Ружье PELENGAS / Пеленгас(Украина)

[DmitryPioneer 50]

 

Еще стесняюсь спросить, одно ружье вижу на фото где еще 15 ружей

Край второго виден на фото, они вообще то по всей лодке валяются ... Чет я уморился, теоретических советов дохера, только на каждый совет два пояснения писать приходится...чувствую если выложу видео начнут обвинять в нарушении ТБ и заодно во всех сопутствующих грехах...всем спасибо, сами как-нить разберемся...и с маслом и с мастерами, делающими ТО и с остальным ...

[Dark 931]

Чет я уморился, теоретических советов дохера,

Чет ты поменял стиль, раньше за тобой такого не замечал. Немного разочарован.

[DmitryPioneer 50]

 

...Если вы помните, то DmitryPioneer писатель, а что за писатель если он не приукрасит некоторые ситуации.

;-)...DmitryPioneer хреновый писатель...

[Dark 931]

 

;-)...DmitryPioneer хреновый писатель...

Совсем нет, хотя и не порадовал своими рассказами участников форума, как обещал после выхода, книги.

[Dmitriy_1974 85]

[DmitryPioneer 50]

Чет ты поменял стиль, раньше за тобой такого не замечал. Немного разочарован.

звиняйте, ... просто иногда устаешь от какой-то ауры недоверия-обвинений в обмане и тп...я по факту пишу как есть, не вижу смысла что-то выдумывать-приукрашивать и т.п....

...я не силен в технике, точнее полный профан...я не знаю что происходит с ружьями-клапанами, где там в стволе вода, а где ее нет...я могу лишь описать как это происходит на практике и результаты вскрытий со слов мастеров, их проводивших...

за прошлый год:

нептун (могу ошибаться, но какое-то отечественное) 70-ка: рукоятка отломилась от корпуса...

марес джет 58 - лопнул поршень

марес мини стен, сиранка - переставали неоднократно фиксировать гарпун, но в тепле отходили и продолжали нормально функционировать

пеленгас 55+ - перестал фиксироваться гарпун, впоследствии устранили - детская болезнь, проворот ствола

...мне непонятно почему, когда я пишу, что мы с собой берем 3-4 ружья/человека, в ответ я слышу - врешь!!!...поймите, там свои специфические условия: выстрел-подход к лодке, отдал ружье на лодку, взял следующее (неважно чье) - пока ты ныряешь, егерь первое готовит к работе - снять рыбу, намотать линь на линесброс....и так по конвейеру...когда минусовые температуры приходится ждать пока егерь разберется с рыбой и не доставать ружье из воды...

...я для себя пока тему закрыл, извините...

[игорь удомля 1 380]

...мне непонятно почему, когда я пишу, что мы с собой берем 3-4 ружья/человека, в ответ я слышу - врешь!!!...поймите, там свои специфические условия: выстрел-подход к лодке, отдал ружье на лодку, взял следующее (неважно чье) - пока ты ныряешь, егерь первое готовит к работе - снять рыбу, намотать линь на линесброс....и так по конвейеру...когда минусовые температуры приходится ждать пока егерь разберется с рыбой и не доставать ружье из воды... ...я для себя пока тему закрыл, извините...

у богатых свои причуды. а самому что,впадло снять рыбу и зарядить? крутой?

[Петр 166]

пока ты ныряешь, егерь первое готовит к работе - снять рыбу, намотать линь на линесброс....и так по конвейеру...когда минусовые температуры приходится ждать пока егерь разберется с рыбой и не доставать ружье из воды...

А что, у Вас забой или охота? И тему эту действительно нужно закрывать. Здесь любители ПО ,а не промысловики.

[skarabey 686]

...поймите, там свои специфические условия: выстрел-подход к лодке, отдал ружье на лодку, взял следующее (неважно чье) - пока ты ныряешь, егерь первое готовит к работе - снять рыбу, намотать линь на линесброс....и так по конвейеру...когда минусовые температуры приходится ждать пока егерь разберется с рыбой и не доставать ружье из воды...

...я для себя пока тему закрыл, извините...

Мда уж... Начали с непонятных отказов ружей -- закончили егерем на побегушках... В технике не разбираемся -- а самому рыбу пересадить на кукан и линь намотать впадлу что ли?

[dedushka 1 710]

37-я страница марлезонского балета!!!

[Volter 1 171]

у богатых свои причуды. а самому что,впадло снять рыбу и зарядить? крутой?

А что, у Вас забой или охота?

а самому рыбу пересадить на кукан и линь намотать впадлу что ли?

Вумные все – охренеть… Как можно высказывать своё «Фу», не зная условий, специфики охоты, да даже конкретной ситуации? Если рядом со мной лодка, нахрена я буду устраивать марлезонский балет и насаживать рыбу на кукан? А если линь на катушке запутался? При минус 20 градусов снаружи и воде + 1-2 градуса реальное время охоты – 1-2 часа. И тратить из них 10-20 минут на «окуканивание» рядом с лодкой – глупость, тем более, если проехал километров 300 и проплыл пару километров.

Щас кто-то скажет – «взял большую рыбу – плыви на берег»… А если там на берегу твой напарник, который тащил тебя на Уазике 3 часа по грязи до озера и при заходе в воду у него сломалась ласта и завтра будет минус 15 и пи@дец, сезон закрылся. А? Да мне похрен – я буду искать вторую такую же рыбу… К чему это всё? Да к тому, что не надо мерять все по своим меркам, понятия не имея, что и как было на самом деле.

И еще – лицемерие не люблю, а насчет «у богатых свои причуды» даже говорить не хочется… Я не считаю себя богатым, но у меня 2 ружья и у некоторых, я знаю, – их 3 штуки. Что – иметь три ружья – западло? Или настоящий охотник должен ездить на Ниве, иметь РПП и ласты Дельфин?

 

взял следующее (неважно чье)

Вот тут не соглашусь - нужно знать ружье, которое берешь в руки (ПМСМ, или как там...)

Изменено 25 января, 2014 пользователем Volter

[Петр 166]

Вумные все – охренеть… Как можно высказывать своё «Фу», не зная условий, специфики охоты, да даже конкретной ситуации?

Так мы же только в ванной охотимся. И низкие температуры только по телеку видим. Никто не осуждает наличие ружей у меня то же три и я не олигарх .Вопрос в другом рыба или процесс ,что главное? я например рыбу ем мало. Раздаю друзьям. Но ради этого я не стану применять пулемет под водой и с бешенными глазами менять ружья .А специфика действительно у всех разная. Только она ,как правило известна, тем, кто охотится. Изменено 25 января, 2014 пользователем Plunger

[Adept6 870]

Все здравствуйте.

Пеленгас, Рома целовать не надо. Это неодушевлённая вещь. Её освящать надо и окрапить Святой Крещенской водой, как делали это наши прадеды не осквернённые мерзостью мира сего.

Друг мой, иногда целуют и оружие (клинки, например)... Или знамена... Это тоже неодушевленные вещи...

Так что, если хочешь - можешь целовать свой Пеленгас. Только не по-французски, возле Крещенской проруби - язык прилипнет к металлу на морозе. И подальше от надульника - можешь отравиться солидолом (или оскверниться этой мерзостью - к огорчению прадедов).

Изменено 9 декабря, 2014 пользователем Adept6

[игорь удомля 1 380]

И еще – лицемерие не люблю, а насчет «у богатых свои причуды» даже говорить не хочется… Я не считаю себя богатым, но у меня 2 ружья и у некоторых, я знаю, – их 3 штуки. Что – иметь три ружья – западло? Или настоящий охотник должен ездить на Ниве, иметь РПП и ласты Дельфин?

разговор не о том сколько у тебя ружей.а о постановке процесса. 4 бойца и шнырь в лодке- это уже не охота а сафари.

[G-master_2010 32]

 

звиняйте, ... просто иногда устаешь от какой-то ауры недоверия-обвинений в обмане и тп...я по факту пишу как есть, не вижу смысла что-то выдумывать-приукрашивать и т.п....

...я не силен в технике, точнее полный профан...я не знаю что происходит с ружьями-клапанами, где там в стволе вода, а где ее нет...я могу лишь описать как это происходит на практике и результаты вскрытий со слов мастеров, их проводивших...

за прошлый год:

нептун (могу ошибаться, но какое-то отечественное) 70-ка: рукоятка отломилась от корпуса...

марес джет 58 - лопнул поршень

марес мини стен, сиранка - переставали неоднократно фиксировать гарпун, но в тепле отходили и продолжали нормально функционировать

пеленгас 55+ - перестал фиксироваться гарпун, впоследствии устранили - детская болезнь, проворот ствола

...мне непонятно почему, когда я пишу, что мы с собой берем 3-4 ружья/человека, в ответ я слышу - врешь!!!...поймите, там свои специфические условия: выстрел-подход к лодке, отдал ружье на лодку, взял следующее (неважно чье) - пока ты ныряешь, егерь первое готовит к работе - снять рыбу, намотать линь на линесброс....и так по конвейеру...когда минусовые температуры приходится ждать пока егерь разберется с рыбой и не доставать ружье из воды...

...я для себя пока тему закрыл, извините...

Aрсенал подводных ружей у меня что ни наесть посредственный : аллигатор 600, РПП-2М, omer-tempest 70, pelengas55+.

Арбалета у меня нет и покупать его не собираюсь.

 

Линейная длина пеленгаса 55+ = 605 мм.

Омер - темпест 70 = 675 мм.

Аллигатор 600 = 565 мм.

Вот на фото видно, п55+ на 4 см.> L аллигатора 600.

 

Ход поршня в стволе пеленгас 55 = 435 мм., в темпест 70 = ?, аллигатор 600 = ?

Диаметр ствола в темпесте = 13 мм., пеленгас 55+ = 12 мм., аллигатор 600 = 14,8 мм.

Диаметр гарпуна в пеленгасе 7 мм. В темпесте 8 мм. В аллигаторе 8 мм.

ДЛИНА гарпуна марес-сирано используемом в пеленгасе 55+ = 534 мм., в темпест 70 L гарпуна = 670 мм

В аллигаторе 600 использую гарпун-нержавейку salvi 55 его длина = 525.

ОБЪЁМ рессивера: пеленгас 55+ ~?, в темпест 70 = 765,14 см3, в аллигаторе 600 - 640,45 см3.

 

[SMaster 212]

Ход поршня в стволе пеленгас 55 = 435 мм., в темпест 70 = ?, аллигатор 600 = ?

Для объективности и полноты картины, представленных данных, нужно непременно измерить. Иначе - незачет!

[антон 1]

Всем привет. 20 с чем то страниц о ружье, а вместо конкретной информации много эмоций , перечитывать это долго. все лето я отохотился пеленгасом 55. +ы: красивое, удобная рукоятка для всех перчаток и даже 9мм рукавиц. резкое. меткое. мягкий спуск. легко заряжается при нормальной мощности. легкое. -ы; бегунок с большим зазором гидротормоза-расклепывается-под замену. мягкая, хотя и во всем остальном интересная пуля. родной гарпун мягковат-легко погнуть( возможно гарпун сальви от сирано не то же и можно заменить на него). по сути это буржуйка с пневмовакуумом. возможно с меньшим ходом поршня, но это ружье массовое доступное каждому( во всяком случае тем кто покупал сирано как горячие пирожки , позиционируемое часто как лучшее из итальянских. я считаю что пеленгас на сегодня это альтернатива итальянцам с их неказистостью, мастеровым буржуйкам с капризностью их авторов. тайменям. появилось новое ружье и это хорошо, кто не хочет или является приверженцем других систем- не берите. я не верю что такой прекрастный продукт внешне, может быть некачественно обработан внутри. ну а если есть недочеты в конструкции, так в каком ружье их нет. называйте и возможно производители быстро это схватят и изменят. а вот итальянцы наврядли изменят свои производства( хотя появившиеся недавно аирбалет.оне.сальвимар с пневмовакуумом и марес сирано эво говарят о желании что то улучшить). заодно вопрос: почему на сайте пеленгас нет ничег о 45 ке и надульник который продается на сайте с дырками для воды для пеленгаса?

[Денис 826]

Эх, опять профиль пустой, и не понятно с кем общаешься...реальный человек или засланный...

[G-master_2010 32]

 

Для объективности и полноты картины, представленных данных, нужно непременно измерить. Иначе - незачет!

Данные: L - длина ружья - ход поршня - диаметр ствола -диаметр гарпуна - длина гарпуна - масса гарпуна.

 

Пеленгас 55+ = 605мм. - 435мм-12мм-7мм. Длина гарпуна 534мм. Масса гарпуна = 158 грамм.

Аллигатор 600 = 565мм-405мм-14.8мм-8мм. L гарпуна - 525 мм

Масса гарпуна 203 грамма.

 

Темпест 70 = 675мм -513 мм.(ход поршня) - 13мм.-8мм. Длина гарпуна 670 мм. Вес -259гр.

[Александр_Пенза 735]

Пеленгас 55+ = 605мм. - 435мм = 170мм

Аллигатор 600 = 565мм-405мм = 160мм

Темпест 70 = 675мм -513 мм.= 162мм

Вланик 50 = 510мах.габарит (с взведенным линесбрасывателем) - 440 =70

Вланик 70 = 710-640 =70

Это к вопросу за что мы платим, а за что мы переплачиваем...

[G-master_2010 32]

 

Здесь в расчёт не взял 4-ое ружьё из своего арсенала ПЕРЕДНЕЗАЦЕПНОЕ РПП-2М. В рпп также как и во вланике линейная длина ружья приблизительно 60 см. и ход поршня в стволе гораздо больше чем в заднезацепных пневматах. Однако, заднезацепные пользуются большей популярностью чем ружьё с большим ходом поршня рпп-2м.

Может кто возьмёт на себя труд и сделает замер длины, хода поршня и массы ружья и гарпуна рпп?

Кстати, вот и идея созрела. Есть набор Алексея Чеботарёва на передел рпп. Стоит он 100$. А почему бы тебе, Роман - Adept6 не продумать рукоятку на рессивер рпп-2м? И сделать ее применительно к родному стволу рпп ф15мм? И сделать её по подобию рукоятки и спускового механизма как на аирбалете. А Дмитрий_74 наладил бы выпуск таких рукояток нп подобие аирбалетных на рпп-2м?!

Вот тебе и ответ Александр_Пенза, что платим мы за эти рукоятки пеленгаса 55+ и omer-tempest70 за рукоятки с их гермоводом и спусковым механизмом для заднезацепных пневматов.

А, что Александр, можно как то по иному увеличить ход поршня в заднезацепном пневмате. Пока из трёх мною предоставленных пневматов наиболее выгодное соотношение к линейной длине ружья и хода поршня в стволе занимает аллигатор.

[G-master_2010 32]

Ой, Александр_Пенза подзабыл, что платим мы и за клапан закачки встроенной в рукоять и входящим в соотношение габаритной длине ружья.. так что длины 17см, 16 см. --- Приходятся на устройство спускового механизма, шептало и клапан закачки.

Теперь, вы Александр, предложите свой ввариант увеличения хода поршня в стволе заднезацеаных пневматов.

[G-master_2010 32]

Я почему-то всегда думал что о стенки ствола трётся о-ринг и воротниковая манжета, а не поршень. А усилие заряжания равно усилию выстрела, и должно равняться 20-22 кгс чтобы 8 мм гарпун длиной полметра и весом четверть килограмма вылетал, а не выпадал из ствола... Кого-то из нас крепко наипали...

1). Если рассматривать ситуацию для идеальных условий, тогда да, сила противодействия равна силе действия.

2). Теперь рассмотрим это на примерах.

На поршне пеленгаса нет воротниковой манжеты, а это уже меньшее усилие при заряжании. Давление удерживается лишь одним уплотнительным кольцом на поршне.

3). На поршень РПП при заряжании давит 2-е силы. Внешняя при заряжании и внутреннее давление в рессивере. Заводской поршень начинает всё сильнее деформироваться - плющится в сокращаясь в длине и расширяясь в ширину.

Манжета на поршне также оказывает сопротивление (заворачивается). Все эти факторы создают дополнительное - паразитное усилие при заряжании, которое не идёт к учёту при выстреле. Вряд ли эти доп.усилия дадут возрастание силы при выстреле.

[skarabey 686]

1). Если рассматривать ситуацию для идеальных условий, тогда да, сила противодействия равна силе действия.

2). Теперь рассмотрим это на примерах.

На поршне пеленгаса нет воротниковой манжеты, а это уже меньшее усилие при заряжании. Давление удерживается лишь одним уплотнительным кольцом на поршне.

3). На поршень РПП при заряжании давит 2-е силы. Внешняя при заряжании и внутреннее давление в рессивере. Заводской поршень начинает всё сильнее деформироваться - плющится в сокращаясь в длине и расширяясь в ширину.

4). Манжета на поршне также оказывает сопротивление (заворачивается). Все эти факторы создают дополнительное - паразитное усилие при заряжании, которое не идёт к учёту при выстреле. Вряд ли эти доп.усилия дадут возрастание силы при выстреле.

1. При чём тут силы действия и противодействия??? Неужели так тяжело учесть силу трения???

2. Примеры неудачные. Вот данные испытаний на стволе пневмоимпорта диаметром 13 мм. На сухом стволе поршень с одним о-рингом протаскивается с усилием 2 кгс. Поршень с воротниковой манжетой без о-рингов протаскивается с усилием 0,2 кгс. Испытания были проведены мной лично по стандартной методике проведения испытаний -- по 10 опытных протаскиваний с фиксацией результатов каждого и вычислениями среднестатистического усилия.

3. Это рассуждение справедливо только для пластилина. Материалы из которых изготавливают поршни имеют намного больший предел текучести.

4. Это уже просто бред... Если воротниковая манжета завернётся в стволе -- поршень заклинит наглухо. Но этого никогда не произойдёт, потому что толщина юбки больше зазора между стволом и поршнем.

Изменено 27 января, 2014 пользователем skarabey

[Александр_Пенза 735]

Ой, Александр_Пенза подзабыл, что платим мы и за клапан закачки встроенной в рукоять и входящим в соотношение габаритной длине ружья.. так что длины 17см, 16 см. --- Приходятся на устройство спускового механизма, шептало и клапан закачки.

Теперь, вы Александр, предложите свой ввариант увеличения хода поршня в стволе заднезацеаных пневматов.

Вот так решен этот самый клапан закачки на Вланике.

От стенки до стенки 5мм... Это в качестве примера того как можно решать эток узел компактно если задаться целью обеспечить максимальный ход поршня. По узлу спуска. Есть куча иных отработанных в СПС схем с падающим шепталом, а не коромыслом как на буржуйках. который требует увеличения габарита. НО зато оно простое в производстве, отработано... и по барабану, что по 16-17 от длины ружья это по большому счету декор, прикрывающий нежелание искать что-то новое... как в клапанах, как в спусковых, так и в компоновке и тем самым усложнять себе жизнь. Новое не ради самой новизны, а ради того чтобы улучшить ТТХ ружья при сохранении его габаритов.

Изменено 27 января, 2014 пользователем Александр_Пенза