Ружья РПП (РПБ)

[Dgek T 0]

Всем привет.Интересно зачем в гарпуне РПП отверстие в задней части???

[jumshut 2]

Всем привет.Интересно зачем в гарпуне РПП отверстие в задней части???

Это если ни чего не подстрелил то хоть посвистеть

[Arnold 0]

Всем привет.Интересно зачем в гарпуне РПП отверстие в задней части???

Для пистонки! или жевела! так убойнее будет :(

[skarabey 686]

 

 

Всем привет.Интересно зачем в гарпуне РПП отверстие в задней части???

Это так называемое технологическое отверстие для гальваники. Чтобы покрытие было равномернее, стрела подвешивается два раза и покрытие наносится в два этапа.

[Хлоп 0]

Добрый день. Хочу обсудить свои идеи по поводу переделки РПП

 

1. при пересверливании перепускных воздушных отверстий до 8 мм заметно снижается механическая прочность заднего концевика, возникает опасность его срыва. А почему бы не сделать отверстия ближе к выходу прямо в стволе не затрагивая концевик - пусть он крепиться будет по заводской схеме. При этом на уровне новых отверстий установить новый ограничитель для поршня и уменьшить длину гарпуна. Уменьшение гарпуна на 10 - 20 мм я думаю это небольшая плата за безопасность да и отверстия теперь можно вырезать практически любого размера и формы.

 

2. если сложно найти капролон для нового поршня может можно использовать заводской поршень путем установки кольца в передней части большей толщины? (расточив естественно под него канавку). А манжету за неимением ничего лучшего оставить. Новое кольцо будет предохранять манжету от грязи в стволе. А в поршне можно сделать отверстие 4 мм на глубину 5 мм (в гарпуне аналогичный выступ). Второе кольцо плюс центровка гарпуна выступом должна по идее предотвратить болтание заводского поршня в стволе. А повышенное трение манжеты и кольца в стволе наверно можно компенсировать обильной смазкой ствола маслом. Может быть второе кольцо из фторопласта выточить...

 

что вы по этому поводу думаете?

[DANS 0]

Добрый день. Хочу обсудить свои идеи по поводу переделки РПП

 

При этом на уровне новых отверстий установить новый ограничитель для поршня и уменьшить длину гарпуна. Уменьшение гарпуна на 10 - 20 мм я думаю это небольшая плата за безопасность да и отверстия теперь можно вырезать практически любого размера и формы.

 

2. если сложно найти капролон для нового поршня может можно использовать заводской поршень путем установки кольца в передней части большей т

 

 

Сам пока думаю рассверлить, так а если уменьшить длину, то получается, и разгон немного уменьшится?

[Николай Шмалько 0]

Колеги по несчастю! Как Вы думаете можно ли в заводской ствол вставить ствол меньшего диаметра? Не ослабляя изделия уменшаем канал ствола.

 

Добрый день. Хочу обсудить свои идеи по поводу переделки РПП

 

1. при пересверливании перепускных воздушных отверстий до 8 мм заметно снижается механическая прочность заднего концевика, возникает опасность его срыва. А почему бы не сделать отверстия ближе к выходу прямо в стволе не затрагивая концевик - пусть он крепиться будет по заводской схеме. При этом на уровне новых отверстий установить новый ограничитель для поршня и уменьшить длину гарпуна. Уменьшение гарпуна на 10 - 20 мм я думаю это небольшая плата за безопастность да и отверстия теперь можно вырезать практически любого размера и формы.

 

2. если сложно найти капролон для нового поршня может можно использовать заводской поршень путем установки кольца в передней части большей толщины? (расточив естественно под него канавку). А манжету за неимением ничего лучшего оставить. Новое кольцо будет предохранять манжету от грязи в стволе. А в поршне можно сделать отверстие 4 мм на глубину 5 мм (в гарпуне аналогичный выступ). Второе кольцо плюс центровка гарпуна выступом должна по идее предотвратить болтание заводского поршня в стволе. А повышеное трение манжеты и кольца в стволе наверно можно компенсировать обильной смазкой ствола маслом. Может быть второе кольцо из фторопласта выточить...

 

что вы по этому поводу думаете?

Первый вопрос в принципе решается жертвой длины гарпуна."При этом на уровне новых отверстий установить новый ограничитель для поршня"-пожалуста обьясните подробней. Ну а о заводском поршне мне кажется нужно забыть, делать новый, вот только на сколько колец, на 1 или 2. Это сугубо личное мнение.

[skarabey 686]

Сам пока думаю рассверлить, так а если уменьшить длину, то получается, и разгон немного уменьшится?

Уменьшится не только разгон, но и кинетическая энергия гарпуна (E= mv²/2). Тут немного, там немного, а ружьё и так не блещет дистанцией эффективного поражения цели...

 

1. при пересверливании перепускных воздушных отверстий до 8 мм заметно снижается механическая прочность заднего концевика, возникает опасность его срыва.

Если не превышать штатное давление в ресивере указанное в паспорте ружья, ничего страшного не произойдёт.

 

Ну а о заводском поршне мне кажется нужно забыть, делать новый, вот только на сколько колец, на 1 или 2.

Учитывая качество обработки внутренней пов-ти ствола в РПП, понадобятся две манжеты.

[Хлоп 0]

1. Да уменьшится свободный ход гарпуна но увеличится объем рессивера (за счет дополнительных 1.5 см в стволе, что должно компенсировать укорочение гарпуна.

2. В заводском варианте в передней части куда вставляется гарпун стоит резиновое кольцо. Как я понимаю оно выполняет функцию отбойника и центровочной втулки. При переделке ружья его оставлять или нет?. (если вытачивать новую втулку и вставлять ее в ствол то что будет выполнять роль отбойника? поршень при ударе о втулку без отбойника не лопнет???)

3. На фото я видел на гарпуне надет небольшой стабилизатор привязанный к линю. Насколько это полезная вешь и можно ли его самому сделать?

У кого есть опыт поделитесь стоит ли овчинка выделки??

[katran1 0]

Вы меня, други, конечно простите! :) Ну нахрена покупать говно, чтобы под ним потом лежать! :)

[Хлоп 0]

Вы меня, други, конечно простите! :) Ну нахрена покупать говно, чтобы под ним потом лежать! :)

 

 

А что делать если уже купил и на другое ружье денег просто нет?

 

Лучьше то что есть чем вообще ничего.

 

Да и у каждого свои проблемы у кого щи жидкие а у кого алмазы мелкие....

[katran1 0]

А что делать если уже купил и на другое ружье денег просто нет?

 

Лучьше то что есть чем вообще ничего.

 

Да и у каждого свои проблемы у кого щи жидкие а у кого алмазы мелкие....

Жинку, шашку и коня тщательней надо выбирать, тщательней!

[Хлоп 0]

Жинку, шашку и коня тщательней надо выбирать, тщательней!

 

в нашем г. Саранске за последние 15 лет только один раз подводное ружъе в магазине появилось да и то РПП 1 вот и не удержался - купил... какой уж там выбирать....

Изменено 3 марта, 2009 пользователем Хлоп

[katran1 0]

в нашем г. Саранске за последние 15 лет только один раз подводное ружъе в магазине появилось да и то РПП 1 вот и не удержался - купил... какой уж там выбирать....

Ладно, каюсь, сам начинал с РПП (друг подсадил на п\о) костюм тоже пополам делили. Я его в Астрахань брал, сам по спин-гу тащился, а он год как нырял. Вот и попробовал. Теперь спины с собой беру для комплектности. По прибытию из Астрахани сразу махнули в Уфу и затарился по-полной!

[Хлоп 0]

Колеги по несчастю! Как Вы думаете можно ли в заводской ствол вставить ствол меньшего диаметра? Не ослабляя изделия уменшаем канал ствола.

 

 

Первый вопрос в принципе решается жертвой длины гарпуна."При этом на уровне новых отверстий установить новый ограничитель для поршня"-пожалуста обьясните подробней. Ну а о заводском поршне мне кажется нужно забыть, делать новый, вот только на сколько колец, на 1 или 2. Это сугубо личное мнение.

 

 

Вставлять новый ствол в старый сложнее надо внешний диаметр нового ствола подгонять под внутренний размер старого, увеличивается вес ружья, а крепление заднего концевика по прочности не улучшится, передняя болванка на резьбе через переходную втулку крепится здесь крепление еще лучше получится чем если просто вставлять вовнутрь нового ствола. По моему минусов много а плюсов у такого варианта нет никаких.

 

Новый ограничитель нужен чтобы поршень случайно не уходил за новые отверстия иначе протолкнуть его обратно в ствол не разбирая ружья не получитсся (старый упор расположен дальше в заднем концевике, чем новые перепускные отверстия и пока поршень до него дойдет откроются новые отверстия которые расположены ближе по стволу).

Изменено 3 марта, 2009 пользователем Хлоп

[skarabey 686]

1. Да уменьшится свободный ход гарпуна но увеличится объем рессивера (за счет дополнительных 1.5 см в стволе, что должно компенсировать укорочение гарпуна.

2. В заводском варианте в передней части куда вставляется гарпун стоит резиновое кольцо. Как я понимаю оно выполняет функцию отбойника и центровочной втулки. При переделке ружья его оставлять или нет?. (если вытачивать новую втулку и вставлять ее в ствол то что будет выполнять роль отбойника? поршень при ударе о втулку без отбойника не лопнет???)

3. На фото я видел на гарпуне надет небольшой стабилизатор привязанный к линю. Насколько это полезная вешь и можно ли его самому сделать?

У кого есть опыт поделитесь стоит ли овчинка выделки??

1. Увеличение объёма ресивера конечно увеличит отношение объёма ресивера к объёму ствола и уменьшит падение давления в ёмкости ресивер+ствол по мере продвижения поршня по стволу, что положительно скажется на динамке разгона. Но быстрый и лёгкий гарпун теряет пробивную способность быстрее чем медленный и тяжёлый (да и изначально при прочих равных она будет меньше). Чем быстрее летит гарпун, тем больше сила сопротивления воды. И чем он легче тем меньше энергии в нём запасено (E=mv²/2).

2. Резиновое кольцо в надульнике действительно выполняет роль демпфера. Его надо оставить или применить другую схему демпфирования.

3. Штатный стабилизатор по прямому назначению -- лишняя приблуда (ИМХО). Может быть использован для того чтобы линь после выстрела "лежал" вдоль гарпуна по всей длине в целях предупреждения заякоривания гарпунов с передней привязкой при охоте в камнях, гротах и т. п. местах.

[Николай Шмалько 0]

"передняя болванка на резьбе через переходную втулку крепится здесь крепление еще лучше получится чем если просто вставлять вовнутрь нового ствола."- обьясните несмышлённому подробнее ПОЖАЛУСТА.

[Gamazin 23]

Да зачем вы эти перепускные трогаете ?!

Если их немного рассверлить - их хватит с головой. Цифр не помню(*). Ничего там порваться не должно. Не, ну если накачать килограмм 70...

Ствол меньшего диаметра можно вставить. Уменьшится паразитный объем воды. Насколько лучше - не знаю.

Ствол - отполировать и капролоновый поршень с 1 кольцом! Сезон отплавал - все было в норме и не травило. Единственное - отнеситесь серьезно к выбору капролона - у меня разбух. А еще + мороз - ствол сузило - поплыл с другим ружжом, рпп осталось в сумке.

Ружье бъет резко и мощно!

Я уже где-то писал свои глупости. Стрелял на воздухе. Да, стрелял! По максимуму обезопасив все. Не советую всеж пробовать. Большие шансы как минимум остаться без ружья. Я уж не говорю про ТБ!

а) Ружье с завода - гарпун летит на 5 метров. На 3 метрах в стволе дерева не остается - выпадает.

б) Полированный ствол, расточенные перепускные - гарпун летит на 20-25 метров.

в) Полированный ствол, расточенные перепускные, капролон + 1 (тоненькое) колечечко - 40 метров!!! Кстати кто-то на воздухе из мареса или омера стрелял - точно не помню метраж тот же или меньше.

Вам мало ??? Если мало - то поможет зелинка или плунжерный пневмат, или поднакачанный гидропневмат.

 

Я из-за этих переделок гарпун потерял с хорошим наконечником! Разряжал в воде возле берега выстрелом - тяга защемила линь. Оторвало гарпун к такой-то...

 

Прим. (*): И, товарищи, ну прошу вас! Да, 11 страниц - много, но хотя бы вскользь прочитайте. Про новый ствол вроде было (Pithon65 вроде писал), про бегунок было (лично я писал что с ним сделать ), про поршень, про кольца...Сделайте поиск по статьям на главной - все чертежы, все демппферы и втулки - все там есть. Хоть печатай и неси токарю.

Нет, я не против обсуждения, отнюдь - диалог это здорово. Серьезно. Но я на в этой теме не отвечаю именно потому, что не хочу писать одно и то же по 3 и больше раза.

[Николай Шмалько 0]

Всем привет!

Может я неправильно выразился.Отвечаю. Просто взял другую трубу: внутренний диаметр-10 мм, наружный - 14, а в передней и в задней втулке установил переходные встаки(если их так можно назвать)втулке. Если есть пожелание, то могу всё разобрать, сфотографировать, и высложить на форуме, чтобы было понятнее.

"внутренний диаметр-10 мм, наружный - 14,"-а что за материал?

[Николай Шмалько 0]

... капролон + 1 (тоненькое) колечечко ...

Андрей Вы говорите что всё уже было ,но вопрос 1 (тоненькое) колечечко? Везде советуют два ,розьясните пожалуста.

Изменено 3 марта, 2009 пользователем Гамазин Андрей
излишнее цитирование

[skarabey 686]

Да зачем вы эти перепускные трогаете ?!

Если их немного рассверлить - их хватит с головой. Цифр не помню(*). Ничего там порваться не должно. Не, ну если накачать килограмм 70...

Да я тоже не пойму зачем перепускные на ствол переносить... Вот переделка этого узла по твоим рекомендациям в фотках и со всеми расчётами: http://apox.ru/forum/index.php?s=&show...ost&p=11994

 

Единственное - отнеситесь серьезно к выбору капролона - у меня разбух.

Ага, я тоже наступил на эти грабли. А потом нашел интересную статью на сайте Юры Пастушенко: http://www.fishgun-master.ho.com.ua/kaprolon_faq.htm

 

Андрей Вы говорите что всё уже было ,но вопрос 1 (тоненькое) колечечко? Везде советуют два ,розьясните пожалуста.

Можно я отвечу? Всё дело в качестве полировки ствола. При заводском качестве (невысоком) нужны две манжеты. Если есть возможность отполировать ствол, лучше сделать это и поставить одну манжету -- будет меньше трение.

[Gamazin 23]

Андрей Вы говорите что всё уже было ,но вопрос 1 (тоненькое) колечечко? Везде советуют два ,розьясните пожалуста.

 

Ну вот ... :( Тока я рот открыл и набрал воздуха А Скарабей уже все сказал. Шучу, спасибо тебе :(

Разве что добавлю, что Олег Иванович Зелинский (точно не помню, но всеж почти уверен, что он) говорил, что по большому счету на поршне работает только 1 кольцо. Второе же больше для перестраховки.

Что касается поршня РПП - там юбка. Почему? Ответ прост: завод, чтобы не возиться с полировкой ствола, а ставить его практически необработанным, ставит юбку, которая отлично работает по неровным поверхностям. Но, увы, с ужасной потерей кпд. Ну и еще минус навскидку - сколько РПП ни качай - прироста не будет. Заряжать знаачительно тяжелее - да, а силы не добавится, потому что эта самая юбка сильнее прижимается к стволу - больше трение. Лично пробовал. Закачивал так, что зарядить мог только своим весом, а прироста убойности - фьють.

 

Ага, о чем разговор был ? :) Да, 2 колечка, в принципе имеет смысл ставить для надежности, потому как ствол поцарапать - легко, достаточно просто зарядить пару (а может и 1 раз) в мутной от песочной взвеси воде.

Я же делал для себя. Мне больше нравится 1-но. Я всегда могу отполировать ствол или поменять колечко. А если нет - в сумке еще 2 пристрелянных ружья :(

 

Удачи.

 

ЗЫ: Ну как мне научиться краткости???

[Гость Alex]

Как можно обработать трубу полученную волочением в данном случае которая используется для производства рпп,ТРУБА ВНУТРИ ИДЕТ ВОЛНОЙ,ее прежде нужно дорновать,а потом заполировывать, Андрей ее доводит до блеска не убирая ни каких погрешностей.Поршень 2 канавками есть из ударопрочного полиамида стоит 200 рублей+2 резинки на рпп под 18 трубу.

[skarabey 686]

Как можно обработать трубу полученную волочением в данном случае которая используется для производства рпп,ТРУБА ВНУТРИ ИДЕТ ВОЛНОЙ,ее прежде нужно дорновать,а потом заполировывать, Андрей ее доводит до блеска не убирая ни каких погрешностей.Поршень 2 канавками есть из ударопрочного полиамида стоит 200 рублей+2 резинки на рпп под 18 трубу.

Ну, если длина волны больше длины поршня, можно не заморачиваться по этому поводу. А если заморачиваться, то: http://apox.ru/forum/index.php?s=&show...ost&p=24349 . Короче проще трубу поменять.

[Гость alex]

длина волны должна быть меньше длины поршня,василий иванович вся труба получается на заводе с дефектом рпп бюджетное ружьё