Vlanik 204 Жалоба Опубликовано 4 мая, 2010 Мы на разных языках говорим... Я спрашиваю (как) Ты отвечаеш (чем) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sney 7 Жалоба Опубликовано 4 мая, 2010 Длину ружья мерил от конца наконечника до конца рукоятки. А длину разгона мерил так: вставил гарпун, замерил скока осталось, вытащил гарпун, измерил его длину (без того места которое входит в поршень), вычел из большего меньшее - получил длину разгона. Если опять непонятно, то объясни как ты измеряешь на своем ружье, а я потом так же сделаю на своем. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
allex 12 Жалоба Опубликовано 4 мая, 2010 (изменено) демпфер хорошо - с юзюминкой единствено что место сопраяжения манжетки с втулкой вроде колпачок маслосьемый там похоже тугая посадка или все же есть колечко это было бы лучше с точки зрения длительной экспуатации все это только мое мнение и не более того еше раз посмотрел хороший демпфер - интересный Удачи Изменено 4 мая, 2010 пользователем allex Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sney 7 Жалоба Опубликовано 4 мая, 2010 Там на втулке так же выточено как и на направляющей втулке автомобиля. Только на машине колпачок держится за счет колечка стопорного, а у меня его поджимает пружинка, поэтому он и не слетает. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Vlanik 204 Жалоба Опубликовано 4 мая, 2010 Длину ружья мерил от конца наконечника до конца рукоятки. А длину разгона мерил так: вставил гарпун, замерил скока осталось, вытащил гарпун, измерил его длину (без того места которое входит в поршень), вычел из большего меньшее - получил длину разгона. Если опять непонятно, то объясни как ты измеряешь на своем ружье, а я потом так же сделаю на своем. Попробуем по другому...Многие дод длинной ружья понимают различные его параметры... Меня интерисует габаритный размер ружья...Иначе это длинна прямоугольника описанного вокруг ружья... По рабочему ходу гарпуна, похоже что ты не вычел длинну поршня и надульника впереди его. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sney 7 Жалоба Опубликовано 4 мая, 2010 1. Вот так я мерил общую длину ружья 2. При чем тут длина поршня я же объяснил что вставляю гарпун (читай заряжаю ружье) поэтому гарпун будет разгонятся от той точки в которой находится при зарядке. 3. Надульник я не считаю так как в момент когда поршень упирается во втулку, объем воды находящийся спереди вакуумной втулки будет тоже работать как выталкивающая сила, я имею ввиду момент когда колпачок маслоотражательный заходит в откручивающийся наконечник. Гарпун не держится в поршне поэтому вода с легкостью помогает гарпуну вылететь из ружья. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Vlanik 204 Жалоба Опубликовано 4 мая, 2010 1. Вот так я мерил общую длину ружья 2. При чем тут длина поршня я же объяснил что вставляю гарпун (читай заряжаю ружье) поэтому гарпун будет разгонятся от той точки в которой находится при зарядке. 3. Надульник я не считаю так как в момент когда поршень упирается во втулку, объем воды находящийся спереди вакуумной втулки будет тоже работать как выталкивающая сила, я имею ввиду момент когда колпачок маслоотражательный заходит в откручивающийся наконечник. Гарпун не держится в поршне поэтому вода с легкостью помогает гарпуну вылететь из ружья. Я так и подумал...Поэтому и заострил внимание на КПИ... КПИ это отношение рабочего хода гарпуна к габаритному размеру ружья... А та цифра которую ты привёл, никакого отношения к КПИ не имеет... Ни по габариту, ни по рабочему ходу... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sney 7 Жалоба Опубликовано 4 мая, 2010 (изменено) Блин, Vlanik, вместо того чтобы засорять тему, один раз бы объяснил нормально как и че померить, а то ощущение складывается что ты один тут умный а все остальные дураки. То привязка не так названа, хотя ни один производитель не пишет что у ружья привязка к скользящей втулке, все пишут ЗАДНЯЯ. То теперь пристал с этим КПИ, может я и не правильно померял, вот взял бы сразу написал как правильно, я бы тебе спасибо сказал за помощь, а так 5 сообщений и всё ни очем. Изменено 4 мая, 2010 пользователем Sney 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
kongo 7 Жалоба Опубликовано 4 мая, 2010 ... один раз бы объяснил нормально ... +5, согласен и поддерживаю целиком и полностью :) Не все же с пелёнок ружьями занимаются и не все технари, а есть еще и гумунитарии, причем грамотные и корректные Я один раз вопрос задал апоненту-получил рисунок, который я и так видел, остальные вопросы повисли в воздухе, ладно не переживай... :) Есть и другие человеки, которые смогут посоветовать :) 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Змей 3 Жалоба Опубликовано 4 мая, 2010 ружье мне подарили РПС-3 Кто бы мне РПС-3 подарил... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Al.Wing 1 581 Жалоба Опубликовано 4 мая, 2010 Меня интересует габаритный размер ружья...Иначе, это длина прямоугольника, описанного вокруг ружья... У прямоугольника нет длины, у него есть СТОРОНА. Большая и меньшая. "Описанного вокруг ружья" - значит и вокруг рукоятки тоже? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Vlanik 204 Жалоба Опубликовано 4 мая, 2010 Блин, Vlanik, вместо того чтобы засорять тему, один раз бы объяснил нормально как и че померить, а то ощущение складывается что ты один тут умный а все остальные дураки. То привязка не так названа, хотя ни один производитель не пишет что у ружья привязка к скользящей втулке, все пишут ЗАДНЯЯ. То теперь пристал с этим КПИ, может я и не правильно померял, вот взял бы сразу написал как правильно, я бы тебе спасибо сказал за помощь, а так 5 сообщений и всё ни очем. Ну а зачем так эмоционально...Сначала ты выкладываеш описание, опелируеш терминами и цифрами...А на поверку оказывается что ты не знаеш очём пишеш... Вот я и задал тебе вопросы, чтобы понять тебя... И поверь, у меня небыло желания учить или давать советы...Учителей и советчиков на форумах пруд- пруди... Ну а раз ты просиш, то пожалуйста... Красным цветом я обозначил габаритную длинну ружья... А синим цветом условный рабочий ход поршня не вникая в истинные размеры...Этод ход можно вычислить зная все размерные характеристики ружья... (но в этом случае многие делают ошибки, что либо не учитывая) Поэтому проще замерить... Для этого нужно зарядить ружьё, поставить метку на гарпуне на срезе надульника (можно изолентой), затем плавно разрядить ружьё и невынимая гарпуна из надульника, поставить вторую метку...Рысстояние между метками и будет рабочим ходом. Ты конечно можеш пользоваться любыми терминами, а в характеристиках ружья писать любые цифры...Большинство не сможет их реально оценить и проверить... Подобных примеров множество. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
mars 18 Жалоба Опубликовано 4 мая, 2010 Блин, Vlanik, вместо того чтобы засорять тему, один раз бы объяснил нормально как и че померить, а то ощущение складывается что ты один тут умный а все остальные дураки. То привязка не так названа, хотя ни один производитель не пишет что у ружья привязка к скользящей втулке, все пишут ЗАДНЯЯ. То теперь пристал с этим КПИ, может я и не правильно померял, вот взял бы сразу написал как правильно, я бы тебе спасибо сказал за помощь, а так 5 сообщений и всё ни очем. Правильно, ты выставлял фото, по которым человеку знакомому с конструкциями ружей не составит труда прикинуть это приславутоу КПИ. Если возникнут вопросы по ружью можно спросить, Но VLANIK устраивает типа экзамена на дому, даже не думая о том, что это просто унизительно. Такие дела мои дорогие нужно решать между собой. Я твой ответ полностью поддерживаю. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Vlanik 204 Жалоба Опубликовано 4 мая, 2010 Странная ситуация получается... Вместо того чтобы обратить внимание на подсказку об ошибке, начинается деление на экзаминаторов и униженных... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Змей 3 Жалоба Опубликовано 4 мая, 2010 Мужики, харош ругаться! По теме говорим, а не ресиверами меряемся, и виноватых не ищем Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
haryamen 2 Жалоба Опубликовано 5 мая, 2010 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Al.Wing 1 581 Жалоба Опубликовано 5 мая, 2010 Стрел-6, а линь -то -1... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Василич СПб 3 Жалоба Опубликовано 6 мая, 2010 ....Поэтому проще замерить... Для этого нужно зарядить ружьё, поставить метку на гарпуне на срезе надульника (можно изолентой), затем плавно разрядить ружьё и невынимая гарпуна из надульника, поставить вторую метку...Рысстояние между метками и будет рабочим ходом.Ты конечно можеш пользоваться любыми терминами, а в характеристиках ружья писать любые цифры...Большинство не сможет их реально оценить и проверить...Подобных примеров множество. Поскольку аргументированных возражений по такому простому способу замера рабочего хода и последующему рассчёту КПИ пока не поступило, его можно считать приемлемым для приведения КПИ в технических характеристиках, но ограниченным по применению. Например, в моём телескопическом ружье можно "нассчитать" КПИ =1,7 и это многих шокирует. И наверное, не следует "упускать по забывчивости" в технических характеристик КПИ или другие важные показатели, которые оказываются не "на Уровне Лучших". Например, усилие и ход спускового крючка. И ещё приводить метод замера. Тогда и мусора, и упрёков в постах будет меньше. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vlott 6 Жалоба Опубликовано 6 мая, 2010 (изменено) Поскольку аргументированных возражений по такому простому способу замера рабочего хода и последующему рассчёту КПИ пока не поступило, его можно считать приемлемым для приведения КПИ в технических характеристиках, но ограниченным по применению. Например, в моём телескопическом ружье можно "нассчитать" КПИ =1,7 и это многих шокирует. И наверное, не следует "упускать по забывчивости" в технических характеристик КПИ или другие важные показатели, которые оказываются не "на Уровне Лучших". Например, усилие и ход спускового крючка. И ещё приводить метод замера. Тогда и мусора, и упрёков в постах будет меньше. Ничего не надо выдумывать все уже обложено ГОСТОМ Гост подводные ружья и пистолеты.rar Изменено 6 мая, 2010 пользователем vlott Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
allex 12 Жалоба Опубликовано 7 мая, 2010 vlott очень Важный документ Спасибо у меня по этому поводу только одно сомнение тут не указано как надо соединить СК с динамометром это мелочь но при отладке у меня была и вообшем-то есть такая проблема - непонятка от метода соединения зависит результат измерения и получается иногда парадокс Намеряем меньше а пальчик упрямо говорит Тяжелее Очень Важно оказался дизайн у углы на рукоятке наличие или отсутствие перчаток Вот просветил бы кто что и как в этом деле ручка- СК строение надо делать удачи Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
mars 18 Жалоба Опубликовано 9 мая, 2010 Вот просветил бы кто что и как в этом деле ручка- СК строение надо делать А мне кажется, ни кто в этом нас просветить не сможет. Рукоятка это индивидуальная часть ружья, от которой зависит прикладистость, и внешний вид ружья. Ружьё крутое, но с примитивной рукояткой всегда вызывает неприязнь у многих подвохов, хотя зачастую охоты с таким ружьем меняют мнение о нем полярно. В чем мне не раз приходилось убеждаться. Это я к тому, что ГОСТы пусть пишут для соблюдения конструкторами правил безопасности, а каким быть в дальнейшем ружью, решать лучше тем кто их делает и с ними охотится. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Василич СПб 3 Жалоба Опубликовано 10 мая, 2010 vlott очень Важный документ Спасибо у меня по этому поводу только одно сомнение тут не указано как надо соеденить СК с динамомометром это мелочь но при оталдке у меня была и вообшем то есть такая проблема - непонятка от метода соединеия зависит результат измерения и получается иногда парадокс Намеряем меньше а пальчик упрямо говорит Тяжелее Очень Важно оказался дизайн у углы на рукоятке наличие или отсутствие перчаток Вот просветил бы кто что и как в этом деле ручка- СК строение надо делать удачи Да, документ полезный. Ранее я свои ружья на пол не бросал, наверное, и теперь не буду, поскольку по суше с заряженным ружьём не гуляю, как некоторые "крутые". А вот тем, кто делает на продажу, как-бы надо писать, что испытания проводились по ГОСТ..., но вряд ли это будут делать. Соединение СК с динамометром я бы сделал так: отметил удобное положение голого пальца (его центр) на нажимной поверхности СК, с двух сторон от этой метки нанёс рядом две капли из термоклеевого пистолета, затем петлю из проволоки 2-3 мм проложил между каплями, а свободные концы петли присоединил к динамометру параллельно гарпуну. Так (и не только так) можно зафиксировать точку приложения силы и её направление и с достаточной точностью измерить усилие при настройке спуска. Думаю, что динамометр всегда точнее ощущений пальца, да и проверить его несложно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sney 7 Жалоба Опубликовано 26 мая, 2010 Вопрос ко всем конструкторам. Всерьез задумался о безопасности ружья. При стволе из нержавейки 12*10 имеем резьбу 12*1 по табличке посмотрел что диаметр несущей части уменьшается на 1,23 мм т.е. стенка остается всего 0,385 мм. при закачке в 30 кг (взял с запасом), эта стенка должна держать 270 кг! Не многовато ли? хотя ружье проверял водой все равно как то страшно. Можно конечно резьбу уменьшить, но тогда боюсь что резьбу сорвет на дюралевой крышке. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
DracoZur 258 Жалоба Опубликовано 26 мая, 2010 Вопрос ко всем конструкторам. Всерьез задумался о безопасности ружья. При стволе из нержавейки 12*10 имеем резьбу 12*1 по табличке посмотрел что диаметр несущей части уменьшается на 1,23 мм т.е. стенка остается всего 0,385 мм. при закачке в 30 кг (взял с запасом), эта стенка должна держать 270 кг! Не многовато ли? хотя ружье проверял водой все равно как то страшно. Можно конечно резьбу уменьшить, но тогда боюсь что резьбу сорвет на дюралевой крышке. Лучшее-враг хорошего стремление облегчить ружье на начальном этапе проектирования приводит к тому что подвохи просто боятся заряжать ружья до предела своих возможностей и не безосновательно ибо случаи взрыва не редки необходимо учитывать что по статистике резьбового соединения в надежное зацепление входит только каждый третий виток и это еще без учета толщины оставшейся стенки я пользуюсь резьбой М16 шаг 1 при стволе 16 на12 и не использую резьбы на рессивере из за постоянного расширения-сжатия последнего считаю что плавучести ружья можно добиться пенопластовым обвесом а масса должна быть соизмеримо больше массы гарпуна! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Vlanik 204 Жалоба Опубликовано 26 мая, 2010 (изменено) Поскольку аргументированных возражений по такому простому способу замера рабочего хода и последующему рассчёту КПИ пока не поступило, его можно считать приемлемым для приведения КПИ в технических характеристиках, но ограниченным по применению. Например, в моём телескопическом ружье можно "нассчитать" КПИ =1,7 и это многих шокирует. И наверное, не следует "упускать по забывчивости" в технических характеристик КПИ или другие важные показатели, которые оказываются не "на Уровне Лучших". Ну прежде всего ты обманываеш самого себя заявляя что КПИ в твоём телескопическом ружье = 1,7... Мало того, такие ружья имеют более низкий КПД по сравнению с обычными пневматами имеющими равный диаметр поршня... А поэтому проигрывают им в энергии, начальной скорости гарпуна и поражающей дальности стрельбы... Более 30 лет назад подобные конструкции делались в разных регионах СССР и все они оказались не конкурентными обычным пневматам. Изменено 26 мая, 2010 пользователем Vlanik Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
в 
