Конструкторский Отдел №2

[ДМИТРИЙ 13 1]

был подобный опыт!

труба была в наличии "неправильного" диаметра, хотел увеличить диаметр в местах резьбовых соединений путём наваривания с последующей токарной обработкой. поверьте, проще правильную трубу найти!!! после сварки её ведет и всякие бронзовые проставки внутрь приводят к горячей запрессовке последней (потом х...выбьешь), если варить без проставки, то потом нужно протачивать и разворачивать внутренний диаметр.

 

гораздо проще взять трубу и протачить её!!! к примеру берем трубу 16х2 , в резьбовых местах оставляем под резьбу 16х1 остальное протачиваем до толщены стенки 1-0.75 (до 13 мм)

в итоге получаем нармальный лёгкий ствол 12 мм внутри 13 снаружи и небоимся что в резьбовых местах будет слабое место!!!

Я постоянно имею дело со сваркой ружей аргоном и обдумывал вариант тонкостенной трубки ствола со втулкой под резьбу - сделать так можно , надо не наваривать втулку , а просто одеть её сверху ствола и проварить обе трубки по торцу , при такой сварке трубки не поведёт и останется лишь пройти развёрткой начало ствола и плашкой заход резьбы, и сделать это не так сложно как кажется .

[berqut 2]

Я постоянно имею дело со сваркой ружей аргоном и обдумывал вариант тонкостенной трубки ствола со втулкой под резьбу - сделать так можно , надо не наваривать втулку , а просто одеть её сверху ствола и проварить обе трубки по торцу , при такой сварке трубки не поведёт и останется лишь пройти развёрткой начало ствола и плашкой заход резьбы, и сделать это не так сложно как кажется .

 

никто и неговорит что так нельзя, просто не каждый может!

а по чертежам многие могут.

[Sney 7]

Вчера наконец то на водоем выбрался. Правда оказалось что рыбы в нем нету, то есть у берега окуньки мелкие плавают а большие видимо на глубине, а на карьере глубина большая да и после 2 метров ничего не видно, какая то взвесь в воде.

 

От ружья остались только положительные впечатления, резкий выстрел, подброса вообще не заметил, легкое, маневренное, мощный выстрел, о зарядке вообще не задумываешься, просто воткнул гарпун до конца и все, а то раньше как то страшно было на буржуйке - защелкнулось ли шептало или нет (ИМХО).

[allex 12]

а то

 

можно и два разика стрельнуть на одном вдохе   

 

это точно -  зарядка класс   

 

 

 

Удачи 

[Sney 7]

Как то затихла наша тема.

5 незаконченных новых ружей с улучшенным и упрощенным клапаном.

[DracoZur 258]

Глаз радует а как с полевыми испытаниями сколько выстрелов и на каких глубинах сам пока занимаюсь новым клапанником сделаю выложу!

[Sney 7]

испытания прошли на ура! особо глубоко не нырял, выстрелов не считал, попробовал с лету стрелять, дык толи я такой меткий толи х.з. 3 выстрела и все три в цель, ни разу не подвело.

[Sney 7]

Итак дорогие конструкторы на ваш суд представляю схему нового (по крайней мере еще не где не видел таково) клапанного спуска.

Техническое название - самоуравновешивающейся двухкамерный клапанный спуск. Во загнул.

Итак принцип по фоткам

Резинки не рисовал, канавки под них есть так что понятно. Между задней заглушкой и клапаном будет пружина.

1. Представим что шток удерживаться механически, т.е. наружным зацепом каким образом без разницы.

Система находится в стабильном состоянии и все перепускные отверстия закрыты.

2. Нажимаем на курок т.е. освобождаем шток. Из за разницы давлений на штоке его отбрасывет

3. Воздух который потратился на отброс штока перетек в ствол, и давление в левой части клапана упало. А давление в правой части осталось неизменным. Давлением клапан отбрасывает влево, а клапан открывает основные перепускные отверстия.

4. когда произошел выстрел, то давление везде выровнялось шток вдавило назад на свое место, клапан за счет пружины возвратился назад и закрыл перепускные отверстия.

 

Ньюансы:

там отверстие в клапане оно должно быть минимальным, и служит для выравнивания давления после выстрела в левой и в правой части клапана, идля того чтобы шток не закрылся раньше вроемени. На работу клапана оно не влияет, так как слишком мало.

 

В этой системе решаются все проблемы клапанников. Легки четкий маленький спуск, нету дросселирования в принципе, также на штоке можно завязать активный линьсбрасыватель ведь шток сначала втягивается, а потом выходит.

Изменено 25 сентября, 2010 пользователем Sney

[Vlanik 204]

Итак дорогие конструкторы на ваш суд представляю схему нового (по крайней мере еще не где не видел таково) клапанного спуска.

Техническое название - самоуравновешивающейся двухкамерный клапанный спуск.

Каждая двигаюшаяся деталь имеет свою массу, имеет потери приложенной к ней энергии на трение, а также и путь движения (рабочий ход)...это значит что на перемещение такой детали требуется и время...

Построй график последовательного движения всех двигающихся деталей на линии времени...

И сравни его с таким же графиком обычного механического спуска...

[Sney 7]

Ну тут смотря с чем сравнивать на обыкновенных пневматах поршень далеко от задней крышки а тут в 10 мм, объем воздуха который уходит на движение штока равен объему который нужен для отодвижения клапана на 5 мм. По простому говоря как только шток выйдет из отверстия тут же откроется клапан, а силы в 150кг (или скока там в рессивере) я думаю достаточно чтобы все произошло мгновенно

[allex 12]

схема содержит ошибочку 

 

в первый момент  спусковой клапан (шток ) Не будет двигаться назад

 

т.к в этот момент давление в стволе = 0  а диаметр тела клапана справа 

 

порисунку.

 

больше диаметра  штока.  Так что проблемы клапаников пока остаются  

 

В инете найдите пример расчета отбойного молотка это стандартая курсовая

 

по курсу пнемватика и пневматические устройства 

 

была раньше Многое станет понятным. 

 

 

 

Удачи

[Б...ласт 0]

Итак дорогие конструкторы на ваш суд представляю схему нового (по крайней мере еще не где не видел таково) клапанного спуска.

....

В этой системе решаются все проблемы клапанников. Легки четкий маленький спуск, нету дросселирования в принципе, также на штоке можно завязать активный линьсбрасыватель ведь шток сначала втягивается, а потом выходит.

интересная схема но меня что то смущало. Долго крутил в голове и немного изменил твою схему. Сейчас попробую скинуть схемку.

[Б...ласт 0]

интересная схема но меня что то смущало. Долго крутил в голове  и немного изменил твою схему. Сейчас попробую скинуть схемку.

[artalpprom 129]

Малость покритикую-ниче?

8(!)резинок только в "заднице" ружья-не смущают?!К тому же,ты их беззастенчиво заставляешь ерзать через отверстия,так же самостоятельно входить в трубы.Догадайся с одного раза-на сколько циклов "зарядка-спуск" их хватит.Потом-механизм спуска-эксцентрик...В чем прелесть такого "пневмоспуска",и ради чего такой огород городить?Я в непонятках...

[Б...ласт 0]

Малость покритикую-ниче?

8(!)резинок только в "заднице" ружья-не смущают?!К тому же,ты их беззастенчиво заставляешь ерзать через отверстия,так же самостоятельно входить в трубы.Догадайся с одного раза-на сколько циклов "зарядка-спуск" их хватит.Потом-механизм спуска-эксцентрик...В чем прелесть такого "пневмоспуска",и ради чего такой огород городить?Я в непонятках...

не огород а мысли в слух, эксцентрик просто нравится, а выход шток-толкатель наружу что бы был само-взод. Если шток убрать из тыльника то вместо него клапан закачки. Насчёт резинок клапана можно обыграть разницей диаметров ЮГ ведь как то работает. Критика заставляет видеть чужими глазами.

[Sney 7]

ММ, если я правильно понял то шток должен сместится вперед для выстрела?? Но тогда два вопроса, какая сила его сместит, и как держится ствол.

Предыдущая моя схема тоже неудачная - не правильные расчеты, вчера практически закончил другую схему, сегодня повторю все расчеты, проведу исследования на запас прочности всех несущих узлов и если все нормально то вечером схемку кину.

Потом-механизм спуска-эксцентрик...В чем прелесть такого "пневмоспуска"

прелесть такого спуска будет заключатся в том что сам спуск будет четок и регулируемым (у зелинки тоже ведь механика), также при этом будет конкретный линьсбрасыватель. Так что поживем увидим что из этого получится.

[Sney 7]

Вот

блин тока увидел, там где основные перепускные отверстия слева клапана тоже колечко должно стоять.

Изменено 29 сентября, 2010 пользователем Sney

[Vlanik 204]

Я не против твоих картинок...Но только не в этой теме...

Сейчас очень модно стало обсуждение ещё неродившихся конструкций...И не только на этом форуме...

Люди годами обсуждают различные конструкторские выкидыши, блистая друг перед другом своим конструкторским интелектом...

А сами не в состоянии ни просчитать конструкцию, ни смоделировать её...Я уже не говорю о готовов изделии...

До этого виртуальные умники так и не доходят...Хотя и называют сроки когда ружьё будет готово...

Может и ты (если уверен в себе и своей конструкции), назначиш дату готовности к испытаниям твоего ружья???

Вот тогда и посмотрим во что это выльется.

[Sney 7]

А причем тут "мода"?

А зачем тогда вообще форум если не обсуждать?

Я для того и прошу принять участие в обсуждении чтобы убедится все ли я учел, если не все и решение не верное, то скажу спасибо, за то что помогли сохранить пару дней - недель которые я бы провел у станка.

Я не считаю себя "виртуальным умником", хоть и могу на компе за час начертить чертеж и просчитать их на нагрузки, я еще воплощаю это в жизни.

Смысл мне вам говорить сроки? Уверяю вас что если в ближайшее время не появится "умник" и не разочарует меня обоснованными доводами что схема не рабочая то приступлю к работе.

[Vlanik 204]

Я не считаю себя "виртуальным умником", хоть и могу на компе за час начертить чертеж и просчитать их на нагрузки, я еще воплощаю это в жизни.

Смысл мне вам говорить сроки? Уверяю вас что если в ближайшее время не появится "умник" и не разочарует меня обоснованными доводами что схема не рабочая то приступлю к работе.

Ну так и просчитай внутреннюю баллистику своего ружья...

Найди КПД своей конструкции...

Выложи расчёты и графики внешней баллистики, при заложенных в конструкцию характеристиках...

Изменено 4 октября, 2010 пользователем Алексей(APOX)

[Б...ласт 0]

ММ, если я правильно понял то шток должен сместится вперед для выстрела?? Но тогда два вопроса, какая сила его сместит, и как держится ствол.

Допустим ствол вкручен в переднюю заглушку, а она в ресивер.

Толкатель 10 мм, а шток 8 мм, хотя он должен быть ещё меньше -- 4-5 мм.

Твоя 1 схема лучше чем 2, там хоть понятно как закачать.

Обсуждение не по теме лучше чем отношения выяснять.

[Vlanik 204]

А зачем тогда вообще форум если не обсуждать?

Я для того и прошу принять участие в обсуждении чтобы убедится все ли я учел, если не все и решение не верное, то скажу спасибо, за то что помогли сохранить пару дней - недель которые я бы провел у станка

Прочитал твои размышления на гарпуне...

Пока ты путаеш такие понятия как сила и давление...

Может тебе начать с азов???

sportsmen_podvodnik_000.pdf

[Sney 7]

Я их не путаю, просто первый раз пошел не в правильном направлении.

Может тебе начать с азов???

Итак пришлось взять книгу по физике для школы.

А по самой схеме есть идеи, комментарии, критика?

[Vlanik 204]

А по самой схеме есть идеи, комментарии, критика?

Я не обсуждаю конструкции...Желающих делать это предостаточно...

А замечание есть...Читай мой пост выше

[Vlanik 204]

Я их не путаю, просто первый раз пошел не в правильном направлении.

Вот твоё последнее сообщение на гарпуне...

 

доперло вроде.

 

Предположим что закачка 20кг

============

Это что? Сила или давление?

 

на шток с левой части действует давление 13,6 кг с правой части 16,2 кг, разница 2,6кг

==============

Ты пишеш что эти величины являются давлением...А нужно рассматривать силы...

 

Я так предполагаю, что при выстреле давление в стволе всегда меньше чем в ресивере (можно вспомнить водопроводную трубу из физики - давление в большей трубе больше чем давление в меньшей), пока поршень не остановится.

=============

Это явление связано с вязкостью, плотностью и меняющейся массой перемещаемой среды...Другими словами дросселированием...

 

Исходя из этого если давление при выстреле (а точнее при проходе поршня) в стволе не будет выше 16,7 кг то система будет работать.

===========

А вот как???

 

Осталось только вычислить какое давление будет в стволе.

==========

Если толко сумееш определить изменяющийся коэффициент дросселирования