Долой Путина?

[TAY 8]

Но не до такой же степени чтоб из-за Путина сцепиться...

На этот раз Путин не причём, просто у Шарикова странная манера, при обсуждении любой темы переходить на личности, напрашивается вывод или он больной или трезвым за компьютер не садится...

 

п.с.Имеющий честь не будет сыпать оскорблениями окружающих на каждом шагу(тем более встревая в чужой разговор), потому что знает, что получит в ответ...

Теперь можно закрывать...

[Garre_kiv 77]

О политике люди думают тихо и молча, но: матом-матом-матом...

[Garre_kiv 77]

Не мое.

 

После Третьей Мировой

 

 

Хорошо нам будет житься

После Третьей Мировой:

Ни к чему теперь граница,

К чёрту сектор силовой

 

Вместо долларов - коренья,

От Нью-Йорка до Москвы

Происходит ускоренье

Перестройки головы

 

Ни грабителей, ни взяток,

Все приветливы, добры,

Всюду россыпи палаток-

Спим на воле, жжём костры...

 

Как легко проснуться рано,

До кислотной до зари,

В стоге свежего урана

Номер двести тридцать три

 

Чу! Посыпались из жопы

Словно капли хрусталя,

Расписные изотопы,

На свинцовые поля

 

В небе ласково-зелёном

Термоядерно тепло,

Выдыхать не тяжело нам

И вдыхать не тяжело

 

На обломки синагоги

Рухнул старый минарет,

Спор закончился о боге,

Что тут спорить - бога нет

 

Будут песни, будут пляски,

И как только захотим,

Можем девкам строить глазки,

Чтоб хоть что-то строить им

 

Грянут снежные июни

Вслед за знойным январём,

Будем долго жить в коммуне,

Если раньше не помрём...

 

Верю в будущность такую,

Шар земной в руках мудил...

И отнюдь не паникую.

Просто так... Предупредил.

[Garre_kiv 77]

Фотография в журнале

У костра сидит отряд.

Вы Володю не узнали?

Он уселся в первый ряд.

 

Бегуны стоят на фото

С номерами на груди.

Впереди знакомый кто-то

Это Вова впереди.

 

Снят Володя на прополке,

И на празднике, на елке,

И на лодке у реки,

И у шахматной доски.

 

Снят он с летчиком-героем!

Мы другой журнал откроем

Он стоит среди пловцов.

Кто же он в конце концов?

 

Чем он занимается?

Тем, что он снимается!

 

Агния Львовна Барто. Стихотворение "Володин портрет", 1957г.

 

И еще:

 

Мы сегодня в цирк поедем!

На арене нынче снова

С дрессированным Медведем

Укротитель дядя Вова.

 

От восторга цирк немеет.

Хохочу, держась за папу,

А Медведь рычать не смеет,

Лишь сосет потешно лапу,

 

Сам себя берет за шкирки,

Важно кланяется детям.

До чего забавно в цирке

С дядей Вовой и Медведем!

 

Агния Барто. 1957 год.

Изменено 24 декабря, 2010 пользователем skarabey
Убрал дубль

[skarabey 686]

Для Garre_kiv

 

Аффтар жжот.

[kongo 7]

вот же.... начитался я.... еле себя остановил от комментариев в поддержку единомышленников, т.к. побоялся за клаву на ноутбуке а вот стихи-это сильно! Могу только сказать одно: у меня впечатление , что не мир тесен, а время!

[Garre_kiv 77]

Жаль лимит на фотки кончился, былоб еще нагляднее.

[~FISHUNTER~ 419]

В Москве на днях будут принимать законопроект о ювенальной юстиции.

И скорее всего примут. По тихому.

http://www.juvenaljustice.ru/

Это в общих чертах...

[kongo 7]

грустно все это, если выражаться цивилизованно, еще больше под воду спрятаться хочется.... Ну вот я допустим вырастил своих ребятишек.... а молодым семьям чего ждать? Узаконенного киднеппинга?! кроме как мат, ничего на языке не вертится.... грустно

[skarabey 686]

В Москве на днях будут принимать законопроект о ювенальной юстиции.

И скорее всего примут. По тихому.

http://www.juvenaljustice.ru/

Это в общих чертах...

Примут-то они его может и по тихому... Тока -- боюсь последствия громкие будут... Совсем они с мозгами дружить перестали...

[TAY 8]

Рассуждения просто человека не служившего, мы в полной жопе в отношении защиты родины.

Армия нужна, это элементарно, это на поверхности, никто об этом не будет спорить. Но какая?

Цитата из той ссылки

 

личный состав армии - 1.124.000

 

личный состав ФСБ,ФСО,ФПС,СВР и пр. - 2.140.000

 

штатные сотрудники МЧС,ФМС,МВД,ВВ,ФСИН,Минюста и Прокуратуры - 2.539.000

Итого 4 миллиона против одного.

 

Значит внутренняя угроза для их кресел реальнее, чем внешняя угроза... но вдалбливают (и как видно успешно ) именно про защиту родины...

[VKUSNYASHKA 75]

Кого ни поставь,для всех нигода не будет хорошим!Мое мнение,из всех предшественников (в недавнем прошлом) вп самый адекватный!

 

Мне бы твой оптимизм...

[skarabey 686]

Кого ни поставь,для всех нигода не будет хорошим!Мое мнение,из всех предшественников (в недавнем прошлом) вп самый адекватный!

"Адекватный" Путин: http://yandex.ru/yan...id=40795&lr=213 Изменено 27 декабря, 2010 пользователем skarabey

[dedushka 1 710]

Её Богу,как маленькие! Сами-то подумайте-есть ему альтернатива? То-то. Только если кому-то хочется быть управляемым продажными шлюхами типа папы Зю энд компани или ворьём,и не просто ворьём,а мразью конченной,вроде Ходора. Ну тогда всегда пожалуйста. Их есть у нас. Видно,никому из "противников" не предлагали в ультимативной форме написать заявление с просьбой понизить им заработную плату на 30-50%,в противном случае,мол, уёбывайте нах,на ваше место привезём китаёз. Это что ли народные благодетели? Или просто откровенного пиздобола захотелось типа Явлинского? Тогда вперёд! Только после не жалуйтесь,что за 500 дней ну ни хрена ничего не произошло. Или может Рыжий вам по душе? Кому-то он недовсунул? Зовите-он не откажется. Поройтесь среди них ещё,я далеко не всю шваль упомянул. ...Я не собираюсь признаваться ВВП в любви. Мне тоже многое не нравится,очень многое и очень не нравится. Но как представлю,что могло бы быть,приди к власти кто-нибудь из прихватизаторов или ебанутых "видных экономистов",сразу понимаю,что сейчас хоть и не мёд,но и не полный мандец. А мог бы быть и он. ...Всем трезвомыслия!

[skarabey 686]

Её Богу,как маленькие! Сами-то подумайте-есть ему альтернатива? То-то. Только если кому-то хочется быть управляемым продажными шлюхами типа папы Зю энд компани или ворьём,и не просто ворьём,а мразью конченной,вроде Ходора. Ну тогда всегда пожалуйста. Их есть у нас. Видно,никому из "противников" не предлагали в ультимативной форме написать заявление с просьбой понизить им заработную плату на 30-50%,в противном случае,мол, уёбывайте нах,на ваше место привезём китаёз. Это что ли народные благодетели? Или просто откровенного пиздобола захотелось типа Явлинского? Тогда вперёд! Только после не жалуйтесь,что за 500 дней ну ни хрена ничего не произошло. Или может Рыжий вам по душе? Кому-то он недовсунул? Зовите-он не откажется. Поройтесь среди них ещё,я далеко не всю шваль упомянул. ...Я не собираюсь признаваться ВВП в любви. Мне тоже многое не нравится,очень многое и очень не нравится. Но как представлю,что могло бы быть,приди к власти кто-нибудь из прихватизаторов или ебанутых "видных экономистов",сразу понимаю,что сейчас хоть и не мёд,но и не полный мандец. А мог бы быть и он. ...Всем трезвомыслия!

Выпив -- я рассудил трезво. © Предлагаемый список сгодится для другого. А для этих целей -- ну, хотя бы вот этот: http://apox.ru/forum/index.php?showtopic=1253

[dedushka 1 710]

А для этих целей -- ну, хотя бы вот этот: http://apox.ru/forum...?showtopic=1253

Ты всерьёз считаешь,что кто-то из нас мог бы управлять государством? Я знаю,что среди нас есть и чиновники. Но... Не хочу никого обидеть,но одной порядочности и даже кристальной чистоты для управления страной мало. Страной нужно УМЕТЬ управлять,тем более такой огромной. Это раз. Второе. Один человек,пусть он хоть трижды святой,мало что может сделать. Для этого нужна команда,и не просто команда. Нужны не "кухарки",а архиграмотные управленцы. Не учителя,не врачи,не военные,а именно управленцы. Тебе наверняка известен генерал Лебедь. Он был хорошим генералом,но плохим губернатором. Ну не учили его этому,и всё тут. Нас как идиотов в 90-е годы развели обещаниями скорого похорошения жизни. Хрена!!! Скоро такие дела не делаются. Скоро можно только сломать. Гадость нужно выжигать калёным железом и долго. Принято смотреть,как там "у них" хорошо. Во-первых,далеко не всё там хорошо,а во-вторых... Чтобы приучить немцев к чистоте,им в средние века за мусор себе под ноги головы рубили,и это есть факт. За незаконную порубку леса кишки на это самое порубаемое дерево наматывали,и это тоже есть факт. В Финляндии,такой вроде нынче спокойной и даже тормозной,за воровство варили в масле. И не сразу в котёл окунали,а постепенно. И это тоже есть факт. И не за год они стали такими законопослушными (и то не на 100%) и чистоплотными,а за десятилетия и может быть даже века. .....Может,стоит ввозить из других стран не хреновую еду,дебильные теле-шоу,порнографию и "моду",а положительный опыт выхода из кризиса?! Что было в Штатах в 29-м? Кирдык! Кто вытащил страну из этого бардака? Рузвельт и его команда. Что было в той же Германии (западной) до 48-го? Тот же кирдык. А в Японии? Может,не надо так уж злобно от хорошего опыта открещиваться,а взять что-то из него на вооружение? .....Только всё это хрень,если у руля будет медуза-проститутка. Нужны железные нервы и жёсткий характер!

[TAY 8]

Её Богу,как маленькие! Сами-то подумайте-есть ему альтернатива? То-то.

Ужас...

в такой стране и нет альтернативы...

 

Вот ведь молодец Ельцин, ему не было альтернативы,

а он всё-таки нашёл Путина, которому уже точно нет альтернативы...

не должно быть...

 

"непонятливому" Ходорковскому это и объясняют уже не один год...

 

К сожалению большинство нуждается в сильных руках, а не в светлых головах ...

[dedushka 1 710]

К сожалению большинство нуждается в сильных руках, а не в светлых головах ...

Необходимо сочетание этих двух качеств.а не какое-то одно из них. ...что касается "непонятливого" Ходорковского... http://www.litru.ru/br/?b=36234

[TAY 8]

Необходимо сочетание этих двух качеств.а не какое-то одно из них. ...что касается "непонятливого" Ходорковского... http://www.litru.ru/br/?b=36234

Да классного президента имели возможность выбрать американцы (Франклин Рузвельт) в схожих условиях на не схожих выборах...

И я плохо представляю схожие действия Рузвельта по отношению к своему оппоненту...

Наивно полагать, что Ходорковский сидит из-за ворованных денег, если так, то рядом должны сидеть все нынешние олигархи в России, или воровал только он один?

Полагаю, что даже "не мразь" может оказаться не стойкой, но чтобы "конченная мразь" оказалась такой стойкой в течении долгого времени...

Ведь наверняка власти предлагали ему свободу взамен его отказа...

Что то здесь не сходится...

Да и если бы это была конченная мразь, то это было бы легко доказать и не длилась бы так долго эта канитель.

 

Зато теперь все остальные олигархи максимум о чём могут думать так это об

альтернативных автомобилях и не искать альтернативы там где её нет.

[kongo 7]

Ребята, Вы меня уж извините, но что данный спор, что обсуждение на грани спора-лишь повод отыскать истину на дне стакана :) ... Соглашусь на все 1000% с тем, что страной управляет не человек а команда грамотных (или безграмотных) и порядочных (или непорядочных уродов) личностей.... И это я к тому, что каждый из нас в той или иной степени ответственен перед своей совестью, перед своими близкими, за то,что и как он делает в этой жизни.И если вы спите спокойно ,любите своих детей, жену, радуетесь приходу друзей в 2 часа ночи, не цепляетесь зубами за работу до такой степени, что бы вас унижали, и не боитесь говорить правду тому, кто вами руководит.... То представьте, что в такой огромной стране, как наша, таких нормальных, здравомыслящих гораздо больше, чем всякого отребья, и фамилии тут вообще ни при чем-это категория публичности или не публичности... Давайте себя уважать и любить!!! Всем удачи в этой нелегкой жизни ! ИМХО х 100 раз!!! :)

[skarabey 686]

Ты всерьёз считаешь,что кто-то из нас мог бы управлять государством? Я знаю,что среди нас есть и чиновники. Но... Не хочу никого обидеть,но одной порядочности и даже кристальной чистоты для управления страной мало. Страной нужно УМЕТЬ управлять,тем более такой огромной. Это раз. Второе. Один человек,пусть он хоть трижды святой,мало что может сделать. Для этого нужна команда,и не просто команда. Нужны не "кухарки",а архиграмотные управленцы. Не учителя,не врачи,не военные,а именно управленцы. Тебе наверняка известен генерал Лебедь. Он был хорошим генералом,но плохим губернатором. Ну не учили его этому,и всё тут. Нас как идиотов в 90-е годы развели обещаниями скорого похорошения жизни. Хрена!!! Скоро такие дела не делаются. Скоро можно только сломать. Гадость нужно выжигать калёным железом и долго. Принято смотреть,как там "у них" хорошо. Во-первых,далеко не всё там хорошо,а во-вторых... Чтобы приучить немцев к чистоте,им в средние века за мусор себе под ноги головы рубили,и это есть факт. За незаконную порубку леса кишки на это самое порубаемое дерево наматывали,и это тоже есть факт. В Финляндии,такой вроде нынче спокойной и даже тормозной,за воровство варили в масле. И не сразу в котёл окунали,а постепенно. И это тоже есть факт. И не за год они стали такими законопослушными (и то не на 100%) и чистоплотными,а за десятилетия и может быть даже века. .....Может,стоит ввозить из других стран не хреновую еду,дебильные теле-шоу,порнографию и "моду",а положительный опыт выхода из кризиса?! Что было в Штатах в 29-м? Кирдык! Кто вытащил страну из этого бардака? Рузвельт и его команда. Что было в той же Германии (западной) до 48-го? Тот же кирдык. А в Японии? Может,не надо так уж злобно от хорошего опыта открещиваться,а взять что-то из него на вооружение? .....Только всё это хрень,если у руля будет медуза-проститутка. Нужны железные нервы и жёсткий характер!

Да, считаю -- среди них не должно быть ни одного из тех кто сейчас служит чиновником -- это первое. Второе -- смотри сам, Иваныч -- ты лучше знаешь что нужно ввозить в страну чем тот кто сейчас этим распоряжается. Значит получается что ты грамотнее его. Сегодняшние "архиграмотные" управленцы -- многие из них, кстати имеют диплом об окончании института управления -- больше всего преуспели в создании экономики РОЗ -- распил-откат-занос -- прямо-таки поголовные отличники бюджетной тяги. Стране сейчас нужны не грамотные люди -- а честные -- те которые перестанут воровать бюджетные деньги -- и другим не дадут этого делать. Насчёт грамотного управления -- вот тебе пример --- занимаюсь я сейчас, как ты знаешь проблемами временного вывоза подводных ружей за пределы РФ. Соответственно -- пишу письма в разные инстанции --- ФТС, МВД, Минторг, Агентство по метрологии и другие -- и получаю оттуда ответы. Вот по этим ответам --- я тебе вот что скажу -- чиновники научились виртуозно писать отписки --- хочешь -- я тебе всю переписку на мыло скину -- сам в этом убедишься. То есть -- никто ничего не собирается решать. И -- так -- во всех отраслях -- со всеми заявлениями граждан. Чиновничья система себя изжила полностью -- всё чем она занимается -- это воровство денег из бюджета, взятки и отписки вместо выполнения своих обязанностей. Поэтому -- пусть лучше управляет не очень грамотный Олег Иваныч -- чем очень грамотный в воровстве и отписках чиновник. И давай не будем мешать мусор на улицах с проблемами воровства бюджетных денег и нерешаемыми по вине чиновников вопросами -- даже если завтра каждый из нас станет сверхаккуратным и на улицах и в других местах станет суперчисто -- чиновники станут воровать не меньше, а больше -- потому что в тот же день когда исчезнет мусор -- поувольняют из дворников всех таджиков и оформят на эти должности своих родственников. И -- на должности управленцев -- нужны именно учителя, врачи, военные -- нужны люди которые знают нужды отрасли, а не люди которые знают как украсть бюджетные деньги.

Я не знаю насколько хорошим генералом или губернатором был Лебедь -- зато я хорошо помню как его кинули когда он отдал свои голоса алкоголику. Для алкашей Ельцин был самым лучшим президентом -- пойло из палёного кавказского спирта можно было купить в любое время суток на любом углу. Для работяг и крестьян -- Ельцин разрешил приватизацию в результате которой была разрушена промышленность и сельское хозяйство -- и люди остались без работы и ессно без зарплаты. Зато пей сколько влезет. Перебрал --- поблевал -- и опять пей. Ещё Ельцин разрешил торговать чем угодно и где угодно -- это чтоб вещи из семьи пропивать удобнее было... Ну да -- при нём были кооперативы -- в том числе производственные. Мля -- заводы и фабрики позакрывали, станки сдали в металлолом и открыли кооперативы... Ну просто зашибись... Осталось ещё только как в Китае при Мао Дзе-дуне -- металл начать плавить семейным подрядом...

А огромной страной управлять из одного места -- это всё равно как на гектаре в одиночку траву косить --- пока до конца скосишь -- обернулся --- а она опять выросла.* Американцы это сразу поняли -- у них в каждом штате свои законы -- и -- заметь -- правительство страны даже находится на отдельной территории не входящей в состав ни одного штата -- федеральный округ Колумбия -- там своя юрисдикция. А у нас во Владивостоке чиновник не смеет чихнуть без указивки из Москвы. Но -- для федеральных чиновников это очень удобно -- денежные потоки-то -- все в Москву идут, а деньги -- это как сало -- вот я тебе в руки даю кусок сала и говорю -- отдай ТАY, и скажи чтобы он отдал kongo. Ты отдаёшь сало TAY, он передаёт его kongo -- ребята вы честные -- себе ни кусочка не отрезали, а руки-то у вас -- в сале... Не буду вдаваться в тонкости -- но действительно немного денег оседает у посредников -- такова финансовая система. И это -- не криминал. А при Ельцине -- Чубайс съездил в очередной раз за очередным кредитом -- в марте в РФ был перечислен первый транш, а в мае Чубайс опять поехал за деньгами. Ну -- там изумились и спросили -- как же так -- мы вам только что деньги перечислили? Ельцин как смог понапрягал то что осталось от извилин -- и честно заявил -- А кто их знает -- где эти деньги -- Россия-то большая... Ну -- честный он был -- что правда -- то правда. И когда премьер-министр одной из стран встречал его у трапа самолёта и так и не дождался -- Ельцин тоже прямо сказал -- не разбудили -- ну я им врезал. Тока умолчал почему будить понадобилось -- ну -- почти три часа полёта -- заняться нечем, а VIP-бар такой интересный. Мне вот интересно -- если бы Клинтон, Коль, Саркози -- кто-нибудь ещё из западных политиков летя в самолёте с официальным визитом нарезался бы так что ноги не держали и уснул -- вот как бы народы, интересы которых они представляют -- отреагировали бы на это? Я не столько про пьянство, сколько про транш бесследно растворившийся на необъятных просторах нашей родины...

Именно при Ельцине чиновничий корпус сформировал и отладил экономику РОЗ -- и теперь -- пока работает эта экономика -- в России лучше не будет. И поставь сейчас хоть Рузвельта, хоть Дэн Сяо-пина, хоть Митридата -- через этот чиновничий аппарат -- никакого нормального управления страной -- не ждите. Пока народ сидит на опе и равнодушно смотрит на то как у него воруют деньги -- у него их так и будут воровать.

* Гы -- самому понравилось -- управлять страной из "одного места".:)

Изменено 27 декабря, 2010 пользователем skarabey

[kongo 7]

.......""Пока народ сидит на опе и равнодушно смотрит на то как у него воруют деньги -- у него их так и будут воровать.""

 

SKARABEY! Согласен на все 100! :)

[skarabey 686]

Необходимо сочетание этих двух качеств.а не какое-то одно из них. ...что касается "непонятливого" Ходорковского... http://www.litru.ru/br/?b=36234

Как я понял из ссылки -- Ходорковский -- это тот который использовал "революцию" в своих целях.

Сначала о революциях -- "Революции задумываются гениями, осуществляются фанатиками, а их плодами пользуются негодяи." Вольтер.

Теперь о Ходорковском -- честно -- не знаю сколько он на самом деле украл -- но, думаю что в России найдётся немало людей перед которыми Ходорковский -- просто щенок. Просто потому что Ходорковский не мог украсть все деньги которые у нас украли. А у нас получилось что борьба с воровством началась с Ходорковского и на Лебедеве закончилась... То есть -- сидеть им видимо придётся -- двоим за всех остальных... Хотя, конечно -- остальные теперь стали ручными -- пополнять ряды сидельцев никому неохота...

Что касается двух качеств -- железные нервы и жёсткий характер -- ну да -- народ как-то "незаметно" подталкивают к тому чтобы попросил о "железной руке"... Боится всё-таки чиновничество народа -- как нельзя более кстати сейчас среднему управленческому звену затягивание гаек -- чтоб опять "инакомыслящих" по тюрьмам держали и на Луисов Корваланов обменивали -- этого "пламенного революционера" обменяли на Буковского... Хотя Корвалан и обманывал свой народ говоря что социализм не виноват что нет колбасы -- всё-таки он писал о сталинизме как о величайшей трагедии левого движения. Но в первую очередь "железная рука" -- это трагедия для страны -- говорят что Джугашвили принял страну с сохой, а оставил её с ядерной бомбой -- но во-первых тщательно умалчивают о цене этой метаморфозы -- индустрию страны поднимали з/к за пайку хлеба -- она выстроена на костях народа, а во-вторых -- ядерная бомба -- вещь, конечно, в повседневной жизни незаменимая. И заменяет всё остальное. Для обороны, конечно она была нужна -- не спорю. А для её создания -- понадобилось угробить в лагерях сорок миллионов народа. И какая ядерная бомба способна убить столько людей?

Но тогда -- это всё-таки хоть как-то можно было оправдать -- ну не хватало ещё чтобы нас американцы завоевали. А сейчас -- для чего "железная рука" -- от кого отбиваться будем? И -- чем -- мы же разоружились -- ядерный арсенал тоже весь в металлолом пустили... "Железной рукой" будем отбиваться? А от кого?

Изменено 27 декабря, 2010 пользователем skarabey

[skarabey 686]

Видите как тяжело нашему президенту приходится: http://www.utro.ru/a...27/946644.shtml -- мы у него оказывается "не то"... И "национальной идеи" у них для нас нет... А мы тут о низменном -- о хлебе... Во! Анекдот вспомнил -- плывёт лодка, баба на сносях -- на вёслах старается, а мужик сидит на корме, цигарку смолит. Мужику с берега кричат -- "Что ж ты ирод делаешь ? Пожалел бы бабу!" А он в ответ -- " Да ей-то что -- сиди да маши -- а вот мне-то каково -- сиди -- думай как теперь дальше жить"...

P.S. Почему мы не хотим гордиться успехами страны? Это -- непатриотично! Совсем пацаки чатланам на голову сели! Ну-ка -- все быстро надели цаки и три раза КУ! Стоп! Вы что -- не слышали -- со вчерашнего дня приказ -- всем пацакам надеть намордники! Так -- вот это -- тебе (протягивает дяде Вове и Скрипачу намордники). А вот это -- мне (выгребает у них из карманов все чатлы).

Вспомнили? Посмотрите ещё раз фильм -- и скажите -- чем сейчас жизнь в России отличается от жизни на Плюке? Тем что спички не в дефиците? Тем что пока мы ходим без намордников? Чем ещё? Только не торопитесь с ответом -- Гайдай не всё показал прямо...

Изменено 27 декабря, 2010 пользователем skarabey

[skarabey 686]

...Нужны железные нервы и жёсткий характер!

Нужны? -- : http://www.lifenews.ru/news/47877

Иваныч -- заметь -- ради этого отменили заседание по проблемам демографии и многодетных семей. Твоим детям придётся подождать.

Изменено 27 декабря, 2010 пользователем skarabey