Лучший вмире карабинчег!

[Игорь69 0]

К чему столько патетики? Пришлись по душе винтовые карабины, коими пользуется уважаемый ВиталикМ при охоте на трофейную рыбу - и ради Бога.. Но разве все стреляют биполтин на каждой охоте? Зачем при охоте на обычную, нетрофейную рыбу такие карабины, если по ней вполне успешно работают и пикасячий булавочный и омерский финтовой?

Спросите меня - а что же делать, если вышел на охоту с "мелкашкой", а в кустах медведь?

А НЕ СТРЕЛЯТЬ! И ВСЕ! А если уж нацелен конкретно на трофей, если ну никак не сможешь гарантировать себе на 100 проц, что сможешь снять палец с спускового крючка при виде добычи явно неадекватной возможностям "снасти"... Ну, тогда, действительно и ищи свой путь самурая и оружие на этом пути - закаченные до поросячьего визга ружья, сверхпрочные лини, невыворачивающие "матку" карабины..

Только вот ведь в чем дело. Даже наличие всех этих супертрофейских мегаштук вовсе не есть гарантия наличия биполтины на кукане.. Еще вопрос, кто кого...облапошит...

Доброго здоровья!Отчасти согласен. Но давай зададим себе вопрос: если всяк встретит крупную рыбу -не будет стрелять? Не приходилось ли встречать дохлых крупных сазанов? И легко обвинять сеточников и электриков. А сами?

Это чисто моё мнение и понятие, и мой личный подход к этому вопросу. Как только нашёл на форуме стоящие советы - стараюсь прислушаться и воспользоваться. Для этого и существуют такие форумы. С уважением Игорь.

[Бодрый Линь 807]

Как говорится не прошло и полгода (а в этом случае - 4 года) как и для меня настал он, момент истины.. На вчерашней охоте чуть не потерял свой Таймень, подаренный лично Кузнецовым М.Д., его конструктором, светлая ему память..

Причина - распиаренный мной на нашем, башкирском форуме самодельный карабин типа пикасячьего, в надежности которого я был так уверен. Для того, чтобы не корячится с вытаскиванием двуфлажкового гарпуна из рыбы, продернуть линь сквозь рыбу и перестегнуть его на ружье карабином, потянул линь - а ружья на том конце и нет! :shock: Ладно, дело было у берега, стоял на меляке и течение было очень слабое там. Но, главное, ладно я прицепил к ружью, после установки на него дюралевой катушки, поплавок из пенопласта. Начал шарить одной рукой шнур раздельника, чтобы подсветить, глянул ниже по течке, смотрю, что-то чернеется рядышком на поверхности воды, цап рукой - а то мое ружье! Радости, как говорится, через край... Это - к вопросу о нужности или ненужности положительной плавучести ружья..

Когда позже, после манипуляций уже в руках, карабин освободился от основного монолиня второй раз.. Тут я уже всерьез призадумался насчет замены его на более надежную конструкцию..

Вот еще раз фото карабина (мой аналогичен), что подвел меня столь жестоко, ладно обошлось:

 

 

Думаю, расцепление произошло из-за того, что рабочий монофильный линь был наслаби и петля на его конце "пролезла" сбоку в защелку...

Если не забуду, вечером постараюсь проверить свое предположение. В любом случае этому карабину у меня веры уже нет..

 

Перечитал эту ветку снова и особенно внимательно посты, где ВиталикМ, опытнейший сомятник из Украины в пух и прах разносит именно такой карабин. Не прислушался я тогда к его словам, а зря.. Точнее, прислушался частично - свой "слонобой" Кресси, специально заточенный под крупную рыбу как раз рекомендованным Виталием карабином я оснастил. Да вот только жаль, великоват он для "повседневной носки" на моем Таймене... Хотя..

Изменено 14 сентября, 2012 пользователем Бодрый Линь

[vik_69 419]

странно... именно такой карабин мне очень нахваливали в плане быстроты пристежки-отстежки рабочего линя и надежности конструкции в целом... была даже мысля самому свернуть такой из стальной проволоки... и вот он у меня недавно появился вместе с купленным с ним б/ушным ружжом. но тут уже наверное время покажет насколько он надежен а насчет удобства пользования им у меня сомнений не возникает...

[morozko 315]

наверное время покажет насколько он надежен а насчет удобства пользования им у меня сомнений не возникает...

 

Таким и пользуюсь. Куплял в финке. Пока претензий нет.

[финн 842]

Вот самый надёжный, цена от 20 р и выше.

[Бодрый Линь 807]

Вот самый надёжный...

+1

[dedushka 1 710]

Вот самый надёжный, цена от 20 р и выше.

Блин,ну здоровые они шибко!!! Так-то да,крепкие,с этим не поспоришь. ......А я всё с "неправильным". С тем,что на предыдущем фото в посте Бодрого Линя. Пока нареканий нет,всё нравится. Может тоже разочаруюсь,когда сомяру бахну. ....Скорей бы!!!

[Бодрый Линь 807]

странно... именно такой карабин мне очень нахваливали в плане быстроты пристежки-отстежки рабочего линя и надежности конструкции в целом..

Я тут снял ролик на эту тему, с собой, любимым в главной роли...

[morozko 315]

Может всё дело в самодельном карабине? У меня заводские, куплены в финке.

[Бодрый Линь 807]

Может, в самодельном карабине, может в самодельном лине (я использую в последнее время на ружьях в качестве основного линя монолинь)... Просто, когда я совершенно неожиданно чуть не расстался с подаренным в свое время ныне покойным М.Д.Кузнецовым, можно сказать, именным ружьем, то посчитал разумным предупредить коллег по диагнозу о возможном варианте событий при использовании подобных карабинов.. К сожалению, фирменных карабинов у меня нет, и я не могу проверить, насколько они, фабричные карабины, критичны в плане такого вот "косяка"... Кстати, испытал вчера карабин с завинчивающейся предохранительной втулкой, что показан в заключительной части ролика. Так вот мне очень понравилось - работать с карабином в перчатках довольно удобно, вес карабина в принципе не напрягает (карабин висит вблизи переднего рога намотки), а размер (не очень большой по габаритам, кстати, по сравнению с прежним карабином ) как раз и способствует удобству манипуляций с ним..

Изменено 17 сентября, 2012 пользователем Бодрый Линь

[финн 842]

 

Блин,ну здоровые они шибко!!! Так-то да,крепкие,с этим не поспоришь. ......А я всё с "неправильным". С тем,что на предыдущем фото в посте Бодрого Линя. Пока нареканий нет,всё нравится. Может тоже разочаруюсь,когда сомяру бахну. ....Скорей бы!!!

Иваныч, да они на бой не влияют.

[vik_69 419]

Я тут снял ролик на эту тему, с собой, любимым в главной роли...

всегда Вас рад видеть в главных ролях

текстово не очень понял, но вот видео было очень наглядным, как петля захлестывает и гарпун-линь выскакивает из карабина. кстати, был случай года 2 назад, когда мне попался простейший карабинчег, там вообше нажимать ничего не надо. и вот на раскатах после первого же выстрела мой гарпун вместе с линем уходят куда-то в небытие... хорошо мелко было и прозрак позволил по цвету линя обнаружить мой гарпун. подозреваю, что там такой же перехлест получился

второй карабин (пикасячий кажись) у мну тоже в наличии и кажется мне что расцепить его ну уж очень сложно...

про третий с гайкой, скалолазовский))) ничего плохого не скажу, начинал с таких, но очень неудобен в перчатках. ИМХО

[morozko 315]

.

про третий с гайкой, скалолазовский))) ничего плохого не скажу, начинал с таких, но очень неудобен в перчатках. ИМХО

 

не будем путать скалолазовский с сельмаговским, за 25ре. :)

Сельмаговский начнёт заедать и окисляться очень быстро.

[vik_69 419]

не будем путать скалолазовский с сельмаговским

ну так я ведь условно его так обозвал))) за 20-25 р. только в сельмаге... причем гайку его со временем уже не отвинтить - намертво припаевается. как-то так...

[Бодрый Линь 807]

..текстово не очень понял, но вот видео было очень наглядным..

Действительно, звук не очень, да и с "фикцией вечи" у меня не айс.. Так что, если интересуют текстовые, так сказать, подробности, то можно еще и тут http://fisher02.ru/f...t=2271&start=30 почитать (надеюсь, админ простит мне эту ссылку на нашу, башкирскую общалку, но уж слишком много цитировать пришлось бы, тем более, что там уже есть цитаты и с этого форума, с другой ветки по карабинам)... Интересная дискуссия получилась, и полезная (для моей общественной личной пользы - К.Матроскин), в плане обмена опытом. "Если у меня есть яблоко и у тебя есть яблоко, то обменявшись ими, мы имеем по одному яблоку. Если у меня есть мысль и у тебя есть мысль, то после обмена у каждого - по две мысли". Люблю обмен опытом, дружеское общение, уважтельное отношение к собеседнику в подводных общалках. Терпеть ненавижу склоки, наезды, выяснение личных отношений и т.п....

Изменено 20 сентября, 2012 пользователем Бодрый Линь

[morozko 315]

С покупным карабином у меня не получилось повторить так. А можно видео поближе снять? Может что не понял.

[Бодрый Линь 807]

Вот здесь все четко и написано и показано про отстегивание:

http://apox.ru/forum/topic/1391-test-3-h-tipov-karabinov-na-razriv/page__st__20

[morozko 315]

Вот здесь все четко и написано и показано про отстегивание:

 

Понятно. У заводского правильные углы и такой номер не пройдёт.

[Бодрый Линь 807]

Понятно. У заводского правильные углы и такой номер не пройдёт.

"Это не есть факт.." ("Корона росийской империи").. Как раз у "заводских" угол входа линя (между зацепным крючком и верхней стороной) относительно острый и более склонен к раздвижению при передаче. Это как упомянутый мной "эффект ножниц" - если между ножниц ввести к.л. штырь-проволоку-стержень и давить им в "гвоздику", ножницы будут раздвигаться, чем острее угол тем меньшее усилие на стержень нужно приложить для раздвигания сжатых с некоторой постоянной силой ножниц. Если нарисовать схематически разложение векторов сил, все становится понятно..

.. Но дело тут не только в углах (хотя и в них тоже, конечно). При любых углах если петля линя достаточно велика, то всегда можно найти такое взаимоположение линя относительно карабина, при котором, если потянуть за линь, он будет нажимать на верхнюю часть карабина и тем самым ПРИОТКРЫВАТЬ его. Дальше - дело случая...

 

И вот тут наступает ОЧЕНЬ важный, ИМХО, момент, который был совершенно упущен в обсуждении. Это - величина петли линя. Если эта петля достаточно велика (а удобно пользоваться как раз относительно большими петлями), то есть, если длина петли больше расстояния от "окошечка" в зацепной части карабина до верхнего его крючка-зацепа, тем проще, в случае "удачного" расклада дел, линю выскочить из карабина, раздвинув его. А вот если петля относительно мала (меньше этого расстояния), то даже если идущая за ней часть линя захлестнется и попадет между зацепом карабина и его верхней частью, то, скорее всего, отцепа не произойдет, ибо петля линя просто провернется вокруг зацепа...

В общем, "дьявол кроется в нюансах" и для разных сочетаний конструкции и материалов карабина и линя можно найти варианты, когда вероятность расцепления будет сведена к минимуму, и наоборот... К минимуму, но не до нуля! Ибо, раз мы можем РУКАМИ расстегнуть карабин, то, значит, он, в принципе, МОЖЕТ расстегнуться и без наших рук (самим линем, рыбой), было бы усилие приложено какое надо и куда надо...

Другое дело, что мы можем в какой-то степени уменьшить вероятность расстегивания грамотным подбором этого сочетания...

 

Все это напомнило мне давешнюю дискуссию на форуме, по гавайкам-слингам. Как бурно обсуждали тогда (жаль только, порой в совершенно в неуместной для воспитанных людей форме) конструкцию запорного механизма слинга! А всего-то навсего можно было парой рисунков и несколькими словами объяснить, что безопасными могут считаться спуски, которые ПРИНЦИПИАЛЬНО не приводят к самострелам в силу своих конструктивных особенностей, согласно раскладке действующих в них усилий, безопасность которых практически не зависит от того, насколько сильно или слабо работают в них возвратные пружины...

Изменено 20 сентября, 2012 пользователем Бодрый Линь

[Adept6 870]

Вот здесь все четко и написано и показано про отстегивание:

http://apox.ru/forum...iv/page__st__20

Уже больше двух лет прошло, с тех пор, как было обсуждение по этой ссылке. С тех пор я не изменил отношения к пикассячьему карабину - делаю по-прежнему в такой же "своей" конфигурации. Только проволоку применяю 2 мм - подкаленная нержа. Сейчас мои карабины выглядят так:

Это очень прочный карабин. Я тестировал его силовым протягом взад-вперед через толстую связку прутьев - как-бы моделируя протяг через кости рыбы и прочие внутренности.

Пользуюсь большой петлей ходового линя - для удобства работы ночью и (или) зимой - когда на руках трехпалые рукавицы.

Ты очень правильно сказал, Юра: дьявол кроется в мелочах. При таком изготовлении - самопроизвольная расстыковка невозможна. Зато, в отличие от винтового (как у Виталика) - он очень быстрый в работе. Винтовой, конечно, абсолютно надежен, но иногда его "прихватывает" по резьбе - и ты не можешь открутить гайку, когда тебе нужно. Особенно, если перчи (рукавицы) толстые, да еще и пальцы подмерзли. Да и летом, я слышал от людей отзывы - прихватывает иногда винт - трудно открутить. Это надо не лишь бы какой карабин - а именно из нержавейки, а такой не везде есть в продаже. В противном случае девайс станет "проблемным" - хоть он и оцинкован - на резьбе вскоре цинк стирается и появляется ржавый налет. И гайка начинает "прикисать".

Кстати, я хоть и давно публиковал свои выкладки на эту тему (на разных форумах) - все равно не вижу, чтобы кто-то, кроме меня, делал именно так. Делают как раз-таки неправильно - заведомо неправильно. Как кустарно, так и на потоке (типа Пеленгаса)... И это - до первого попандоса, а потом, когда это случится (а рано или поздно - случится обязательно) - говорят: карабин неудачный, надо другой системы!

О тот, что ты сейчас стал применять - "булавка" в твоем ролике - как по мне - вообще жесть... Его даже голыми пальцами, дома в тепле - неудобно расстегивать. В воде он вообще неудобен.

[Бодрый Линь 807]

Да заменю я те булавки "жестяные", то ж я временно их поставил , от страха (за ружья )..

Вот нарою правильной проволоки, накручу, с учетом полученного опыта, правильных пикассокарабинов, испытаю их непадеццки и тогда ужо..

"..2 мм - подкаленная нержа.." - это что, не электрод сварочный, часом? Как (кто) калил? Просто сталистую проволоку мне, в принципе, проще найти. Да и сделать ее "нержавеющей" куда просто: сначала оржавить (в теплую соленую воду кинуть на сутки), потом, не промывая от ржавчины, подержать несколько минут в автомобильном "Цинкаре", потом посушить...

 

ЗЫ. Если крепить пикассокарабин (о как, уже и погоняло им придумал!) к амортизатору, то лучше, ИМХО, делать это так, как ВиталикМ советовал: жестко, обматывая его линем на клею. Удобнее работать, особенно в перчах, особенно ночью.. На собственном опыте убедился, так его удобнее удерживать..

 

ЗЗЫ. И еще. Заметил я, что ты обкрутку на карабинах пропаиваешь. Это я возьму на заметочку. Такая пропайка не только увеличивает прочность, думаю, но и будучи выполненной "гладенько", шариком, уменьшает в какой-то степени вероятность зацепа-перехлеста об это место линя.. Тоже, вроде бы мелочь..

 

Да.. Весьма интересная, даже полезная, мобыть, кому-то темка получилась. А начиналось все с моего прикола, степа про якобы суперпупер карабин. Вот не знал, что так все повернется..

Изменено 21 сентября, 2012 пользователем Бодрый Линь

[Adept6 870]

"..2 мм - подкаленная нержа.." - это что, не электрод сварочный, часом? Как (кто) калил? Просто сталистую проволоку мне, в принципе, проще найти. Да и сделать ее "нержавеющей" куда просто: сначала оржавить (в теплую соленую воду кинуть на сутки), потом, не промывая от ржавчины, подержать несколько минут в автомобильном "Цинкаре", потом посушить...

 

 

ЗЗЫ. И еще. Заметил я, что ты обкрутку на карабинах пропаиваешь. Это я возьму на заметочку. Такая пропайка не только увеличивает прочность, думаю, но и будучи выполненной "гладенько", шариком, уменьшает в какой-то степени вероятность зацепа-перехлеста об это место линя.. Тоже, вроде бы мелочь..

 

Нет, это не электрод. В стиральных машинах есть проволочный хомут, который прижимает резиновое круглое уплотнение дверцы. Этот хомут проволочный. Диаметр проволоки в разных моделях машин может колебаться. Мне попадались 1,9 мм, и 2 мм. Проволока там упругая - очень пружинистая, но не ломкая - позволяет выгнуть такой карабин. Может, она не подкаленная, а просто так нагартована - утверждать не буду. Но факт, что очень упруга - не "сыромятина", как на электродах. Реально кажется подкаленной.

У меня друг работает на обслуживании и ремонте быт. техники - иной раз снабжает меня этими хомутами, когда попадают на разборку убитые машины. Там же, кстати, попадаются нержавеющие пружинки - самых разных конфигураций и жесткости, а также всевозможные винтики, гаечки и саморезики - и все из нержи. Имейте в виду - по нашей "подводной" теме для самодельщиков - знать не лишне. Особенно много этого добра на старых немецких моделях вертикалках "Миле", "АЕГ" и еще каких-то.

 

Юра, я когда-то читал твою работу насчет "Цинкаря" - и сам пробовал. Мне не очень понравилось. Да, предохраняет от ржавчины, но открытые участки - в которых не застаивается вода. А там, где она плохо испаряется - там все равно образуется ржавчина. Особенно в месте контакта пружинящей ножки карабина с крюком. С этим, в принципе, можно жить, но если есть возможность достать хорошую нерж. проволоку - то все равно из нее будет лучше.

 

Пропайка обкрутки обязательна. Карабин становится намного жестче. Если не паять - при нагрузке "на разрыв" (если с силой тянуть за линь) - эта обкрутка "ползает" по центральной проволоке - вокруг которой она обкручена.

 

ЗЫ. Кстати, Виталик и поныне не любит эти карабины, но вот к "моей" версии не испытывает непокобели... непокобели... непоколебимой неприязни))) - и как раз только ей одной дает право на жизнь. Я выкладывал подробный материал на укр. форуме.

Изменено 21 сентября, 2012 пользователем Adept6

[Adept6 870]

Вот еще карабин, который, возможно, кого-нибудь заинтересует. Показал мне эту конструкцию В.И.Виноградов, но у самого Виталия Ивановича карабин из более тонкой проволоки. Себе я сделал из проволоки потолще.

Итак, изгибается вот такая деталюшка:

Центральная часть пропаивается. Чтобы случайно не спаялось там, где не надо - под ножки подкладываем кусочек фум-ленты (она хорошо выдерживает температуру):

Получаем в итоге вот что:

Гарпунный линь пристегивается так. Просовываем петлю линя в одну из боковых щелей, накидываем на центральную ножку и тянем. Линь защелкивается на карабине.

Отстыковывается в обратном порядке.

 

Мое мнение таково. Карабин конструктивно прост, но несмотря на простоту, требует сноровки при изготовлении.

Очень компактный и легкий. Длина моего карабина 35мм.

Разрывная прочность очень высока - не представляю, какие нужны усилия, чтобы разрушить или деформировать карабин при растяжении. Хорошо и то, что карабин не "открытого" типа (как, напр. тайменевский) - производит впечатление более надежного в плане несанкционированной расстыковки с гарп. линем.

Некоторые сомнения вызывает его стойкость при силовом протяге через кости крупного трофея. Возможно, центральная ножка способна зацепиться за что-нибудь - и как-то отогнется (т. е. карабин деформируется). Впрочем, это я не проверял и предположение чисто гипотетическое. Сам я юзаю данный карабин довольно редко (на ружье, используемое для стрельбы многозубами).

Изменено 15 декабря, 2012 пользователем Adept6

[Vladman 97]

А какой диаметр проволоки использовал и какой примерно длины карабин?

[Geogor76 325]

и какой примерно длины карабин? [[/

Длина моего карабина 35мм. [[/