Нужны ли подводному охотнику курсы?

[dedushka 1 711]

гадюки кстати плавают неплохо,укусить может за что угодно

"Что угодно" обычно в гидрике,наружу только морда лица.

[urg133 6]

а взасос товарища потом как оно,ежли эта гнида в губу укусит ?

[skarabey 686]

Для истинного утопления в морской воде это имеет значение,так как морская вода плохо всасывается в кровь,а вот для пресняка это особого значения не имеет-положили на бок,надавили на живот и все,не теряем время и работаем дальше -вода выходит из желудка а не из легких.Как правило что попало в легкие,то практически мгновенно попало в кровь. Это я к тому,что всеж навыки и знания нужны,а там,где мы ныряем плакатов и информационных щитов нет к сожалению

Мда... Человек тонет потому что вода попала в желудок... Смотрите -- не утоните когда будете пить воду -- она вся через пищевод прямиком в желудок попадает!

А теперь серьёзно. [censored]. Вы не знаете того что это из желудка вода очень быстро всасывается. И в ткани, а не в кровь... Точнее -- в стенки желудка. А вот из лёгких воду приходится удалять принудительно. Потому что в лёгких происходит газообмен, а не водообмен... И если вовремя не удалить воду из лёгких -- развивается пневмония....

Дальнейшую дискуссию с вами считаю бессмысленной за недостатком времени объяснять вам элементарные вещи. Советую тщательно изучить вопросы по которым вы собираетесь дискутировать, чтобы впредь не садиться в лужу. [censored]

Изменено 12 декабря, 2013 пользователем Алексей(APOX)
Удален переход на личности

[urg133 6]

Уважаемый-вы смотрю вообще посты не читаете? Как раз тут неграмотны Вы-Я написал,что вода мгновенно всасывается в легких-я на это еще раз обращаю Ваше внимание.ЧИТАЙТЕ И ЕЩЕ РАЗ ЧИТАЙТЕ-ВЫ Ж ЛЮДЕЙ ЧЕМУ ТО УЧИТЬ СОБРАЛИСЬ .

[urg133 6]

Утопление в пресной воде.

 

При проникновении в лёгкие пресная вода быстро всасывается в кровь, так как концентрация солей в пресной воде намного ниже, чем в крови. Это приводит к разжижению крови, увеличению её объёма и разрушению эритроцитов. Иногда развивается отёк лёгкого. Образуется большое количество устойчивой розовой пены, что ещё больше нарушает газообмен. Функция кровообращения прекращается в результате нарушения сократимости желудочков сердца.

 

Это ВАМ для развития

[Станислав 186]

Что такое курсы ,Тебе расскажут но не покажут А ведь самое главное отработать знания которые ты получил Иностранный язык ты будешь учить 1000 лет и забудешь через 5 минут если не будет практики То же самое и здесь Я своих детей учил вождению машины через практику то же самое и здесь Только практическое обучение поможет молодым охотникам но в нашей среде считается что нельзя делиться местами для охоты способами охоты поэтому и начинается вакханалия то охота дело избранных что надо учиться как в монастыре кунг-фу у великих мастеров А ведь все что нужно это только думать головой не совершать необдуманных действий понимать что любая железяка в твоей руке оружие и не важно хочешь ты его применить или нет

[skarabey 686]

Уважаемый-вы смотрю вообще посты не читаете? Как раз тут неграмотны Вы-Я написал,что вода мгновенно всасывается в легких-я на это еще раз обращаю Ваше внимание.ЧИТАЙТЕ И ЕЩЕ РАЗ ЧИТАЙТЕ-ВЫ Ж ЛЮДЕЙ ЧЕМУ ТО УЧИТЬ СОБРАЛИСЬ .

Я читал что вы написали... Вы сами хоть раз спасали утопающего? Или по книжечкам всё изучаете? Из "синих" выливается до литра воды. Если бы вода всасывалась в лёгкие "мгновенно" как вы это где-то вычитали -- она бы УЖЕ вся всосалась ещё во время транспортировки утопающего к берегу! "положите на бок надавите на живот и действуйте дальше"... С какого перепугу лёгкие в животе оказались??? Безграмотность на безграмотности и безграмотностью погоняет...

[skarabey 686]

Утопление в пресной воде.

 

При проникновении в лёгкие пресная вода быстро всасывается в кровь, так как концентрация солей в пресной воде намного ниже, чем в крови. Это приводит к разжижению крови, увеличению её объёма и разрушению эритроцитов. Иногда развивается отёк лёгкого. Образуется большое количество устойчивой розовой пены, что ещё больше нарушает газообмен. Функция кровообращения прекращается в результате нарушения сократимости желудочков сердца.

 

Это ВАМ для развития

Вы уже себя моим инструктором назначили... А сертификат у вас есть? Вот поэтому первым делом и удаляют воду из ЛЁГКИХ синего типа утопающих, чтобы им пипец не наступил пока вы будете давить на живот.

[urg133 6]

я уже 20 лет имею честь работать на рем бригаде Скорой помощи,и за каждое свое слово я отвечаю.Я предвижу Вашу иронию,да собственно-просто почитайте литературу.Коллеги,которые сто процентов присутствуют на форуме ,могут подтвердить мою правоту.Но я не понимаю одного-почему Вы не хотите принять очевидную правоту? Да в конце концов-в поиск забейте,любая ссылка и вы уже поймете,что в данный момент не правы

 

У меня есть и сертификат ,и высшая категория ,если для вас это так важно

 

Ваше право иронизировать.

[skarabey 686]

Что такое курсы ,Тебе расскажут но не покажут А ведь самое главное отработать знания которые ты получил Иностранный язык ты будешь учить 1000 лет и забудешь через 5 минут если не будет практики То же самое и здесь Я своих детей учил вождению машины через практику то же самое и здесь Только практическое обучение поможет молодым охотникам но в нашей среде считается что нельзя делиться местами для охоты способами охоты поэтому и начинается вакханалия то охота дело избранных что надо учиться как в монастыре кунг-фу у великих мастеров А ведь все что нужно это только думать головой не совершать необдуманных действий понимать что любая железяка в твоей руке оружие и не важно хочешь ты его применить или нет

Так никто из педагогов иностранного языка не обязан обеспечивать обучаемому разговорную практику... После получения ВУ инспектор рядом с вами в машине сидеть не будет... И не путайте одно с другим. Поверьте -- от того что я вам покажу как охотиться -- у вас ничего не прибавится. Потому что плывя рядом со мной вы не увидите и половины. А разговаривать в воде не получится. Общая тактика охоты в различных водоёмах даётся на курсах. Но в каждом конкретном водоёме придётся вносить поправки действительные только для этого водоёма. А заветные места вам не сдаст никто пока не убедится что вам можно доверять. Со временем и у вас появятся свои заветные места. Вы потащите туда новичка, чтобы обучить его подводной охоте? Изменено 12 декабря, 2013 пользователем skarabey

[urg133 6]

Скажите,уважаемый skarabey, почему у нас вместо конструктивного диалога идет непонятная перепалка? Я полный 0 в подводной охоте,хотя и занимаюсь правда 2 года,прислушиваюсь к ВАМ,читая форум,доверяю вашим советам. Вы в свою очередь узнали о первой помощи по вашим же словам от преподавателя по НВП( уверен,что это так же уважаемый и достойный преподаватель),так почему же Вы мои комментарии ,которые я имею право давать( образование у меня медицинское) просто в грязь втаптываете и высмееваете? Как то не этично это наверное. Я ведь даже предложил Вам небольшой курс(для тех,кому это интересно из форумчан )по первой помощи в пределах своей компетенции написать.

[skarabey 686]

я уже 20 лет имею честь работать на рем бригаде Скорой помощи,и за каждое свое слово я отвечаю.Я предвижу Вашу иронию,да собственно-просто почитайте литературу.Коллеги,которые сто процентов присутствуют на форуме ,могут подтвердить мою правоту.Но я не понимаю одного-почему Вы не хотите принять очевидную правоту? Да в конце концов-в поиск забейте,любая ссылка и вы уже поймете,что в данный момент не правы

 

У меня есть и сертификат ,и высшая категория ,если для вас это так важно

 

Ваше право иронизировать.

Я тоже привык отвечать за сказанное мной. А скажу я вам вот что -- очень может быть, что вы -- врач. С дипломом, сертификатом и прочими регалиями. Хотя некоторые аспекты моего знакомства с вами заставляют меня в этом сильно усомниться. Хотя бы ваша несдержанность совершенно нетипичная для врача. И ещё некоторые косвенные признаки. Я прослушал курс психологии и умею пользоваться полученными на нём знаниями. А ещё на актёрско-режиссёрском факультете нас учили угадывать профессии по внешним признакам. Да пусть -- ладно, я мог и ошибиться -- вы -- врач. Но я поручусь чем угодно, что вы ни разу в жизни не откачивали утопающего синего типа. Хотя бы потому, что для доказательства своей позиции вы ни разу не воспользовались примерами из личного опыта, а оперировали только ссылками из интернета. Дедукция, знаете ли -- великая вещь...

И вот вам наглядный пример наличия сертификата и отсутствия необходимых практических знаний... Без обид, но только что вы сами доказали цену сертификатам...

[skarabey 686]

Скажите,уважаемый skarabey, почему у нас вместо конструктивного диалога идет непонятная перепалка? Я полный 0 в подводной охоте,хотя и занимаюсь правда 2 года,прислушиваюсь к ВАМ,читая форум,доверяю вашим советам. Вы в свою очередь узнали о первой помощи по вашим же словам от преподавателя по НВП( уверен,что это так же уважаемый и достойный преподаватель),так почему же Вы мои комментарии ,которые я имею право давать( образование у меня медицинское) просто в грязь втаптываете и высмееваете? Как то не этично это наверное. Я ведь даже предложил Вам небольшой курс(для тех,кому это интересно из форумчан )по первой помощи в пределах своей компетенции написать.

Здесь видите ли в чём дело уважаемый urg133 -- своим предвзятым отношением к наличию сертификата или отсутствию оного и лично ко мне вы вызвали вполне предсказуемую обратную реакцию. Вы изначально выбили диалог из конструктивного русла. Здесь не обсуждается нужен ли инструктору сертификат и даёт ли он гарантии квалифицированного обучения -- здесь обсуждается нужны ли подводному охотнику курсы дающие исчерпывающую систему знаний и умений позволяющую избежать критических ситуаций либо выйти из них с минимальными потерями. По правилам форума -- один вопрос -- одна тема. Открывайте тему о сертификатах и обсуждайте этот вопрос в той теме. Открывайте тему "Практические навыки СЛМР" и обсуждайте этот вопрос там. Тем не менее диалоги о сертификатах и СЛМР уже практически завершились здесь. Теперь если только обсуждение пойдёт по второму кругу -- топтание на месте... Поэтому предлагаю эти диалоги уже завершить. Если же вы считаете что по теме сертификатов и СЛМР вы сказали не всё -- прошу вас открыть отдельные темы для обсуждения этих вопросов.

Вы имеете право писать комментарии, я так же как любой пользователь форума имею право на них отвечать. Если кого-то задела моя ирония -- приношу извинения и разъясняю -- моя ирония это адекватный ответ на вашу агрессию. Давайте заключим договор -- вы перестаёте на меня нападать -- я перестаю обороняться. В пылу полемики я как-то пропустил ваше предложение написать небольшой курс по первой помощи. Видите как негативно влияет заданный тон дискуссии на её конструктивность. Что я могу вам ответить -- конечно пишите. Открывайте тему, помещайте в неё курс -- будем обсуждать. что интересует в первую очередь -- первая помощь при проникающих ранениях, различных переломах включая повреждения позвоночника, укусах перепончатокрылых. Способы транспортировки на руках, подручных средствах и в транспорте (легковой автомобиль).

Давайте конструктивно работать -- кто же против-то будет?

P.S. Я тоже виноват в сложившейся ситуации -- "повёлся" -- приношу свои извинения всем участникам и читателям этой дискуссии.

Изменено 12 декабря, 2013 пользователем skarabey

[urg133 6]

......нда, очень жаль что Вы из всего делаете столь загадочные выводы...С утонувшими работал не раз и не два,и даже не три. Я пояснил где я работаю. Просто прошу вас-почитайте литературу,потом людям на курсах своих знания передадите-подчеркиваю-не догадки ,а Знания. Очень похвально ,что Вы прослушали курсы психолога Актером вот стали....

[urg133 6]

Замечательно-начнем работать конструктивно и надеюсь многие вопросы отпадут сами собой

[skarabey 686]

......нда, очень жаль что Вы из всего делаете столь загадочные выводы...С утонувшими работал не раз и не два,и даже не три. Я пояснил где я работаю. Просто прошу вас-почитайте литературу,потом людям на курсах своих знания передадите-подчеркиваю-не догадки ,а Знания. Очень похвально ,что Вы прослушали курсы психолога Актером вот стали....

Вы сами просили -- без под*ёбок... Зачем опять сами провоцируете? Если угодно -- я -- не последний инженер, неплохой актёр и режиссёр и вдобавок совсем недурной юрист. Это так, на будущее, для справки... Зачем вы предлагаете человеку вытащившему двух "синих" читать литературу??? Что я там прочту чего ещё нужно для спасения, а я не знаю?

[skarabey 686]

Замечательно-начнем работать конструктивно и надеюсь многие вопросы отпадут сами собой

Так начните уже... Как открыть тему, думаю сами разберётесь. На всякий случай -- у нас кнопка "открыть тему" -- в правом верхнем углу. Дальше всё просто. Изменено 12 декабря, 2013 пользователем skarabey

[urg133 6]

За под..ку извиняюсь. Тему открою,как только систематизирую материал.,дабы работа не выглядела просто набором кусков из литературы. Читать предложил-потому как не все так просто как на первый взгляд кажется-.Вытащили,спасли-честь и хвала ,но есть моменты ,о которых многие просто не задумываются.К примеру вдуть воздух в легкие-пока не разогнешь шею и не выдвинешь нижнюю челюсть вперед( тройной прием Сафара) воздух в легкие не пойдет-весь объем уйдет в желудок. Вот такой простой момент,а требует небольшого навыка. Это просто элементарный пример,а спасает этот пример очень многих. Вот для этого и читать. Многие из нас в принципе чето слышали,а на практике-не умеем-это печально

[игорь удомля 1 380]

гадюки кстати плавают неплохо,укусить может за что угодно

кстати- гадюки в воде не кусают

[skarabey 686]

За под..ку извиняюсь. Тему открою,как только систематизирую материал.,дабы работа не выглядела просто набором кусков из литературы. Читать предложил-потому как не все так просто как на первый взгляд кажется-.Вытащили,спасли-честь и хвала ,но есть моменты ,о которых многие просто не задумываются.К примеру вдуть воздух в легкие-пока не разогнешь шею и не выдвинешь нижнюю челюсть вперед( тройной прием Сафара) воздух в легкие не пойдет-весь объем уйдет в желудок. Вот такой простой момент,а требует небольшого навыка. Это просто элементарный пример,а спасает этот пример очень многих. Вот для этого и читать. Многие из нас в принципе чето слышали,а на практике-не умеем-это печально

Извинения приняты. Если я не пишу про тройной приём Сафара -- это не значит, что я им не пользовался... А ещё перед иск. дыханием надо очистить полость рта от ила, слизи и прочего постороннего мусора чтобы не вдуть всё это в лёгкие. И вытащить запавший язык.

Да, конечно. Только просьба по возможности изложить кратко и с минимумом спецтерминов, доступно людям далёким от медицины.

[Петр 166]

Очень хорошо ,что на форуме, есть медики и юристы. Конечно, ребят не обижайтесь, но в нашем деле, лучше избежать Вашей помощи. К сожалению жизнь диктует свои правила и Ваши знания просто необходимы. Не один опытный подвох не сталкивается так ,часто с вопросами спасения жизни или отстаивания своих прав.Подводная охота экстримальное увлечение со многими подводными камнями. Число жертв с каждым годом растет. Если на форумах появится ,как можно больше постов по ТБ и медицинским аспектам, возможно та часть молодых людей,игнорирующая по разным причинам курсы, сохранит себя и свое здоровье. Курсы нужны, но силком, не загонишь.Ждем конструктивных тем, по существу.

[Станислав 186]

Сколько не учись по конспектам а практика совершенно другая Пока не применишь сам не знаешь как надо действовать Может стоило выложить в инет видео как надо правильно делать

[Петр 166]

Сколько не учись по конспектам а практика совершенно другая Пока не применишь сам не знаешь как надо действовать Может стоило выложить в инет видео как надо правильно делать

А зачем нужны автошколы? Купил машину,права и в путь, дорога научит. Коробка автомат, даже трогаться не надо учиться. А потом, груды искореженного металла и кровавые сопли по асфальту. Любая теория, всегда должна поддерживаться практикой одно другому не мешает, наоборот дополняет. Если Вам кажется ,что ПО это поплавать на матрасе в черном море это не так. Ставкой здесь может быть Ваша жизнь.

[dedushka 1 711]

Любая теория, всегда должна поддерживаться практикой

Совершенно верно! Потому и ходят некоторые на дополнительные курсы вождения в ту же школу БМВ или как там она. Денег стоит конечно,но жизнь дороже.

[Петр 166]

Совершенно верно! Потому и ходят некоторые на дополнительные курсы вождения в ту же школу БМВ или как там она. Денег стоит конечно,но жизнь дороже.

Иваныч! чуть не прочитал БМП (боевая,которая). Наверно скоро и туда очередь на курсы будет, за любые деньги