ремонт ружья "Таймень"

[karaimwolf 0]

финн, а не надоело вые...живаться? Ведь ответили однозначно - не нравится... иди бери другое ружье... и ищу то, что нравится...

 

 

И ВААЩЕ, РОСИЯНЕ, МАТЬ ВАШУ ТАК!!! В ПОДВОДНОЙ ОХОТЕ В УКРАИНЕ ЛУЧШИМ СЧИТАЕТСЯ ЗЕЛИНКА!!!

А ЧТО ЛУЧШЕЕ В РОССИИ???

Даже водка и та лучше украинская

 

Красава, уважуха, и буржуйки у нас тоже отменные делают. Хотелось просто реальной помощи и совета, а огорчило больше то, что вместо рельного совета, от людей производителя идет толька ссылка на профилактику и стеб, причем стеб не по адресу, я не предлагал анодирование, а просто сказал что интересное предложение и надо его обдумать. А по поводу плюсов, согласен, компактность и удобство при охоте на высшем уровне, теперь хотелось бы качества.

Изменено 15 мая, 2012 пользователем AL.WING
оверсквотинг

[финн 842]

Да ну я взрослый уже, поэтому привык отвечать за свои действия самостоятельно и иметь своё мнение, не бояться его высказывать, а если ошибся и признаться в этом, что и делал в форуме. Высказывания основываю на оценку чтения и общения в разных форумах. Покупал ружьё по совету за 7 тысяч гульденов, и не настолько богат, что бы его выкинуть, по этому разобрал, изучил, понял, что все они не сложней велосипеда, ну и чиню и охочусь. Если честно был бы очень рад если бы Таймень был бы самым покупаемым, но видно так в России принято, не обращать внимание на потребителя и плыть по течению. Поэтому каждому своё, у каждого своя голова и ругаться смысла не вижу, а тонких и резких ружей слава богу уже придостаточно.

[skarabey 686]

Всё ломается но, почему то на 100 импорта их 5, а на 10 Тайменей их то же 5. Естественно цифры абстрактные, но близки к истине. В таймене привлекает две вещи: миниатюрность(само ружьё тонкое и для меня удобно) и мощность. Если буду в итоге менять то буду искать что то в этом духе. Я бы хотел производителя почитать, от куда такие губительные для него самого цены.

Мне жаль тебя разочаровывать -- но -- вот конкретная статистика по маркам ружей Таймень/пневмоимпорт поступивших ко мне в ремонт за последний год:

Таймень -- 11 штук. Пневмоимпорт -- 24 шт.

Из них

Таймень -- в шести случаях помогла промывка ружья и замена масла; в трёх случаях причиной неисправности явилось неквалифицированное обслуживание (в двух ружьях был песок внутри, в третьем -- потеряли манжету ресивера при разборке); в одном случае пришлось заменить поршень; в одном -- заменить О-ринг поршня, в одном -- открутилась гайка клапана.

Пневмоиморт -- 12 ружей -- песок в стволе; 7 ружей -- разбит поршень; одно ружьё (распиаренный Airbalette) -- коррозия шептала при наличии масла в ружье (!), остальные 5 -- другие причины.

 

Что касается цены -- хотя я и не производитель -- но скажу сразу -- стволу Тайменя другие стволы и в подмётки не годятся. Такое качество полировки -- дорого стоит. И то что 400-ка с ресивером ф 28 мм плавает -- это тоже не просто так. А насчёт "губительной цены" -- опять ошибочка вышла -- мне постоянно звонят и спрашивают где купить Таймень в Москве.

Изменено 15 мая, 2012 пользователем skarabey

[финн 842]

Мне жаль тебя разочаровывать -- но -- вот конкретная статистика по маркам ружей Таймень/пневмоимпорт поступивших ко мне в ремонт за последний год:

Таймень -- 11 штук. Пневмоимпорт -- 24 шт.

 

 

Да ну болтать можно много, я свой вывод сделал. Когда женщины говорят, что они рулят лучше мужиков, обосновывая это тем, что их в овариях мало видят. Я говорю да эт точно, если не учитывать то, что на тысячу мужиков за рулём сто баб. У тебя бодобное сравнение. Ладно не к чему всё это, гланое это рыбу найти.

[skarabey 686]

длинногубцы с загнутыми губками вызывает затруднения у "мастера который занимаеться производствами ружей, и он сам был очень удивлен" -- то квалификация такого мастера вызывает серьёзные сомнения...

 

- Если вас не затруднит, то перечитайте еще раз ответ, откуда вы вырвали данную фразу, в ней о мастере речи не шло, а я говорил за себя, с таким инструментом не сталкивался, и мастера удивило совсем не это. И пожалуйста не надо лепить вырванные фразы из текста с другим смыслом.

Да -- лениво мне... В Тайменевской ветке есть такая традиция -- примерно раз в квартал в ней появляется офигенный специалист с кривыми руками и начинает всех учить... А когда начинаешь ему что-то объяснять -- он лезет в залупу и на всех обижается... Скучно...

[karaimwolf 0]

Да -- лениво мне... В Тайменевской ветке есть такая традиция -- примерно раз в квартал в ней появляется офигенный специалист с кривыми руками и начинает всех учить... А когда начинаешь ему что-то объяснять -- он лезет в залупу и на всех обижается... Скучно...

Это сейчас вы кого имели ввиду?

[skarabey 686]

========

Когда то я тоже говорил, что подводное ружье - это обычній велосипедній насос...

Но когда "погулял" по инету и увидел, например ружье - "Нептун", то... (ну вы понимаете)

 

========

 

И ВААЩЕ, РОСИЯНЕ, МАТЬ ВАШУ ТАК!!! В ПОДВОДНОЙ ОХОТЕ В УКРАИНЕ ЛУЧШИМ СЧИТАЕТСЯ ЗЕЛИНКА!!!

А ЧТО ЛУЧШЕЕ В РОССИИ???

Даже водка и та лучше украинская

======

Ну -- если бы скрепку изобрели в Туле -- то в ней была бы пара шестерёнок. В Нептуне их как раз пара -- шептало через рейку завязано с линесбросом. А если бы в Туле изобрели велосипедный насос... Насос к Нептуну действительно "изобрели" присоединительную резьбу видимо сдирали с Syrano с большого бодуна.

_________

Про Зелинку ничего говорить не буду -- а ХлIбный дар -- это вещь!

[skarabey 686]

Да ну болтать можно много, я свой вывод сделал. Когда женщины говорят, что они рулят лучше мужиков, обосновывая это тем, что их в овариях мало видят. Я говорю да эт точно, если не учитывать то, что на тысячу мужиков за рулём сто баб. У тебя бодобное сравнение. Ладно не к чему всё это, гланое это рыбу найти.

И опять мимо -- как с бабами так и с ружьями... Женщин за рулём всё больше и больше, да и пневмоимпорт как и следовало ожидать быстро упёрся в насыщение рынка -- выбирать между клонами -- занятие неинтересное, а ничего нового нет и судя по всему ещё долго не будет...

[Дед_СД 291]

Поэтому каждому своё, у каждого своя голова и ругаться смысла не вижу, а тонких и резких ружей слава богу уже придостаточно.

Правильно, а зачем ругаться?

Достаточно указать хотя бы небольшой список из ружей "тонких и резких, которых предостаточно".

Может я уже отстал и новинок не знаю, что вполне естественно (нафиг еще какие ружья, если есть Таймень и Зелинка).

ПЛЗ, фирмы и названия тонких и резких ружей (скажем аналогов Тайменя)в студию, а то все разговор без конкретики.

 

===========

 

Про Зелинку ничего говорить не буду -- а ХлIбный дар -- это вещь!

А чего про Зелинку говорить – ружье как ружье. Сын на Волге одинаково хорошо «колол» сазанов и Зелинкой и Тайменем, а один раз даже ножом…

 

А насчет «Хлебного дара», я с тобой согласен – оптимальнаое соотношение цены и качества.

Вот «обвинительные» фотодокументы – так ужинал, когда жена была у сестры в другом городе.

…

Изменено 16 мая, 2012 пользователем Дед_СД

[финн 842]

 

 

ПЛЗ, фирмы и названия тонких и резких ружей (скажем аналогов Тайменя)в студию, а то все разговор без конкретики.

А для чего, что бы этим же составом их и хаить. Кому интересно, читайте на абырвалг.нет , там придостаточно и владельцев и отзывов. И по ценам есть и около 5 тыс, есть и 11.

[Дед_СД 291]

А для чего, что бы этим же составом их и хаить. Кому интересно, читайте на абырвалг.нет , там придостаточно и владельцев и отзывов. И по ценам есть и около 5 тыс, есть и 11.

 

Спасибо, и опять без конкретики - это типичный почерк "хаителя"

Ты бы хоть одно название ружья привел и изготовителя

 

Впрочем, тему для себя закрываю. В конечном итоге и тут и в любой другой теме никто никого никогда переубедить не может, а так просто позвиздеть иногда может и полезно... так сказать переодическое "обострение"

[Dark 931]

А для чего, что бы этим же составом их и хаить. Кому интересно, читайте на абырвалг.нет , там придостаточно и владельцев и отзывов. И по ценам есть и около 5 тыс, есть и 11.

Ну, если уже говорить об Абырвалг, то на этом сайте компания «Таймень» стоит второй в белом списке. Что очень знаково, для такого протестного ресурса.

Так что друг, опять ты «криво насадил».

[финн 842]

Ну, если уже говорить об Абырвалг, то на этом сайте компания «Таймень» стоит второй в белом списке. Что очень знаково, для такого протестного ресурса.

Так что друг, опять ты «криво насадил».

Вы, что ждёте атаки на супер ружьё. Я лишь говорю об адекватности , соизмеримости цены, качества. Мне один человек умный в личку писал, что ты бестолку споришь, мы охотимся с простыми штатными иномарками и не паримся. На коррозийность многие жалуются, качество рукоятки все, качество сборки. Для примера вот, те что на слуху не цена некоторых в разы дешевле, у некоторых такая же. Аргумент, Каюк, Кайрано, Батиаль-3000 рублей.

[Бодрый Линь 807]

..И если действительно кто заинтересован в нормальной консультации от изготовителя, то пусть пишет на Таймень,

а не выделывается тут на форуме..

 

Позволь все же пользователям ружья самим решать, где и с кем консультироваться.. Заодно бы попросил аккуратнее подбирать выражения.. Тем более, что в теме зашла речь о проблемах с центральным узлом, по которой ты, как мне кажется, вряд ли сможешь поделиться личным опытом, так как ружье свое еще ни разу не разбирал...

..К тому, что стОит в любой ветке только начать обсуждение какой-нибудь конкретной, технической теме по "Тайменю", сразу же начинается шум и гам, флуд, необоснованные обобщения, наезды, ругань... к этому я уже, почти привык.. Но в результате все меньше хочется делиться своими соображениями по тому или иному вопросу, разве что в личку.. Просто думаешь порой, читая очередной вопрос: ну, допустим, у меня есть некоторые соображения, некоторые знания или личный опыт по нему, и что же? Сейчас выскажусь - и опять до ругачки дело дойдет.. Нет уж, лучше промолчать в тряпочку.. :(

[Дед_СД 291]

Позволь все же пользователям ружья самим решать, где и с кем консультироваться.. Заодно бы попросил аккуратнее подбирать выражения.. Тем более, что в теме зашла речь о проблемах с центральным узлом, по которой ты, как мне кажется, вряд ли сможешь поделиться личным опытом, так как ружье свое еще ни разу не разбирал...

 

Ну, вот, Юра, и тебе попиз...ть захотелось, хотя я написал. что для себя тему закрываю. Спрашивается - зачем цеплять?

Я всего лишь высказал свое мнение и чего это ты на меня наезжаешь?

Да ради Бога, пусть кто хочет тем (или кем) и пользуется...

 

Мое предложение было сказано для того, когда тема сваливается на флуд, а вопрос не решен, то в таких случая лучше обратиться к разработчику, чем слушать "теоретиков"...

 

===========

А на твое "...Тем более, что в теме зашла речь о проблемах с центральным узлом, по которой ты, как мне кажется, вряд ли сможешь поделиться личным опытом, так как ружье свое еще ни разу не разбирал...

 

Подъе...ть не удастся

Да, свое ружье я еще не разбирал, а Таймень разобранный вот он (и я там был, мед пил... ),

фотография, кстати моя (можешь в моих фотоальбомах посмотреть..

Как в детском анекдоте - "А ето сЁ - фуй?!"

...

...

Так что может ты и прав - "лучше в тряпочку"

 

---

ЗЫ. И еще разбирали с сыном полностью Таймень-700, когда меняли надульник после поломки эксперементального (пластмассового).

Будь здоров!

Изменено 16 мая, 2012 пользователем Дед_СД

[Бодрый Линь 807]

Возвращаясь от флуда к теме..

Не буду говорить про наличие или отсутствие проблемы "закисания" упорной гайки в передней втулке по причине коррозии (приводящей в отдельных случаях к разрушению резьбы) для вариантов ружья с пластиковой передней втулкой. Ибо такую втулку видел только на картинках. Поэтому дальнейшее касается втулок из дюралюминия..

Если исходить из того, что ружья, в которых обнаруживалась данное явление, имели в достаточном количестве смазку рекомендуемого производителем типа (И-20А), но тем не менее не избежали коррозии (закисания) резьбы упорной гайки (характерный белый "порошок" на резьбе, "съедание" витков резьбы), то можно сделать вывод, что применение одной, "рабочей" жидкой смазки может быть в данном случае недостаточно.. Возможно, именно применение при сборке резьбового соединения в этом узле пластичных, нейтральных к рабочему маслу смазок поможет решить этот вопрос.

Кстати, при сборке и обслуживании импортных ружей также применяется не один вид смазки (той, что льют или не льют :) в ствол). Применяются и сборочно-консервационные смазки, характерно белого цвета (на основе лития, цинка и титана). Как поведет та или иная консистентная смазка в данном случае, можно будет определить только опытным путем. ТО есть, периодической разборкой и осмотром переднего узла...

Но основная проблема тут видится мне в том, что трудности с разборкой переднего узла, коррозия упорной гайки встречаются отнюдь не у всех пользователей данного ружья. И спрогнозировать наличие или отсутствие данного явления пока, как я понимаю, не представляется возможным. Возможно, тут играет роль какой-то отдельный, неозвученный еще фактор... Вся "прелесть" заключается в том, что когда явление обнаруживается, то "поезд" уже, практически ушел и резьбовое соединение уже изрядно пострадало. Поэтому и хотелось бы обсудить возможные профилактические меры. Наверное, предложенная выше мера(применение при сборке консистентных смазок) не единственная..

Изменено 16 мая, 2012 пользователем Бодрый Линь

[skarabey 686]

Ну, если по теме -- в одном месте встречаются три металла с разным электрохимическим потенциалом -- латунь, н. сталь и дюраль. По резьбовым соединениям вода по-любому попадает к каждому. Изолировать это место от воды не получится никак. Конечно можно попробовать заменить латунную втулку на дюралевую -- но великолепный Тайменевский ствол -- что-то не хочется менять ни на что другое. Да и неизвестно -- потянет ли конструкция несущего ствола разрывные нагрузки. Поэтому я пока вижу только один выход -- устойчивая к вымыванию водой консистентная смазка. Контакта с жидкой смазкой в ресивере не будет -- поршень и О-ринг ресивера помешают. ПМСМ.

Изменено 16 мая, 2012 пользователем skarabey

[huntmaster 129]

На своём ружье покрыл все детали узла твёрдым анодом,третий сезон даже признаков коррозии не видать.Можно было и смазкой обойтись,но лень лишний раз разбирать.На втором ружье по той же причине(лень матушка)выточил передний узел в такой компоновке, что вакумную манжету.меняю не разбирая ружья.Варианты есть и довольно много,может ещё кто что придумает.

[Vit2009 170]

В 2010 г. начали покрывать латуть хромом, потом перешли на нержавеку, сейчас носики изготавливаются из нержавейки, тоесть остается в переднем узле пока дюраль (анодированная) и нержавейка.Планируем заменить гайку , пока ищу подходящий материал (есть варианты, будем испытывать), к сожалению пластиковая передняя втулка (из стеклонаполненного полиамида) пока себя не зарекомендовала.

[Azat 196]

Конечно, когда образуется гальваническая пара, коррозия образуется быстрее. Но, дюраль корродирует во влажной среде и при отсутствии гальванопары, и довольно активно.

Поэтому, для исключения коррозии два пути:

1. Защита поверхности смазками, гальваническими покрытиями, красками и пастами

2. Избегать или минимизировать попадание влаги, особенно с примесями (дистилированная менее активна).

Вода в рессивере исправного ружья образуется из-за конденсата. Если закачиваете на берегу, особенно в дождливую и влажную погоду, то конденсата явно не избежать. Ранее где-то в форуме обсуждалась тема прокачивания воздуха при заправке через селикагель. Думаю вещь полезная, не каждый будет этим заниматься для себя одного, а вот те, кто занимается на коммерческой основе обслуживанием ружей могли бы организовать данный процесс.

Изменено 17 мая, 2012 пользователем Azat

[Oniks.111 0]

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста! Решил подкачать ружье, засунул насос, сделал 2 кочка... Вышел через насос весь воздух из ружья и вытекла смазка... Что могло случиться? Или что сломалось ?

[Dark 931]

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста! Решил подкачать ружье, засунул насос, сделал 2 кочка... Вышел через насос весь воздух из ружья и вытекла смазка... Что могло случиться? Или что сломалось ?

Ничего не сломалось, выкрутился ниппель. Разобрать рукоятку раскрутить ниппельный узел, поставить ниппель на место. Гайку ниппеля не затягивать, чтобы был ход у штока ниппеля иначе ружье не накачать, чтобы гайка больше не раскручивалась подмотать на резьбу пару витков нитки или слегка накернить гайку.

Подробнее о разборке, сборке ружья здесь.

http://apox.ru/forum/index.php?showtopic=7357&st=0

ЗЫ полной разборки ружья не требуется !!!

Изменено 18 мая, 2012 пользователем Doctor Dark

[Oniks.111 0]

Ничего не сломалось, выкрутился ниппель. Разобрать рукоятку раскрутить ниппельный узел, поставить ниппель на место. Гайку ниппеля не затягивать, чтобы был ход у штока ниппеля иначе ружье не накачать, чтобы гайка больше не раскручивалась подмотать на резьбу пару витков нитки или слегка накернить гайку.

Подробнее о разборке, сборке ружья здесь.

http://apox.ru/forum/index.php?showtopic=7357&st=0

Спасибо огромное, выручили:)

[Бодрый Линь 807]

Спасибо огромное, выручили:)

Действительно, к совету от Doctor Dark, как говорится, ни добавить, ни прибавить. Точно так же и я поступил при аналогичном случае в свое время... Неужели до сих такое возможно? Думал, что это в далеком прошлом, "детская болезнь" этого ружья.. Почему же этот мелкий, но досадный "косячок" не был в свое время сразу исправлен производителями ружья? Это ж не какие-то космические технологии, сделать резьбовое соединение несамоотвинчивающимся.. Вон, пользователи подмоткой ниток, кусков полиэтилена решают "на коленке" этот вопорс.. Не понимаю..

Изменено 18 мая, 2012 пользователем Бодрый Линь

[skarabey 686]

Действительно, к совету от Doctor Dark, как говорится, ни добавить, ни прибавить. Точно так же и я поступил при аналогичном случае в свое время... Неужели до сих такое возможно? Думал, что это в далеком прошлом, "детская болезнь" этого ружья.. Почему же этот мелкий, но досадный "косячок" не был в свое время сразу исправлен производителями ружья? Это ж не какие-то космические технологии, сделать резьбовое соединение несамоотвинчивающимся.. Вон, пользователи подмоткой ниток, кусков полиэтилена решают "на коленке" этот вопорс.. Не понимаю..

Придумал, ё-маё!!!

 

Рацуха для Тайменя

 

Парни -- сейчас вы режете резьбу в корпусе клапана под гайку ниппеля глубоко. Режьте её с таким расчётом -- чтобы при закручивании гайка упиралась в окончание резьбы -- а для ниппеля был ход. По моим прикидкам -- не более 4-5 ниток.

Эскиз кривой -- сорри. Но идея понятна. Закрутил гайку до упора и чуть затянул. У ниппеля есть ход. И никаких дополнительных технологических операций.

Гут -- или не гут?