Пензенское ружье "ОСА"с ФЗСМ (Фрикционный запорно-спусковой механизм)

[Александр 343]

Очень интересно! Подробнее можно?

[Александр_Пенза 735]

Да, Роман, непривычна ... пока... Не в качестве спора, а просто в развитии твоего поста... Давая рекомендацию ружью ты обычно добавляешь... В таких-то условиях условиях охоты подойдет (например) 40-ка Вланик или 500ка Таймень или 600ка "итальянец"... А почему такие, а не другие? Просто не озвучивая свои личные знания о возможности той или иной модели, ты обычно выдаешь только результат своего анализа, исходя из запросов этого "новичка" и внося свои коррективы на то, о чем он пока не задумывается... (Реальный прозрак там, где он планирует охотиться, реальная, а не торетическая дистанция стрельбы на охоте, какая там рыба водится и ее обычные размеры, способы охоты на нее, условия, нужный для этой рыбы линь, и тип наконечника... ). НО самое смешное, что через какое-то достаточно короткое время они все равно это ружье поменяет... Поэтому я обычно советую - Для начала возьми себе РПП, а когда научишься находить рыбу и поймешь, что именно тебе в РПП не нравится, вот тогда купишь себе РУЖЬЕ... Но ты сделаешь это сделаешь уже осознанно.

[Александр_Пенза 735]

Baltarus.

Ты с чем споришь... Повторю специально для тебя то, о чем писал ранее...

1. Рукоятка мне не нравится - не ложится она мне в руку, но кому-то наоборот и с этим ничего не поделаешь - разные у нас у всех кисти... Будут ее переделывать это точно, но когда не знаю.

2. При равной длине разгона ружья с ПВ будут стрелять дальше чем ОСА (при равной закачке). НО при равной ГАБАРИТНОЙ длине эти ружья сопостовимы по бою... ПВ при 8 гарпуне на 10стволе дает до 5% мощности, на 11-м до 7% Мало? Я считаю что нет, хотя аргумент, что десяток лишних качков это все компенсирует бытует в сети...

 

На этой нарезке рабочей съемки (в общем-то предназначеной не для показа, а для анализа) видео выстрелов из ОСЫ 600 (закачка 18кг на гарпуне)и Тайменя 600 (закачка 25кг). Видео со сравнительных тестов еще мактных образцов. Рубеж стоял на 3-х метрах, но ребята не СПС-ники, а простые охотники и стреляли по мишеням вообще первый раз, поэтому и заплывали безбожно... НО с учетом разницы в усилии закачки бой этих ружей сопоставим

http://www.youtube.com/watch?v=NAUBZFbdoKM

Добавлю только, что были на этих тестах были только те охотничьи ружья местных подвохов с которыми они охотятся - Каюк 900, Пеленгас55, Таймень 600, 800, Вланики 50 и 70, Марес-Сирано550 (арбалеты на второй день ребята приносили...) Лучшую кучность показал Таймень800, но это не удивительно - дистанция 3 метра для Тайменя-800 это просто смешно... Линь у всех ружей был 2мм капроновый или дайнема...

[DracoZur 258]

Длина разгона поршня для потребителя вторичный показатель! Первичным является именно габаритный размер для определения условий охоты с этим ружьем! Согласен с Романом на все 100%!

[Александр 343]

Длина разгона поршня для потребителя вторичный показатель! Первичным является именно габаритный размер для определения условий охоты с этим ружьем! Согласен с Романом на все 100%!

 

На самом деле все относительно. У меня сейчас 55 арбаль и 700-ый Таймень. Вроде как голые цифры говорят сами за себя, да? Арбаль маленькое ружье, Таймень большое. А на деле, в снаряженном состоянии получается, что арбаль до кончика гарпуна 87см, а Таймень 83см (или 82см)!!! То есть семисотое ружье оказывается короче 55-го! Вот и поллучается, что не верь глазам своим, верь совести моей. И когда говорят, что 55 арбаль, это только по кущерям-камышам использовать. Мол он маленький, удобный. А спрашиваешь про 700 Таймень - нууу с этим бревном в камыши не пойдееешь, большоееее... Вот если бы 400, ну максимум 500, тода дааа. А 700 неее... А по факту с ним и в камыши, и в открытую воду. Так и человек , который придет за Осой, будет прикидывать ее к другим ружьям, или прочитает 700 (500, 400 не важно) и будет ориентироваться на эту цифру? Поэтому все эти определения габаритных размеров... херня. И мое мнение, если человек придет КОНКРЕТНО за Осой, он уже будет знать тонкости этого оружия. Так же как и покупатель Тайменя. Или другого ружья, которое человек приходит покупать ОСОЗНАННО.

[Александр_Пенза 735]

На самом деле все относительно...

Об этом и речь... Тем более что через инет ружья покупают редко - только когда четко знают, что именно им нужно, а во всех других случаях ружье сначала крутят в руках прикидывая габаритный размер к своим условиям охоты, удобство рукоятки, дизайн и эргономику в конце-концов...

К нам на Волге (мы обычно стоим лагерем на остравах) часто подходят любопытствующие соседи с вопросами примерно такого плана... "Вот у меня арбаль 55, а почему-то стреляет слабо... не далетает... не пробивает... , а у вас ружья по длине такие-же, а стреляете вон каких... " Приходится объяснять очевидные для всех нас вещи про длину разгона, предназначение каждого типа ружей, и что для Волги арбалет по чистой воде д.б. от 90см... Про более толстые или укороченные или дополнительные тяги как вариант апгрейда и разницу между пневматом и арбалетом... А человек в магазине просто прикинул необходимый для него габарит ружья и совершенно не подумал о его возможностях...

[Дима 157]

Я ни о чём не спорю, спор это удел.., я думаю вы и сами хорошо знаете чей.

По поводу выкладок касающихся процентов мощности, так я и не понял, что общего, да и мои практические сравнения говорят о куда более выразительной прибавке.

Вам не понятен ход моих мыслей, объясню более доходчиво, по моему мнению ствол в этом ружье просто обязан был быть 10мм при гарпуне 8мм, это в том числе и формфактор способный положительно повлиять в том числе и на степень положительной плавучести, не говоря о мощности и прочих нюансах.

Мне видится целевая аудитория этого ружья- со своей "каланчи", по этому и предполагаю я основываясь на собственном опыте, по этому не считал бы целесообразным вакуумирование Осы, прежде всего в виду большей дуракоустойчивости.

По рукоятке, слава ЮБК не даёт многим покоя, Алексей Чебатарёв повёлся на его рукоятку, ну а тот факт, что ВПК её скопировало ещё более коряво и бездумно, меня вовсе не удивляет, сильно сомневаюсь, что люди находящиеся на таком примитивном уровне развития- способны в дальнейшем на нечто достойное внимания...

В общем целом ружьё корявое, топорное, лишённое логики, даже игра в размеры- у меня лично вызывает удручающие чувства. Сложившиеся стереотипы восприятия ружей я не считаю правильными, и лишь один честный производитель, как и прежде меряет доходчивым для меня способом, это Таймень. Других схем измерения я не допускаю, и полностью поддерживаю логику ВН в этом вопросе...

Видео не внятное, ни о чём не свидетельствующие, мне вообще не понятен весь этот антураж с секретностью, вы действительно убеждены, что за вами следят, и прям мечтают об утечке, с целью копировать ваш шедевр? Это даже не смешно, не в том направлении усилия прикладываете, серьёзно...

Вернусь к видео и сравнениям, уже была ситуация, когда ружьё с большим ходом, с тем же формфактором но с мокрым стволом- уступило Тайменю(при равных давлениях), по этому не спешите с выводами...

Ещё дам совет о ракурсе съёмки, очень информативной, с точки зрения "смотрящих"- является съёмка с верху, что бы в ракурсе съёмки была вся панорама происходящего, стрелок, мишень, это даёт чёткое представление о скорости и траектории...

В качестве оправдания допускаю, что определённых нюансов я не знаю, может ружьё планировалось под заднюю привязку и это объясняет столь большой ствол, но раз уж смирились с передней, то и концепцию ружья можно менять вплоть до 9мм ствола...

Изменено 20 октября, 2014 пользователем Baltarus

[Serge A 42]

... Таймень800 ...

Вроде есть 700 и 850. На тестах-то какой был?

[Александр_Пенза 735]

Baltarus

Насколько я знаю форма рукоятки у Hantera (А.Чеботарева) не имеет ничего общего с рукояткой Каюка и РПП-4 (Которая была задействована в Осе...) Может ты путаешь его с Ю.Козловцевым?.

10 ствол в целях дуракойстойчивости требует:

1. Качественного демпфирования поршня при стрельбе НА ВОЗДУХЕ. (постоянно приходят на завод разбитые таким образом поршни от Акулы и РПП).

2. Гарантированно качественных материалов (что на пластике очень трудно контролируемо, а сертификат любой подсунуть могут, что и насколько мне известно и у А.Ч. было - возвращал он делрин поставщику).

3. Качественного сопряжения ударных поверхностей.

Все это на авторских ружьях мастера перепроверяют не по одному разу, а на серийном производстве где изготовление ведется разными людьми вероятность заклинивания или раскола поршня возрастает в разы...

На 11 поршне площадь контакта ударных поверхностей больше. При том, что материал поршня заложен хороший, но и похуже пройдет при работе но уже в режиме пнемодемпфирования... А насчет формфактора 10 абсолютно согласен, но основная причина отказа от него - см выше.

По поводу твоих ощущений о % прибавки ПВ. Ты сраниваешь не ПВ в чистом виде, а РУЖЬЯ, а это целая совокупность факторов. Поэтому это чисто субъективное сравнение. Реально она где-то в тех пределах... чуть больше чуть меньше... в зависимости от конструкции ПВ и усилия обжима гарпуна манжетой... Кстати "прочие нюансы" ПВ о которых ты упомянул для малых стволов (10-11) при эксплуатаци может быть даже важнее чем получаемая при этом прибавка в мощности...

О маркировке Тайменя-600 габаритный размер - рабочий ход поршня ~ 37см, что полностью НЕ соответствует логике ВН в этом вопросе (КПИ) которую ты поддерживаешь...

О патентовании... Это нюансы которых ты можешь просто не знать. С момента раскрытия информации (Инет, СМИ, и пр.) вступает в действие т.н. выставочный приоритет - 6 месяцев на оформление и подачу заявки. Потом все поезд ушел... А патенты как документы подтверждающие новизну нужны любому заводу ВПК не потому, что боятся что что-то там передерут, а по причинам совсем иного плана, не имеющего ни к ружью, ни к схеме, ни к идеям запатентованным, ни к авторам и авторским... ну совершенно никакого отношения... Расшифровывать не буду... просто поверь, что в этом случае это так.

За совет по видео спасибо... при случае попробуем и так снять, а энергетику (и скорости) будем измерять когда стенд сделают ...

Изменено 20 октября, 2014 пользователем Александр_Пенза

[Serge A 42]

Вам не понятен ход моих мыслей, объясню более доходчиво, по моему мнению ствол в этом ружье просто обязан был быть 10мм при гарпуне 8мм, это в том числе и формфактор способный положительно повлиять в том числе и на степень положительной плавучести, не говоря о мощности и прочих нюансах.

... то и концепцию ружья можно менять вплоть до 9мм ствола...

Ой, чёж сразу так круто-то.. Я конечно понимаю, что "кому и кобыла невеста" :-) но некоторые (не будем показывать пальцем) и 7мм гарпун + 11 ствол за улучшенный вариант держат.

А наследник РПП, где 8мм гарпун и 9 (!!) ствол в массовом производстве (и эта.. положьте в ЗИП быстросъёмных демпферов пару горстей). Эк заносит тебя.

 

... ещё более коряво и бездумно, меня вовсе не удивляет, сильно сомневаюсь, что люди находящиеся на таком примитивном уровне развития- способны в дальнейшем на нечто достойное внимания...

В общем целом ружьё корявое, топорное, лишённое логики

Хорош обзываться. Дай им сделать хоть что-то, прогресс явно есть! Да, ручку надо менять, начиная со способа крепления, конечно, и пытаться минимизировать подброс. Это реально, а не 9мм стволы какие-то.

 

уже была ситуация, когда ружьё с большим ходом, с тем же формфактором но с мокрым стволом- уступило Тайменю(при равных давлениях), по этому не спешите с выводами...

Это не страшно. Сильно оно не должно уступить. Качество, эргономика, подброс - это важнее. Пусть трудяцца! :-) Изменено 20 октября, 2014 пользователем Serge A

[Александр_Пенза 735]

Вроде есть 700 и 850. На тестах-то какой был?

Перезвонил владельцам ружей и уточнил: Стреляли Таймень-700, Каюк-1000... Так-что я получается соврамши...

Просто у нас в "команде" есть все Таймени ...1-500й, 4-600х, и как выяснилось ДВА...700-х, (а не один как я подумал) и 1 недавно купленный метровый.... За поправку спасибо!!!

[DracoZur 258]

Ой, чёж сразу так круто-то.. Я конечно понимаю, что "кому и кобыла невеста" :-) но некоторые (не будем показывать пальцем) и 7мм гарпун + 11 ствол за улучшенный вариант держат.

А наследник РПП, где 8мм гарпун и 9 (!!) ствол в массовом производстве (и эта.. положьте в ЗИП быстросъёмных демпферов пару горстей). Эк заносит тебя.

 

Хорош обзываться. Дай им сделать хоть что-то, прогресс явно есть! Да, ручку надо менять, начиная со способа крепления, конечно, и пытаться минимизировать подброс. Это реально, а не 9мм стволы какие-то.

 

Это не страшно. Сильно оно не должно уступить. Качество, эргономика, подброс - это важнее. Пусть трудяцца! :-)

Нет ничего нереального в 9мм стволах с 8мм гарпунами! Поршень останавливается сухарями амортизирующей втулки на конусе концевика гарпуна! Уже 2 сезона отстреляно ружьем! Буквально позавчера на ночной им валил судаков! Просто у производителей нет желания связываться с новинками предложенными другими конструкторами , и они готовы топтаться на месте , только , что бы заценили их ноу - хау! Нет комплексного подхода к производству изделия на этапе проектирования!

[Дима 157]

Александр Пенза, по рукоятке, меня всегда эта ситуация ставила в тупик, у меня сложилось впечатление, что производственники "слышат звон, но с трудом понимают о чём он". Да, действительно имел ввиду рукоятку ЮБКозловцева, который чётко заявил, держа Аргумент, что последний, а точнее его рукоятка является копией, хотя мне на самом деле жалко, что Алексей вдохновлялся именно ей, но об этом не стоит...

По проблемам демпфирования, может вам и покажутся мои слова малоправдоподобными, но я на решение этих вопросов потратил не один год, и не одну тысячу, так вот, все пластики нынче популярные не дотягивают даже до возможностей ПОЛИПРОПИЛЕНА- которому грош цена. Те же, пластики которые действительно обладают уникальными характеристиками- превосходят ПОМ группу- МНОГОКРАТНО. Тестируя свои разработки, я произвожу выстрелы на воздухе без гарпуна, одним поршнем, это при том, что мои поршня имеют металлические хвостовики. По мимо этого, я "стеснён" как диаметром стволов, так и наличием хвостовика на гарпуне и ничего, всё живёт. По идеальному сопряжению со ударяемых поверхностей :), не буду вдаваться в подробности, у меня диаметрально противоположенное мнение, всё на самом деле не совсем так...

Повторю ещё раз, Эртецетали, Полицетали, и прочие названия одного и того же- являются шлаком непотребным, и в моих разгонных системах мрут практически мгновенно, по этому, когда мне рассказывают про сверх мощное ружьё, в котором живёт ПОМ поршень, я лишь улыбаюсь, по тому, как получается, что от разрушения его спасает лишь "7% прибавки", смешно не правда ли...

К вопросам сравнения подход думаю по основательней вашего будет, там перечень из множества пунктов, это дело принципа...

По целесообразности вакуумирования, СПАСИБО, я рад, что хоть кто то "видит кролика", а то я уже начинал верить, что я один такой :)!

Я не вижу противоречия в Догмах ВН и Тайменя, я ведь говорил о действительном габаритном размере, который у Тайменя соответствует действительности, да и ход поршня особо ни кто не скрывает, Догма касающаяся КПИ, это другая- догма:)...

Вот с ошибочкой по поводу длинны Тайменя- отдельное СПАСИБО, ей Богу, это к вопросу и Габаритов, и КПИ и прочего :)...

Изменено 20 октября, 2014 пользователем Baltarus

[Дима 157]

Serge A, я услышал вас, но поверьте, мне будет не интересно с вами общаться, так, как вы слишком сильно заблуждаетесь, а тратить время на ЛИКБЕЗы у меня нет не времени, не желания...

Извините...

[Schief 238]

На этой нарезке рабочей съемки (в общем-то предназначеной не для показа, а для анализа) видео

http://www.youtube.com/watch?v=NAUBZFbdoKM

 

На видео с 59 секунды после как тестер начал тянуть за линь и был над мишенью прямо под ним пролетел гарпун и звук металлический такой похожий на удар об плитку или это мираж?Опасные тесты...

По ружьям мне кажется все + и -покажет практика реальных охотников купивших и юзающих ружьё...

Изменено 20 октября, 2014 пользователем schief

[Александр_Пенза 735]

На видео с 59 секунды после как тестер начал тянуть за линь и был над мишенью прямо под ним пролетел гарпун и звук металлический такой похожий на удар об плитку или это мираж?Опасные тесты...

По ружьям мне кажется все + и -покажет практика реальных охотников купивших и юзающих ружьё...

Нет ты спутал... Это он тянет грапун пробивший мишень насквозь, а поскольку линя там было 4.5м при дистанции 3м то его отблеск и удар о дно за мишенью при протягивании назад ты и принял за другой выстрел. В этом басейне 5 дорожек шириной 2...2.2м... стреляли на 1, 3, 5...По очереди, заряжая ружье после того как первый стрелок ушел за спину заряжающего... Камера стояла на дне 4-й и снимала 3-ю дорожку... Первая большей частью пустовала - я ее забил себе, но больше бегал по буртику и следил, чтобы они глупостей не наделали... чем сам стрелял... (Зато отрываюсь теперь вечерами до опупения, настреливая эту тысячу... ).

Изменено 20 октября, 2014 пользователем Александр_Пенза

[Александр_Пенза 735]

Плз. модераторы удалите мой пустой пост с цитированием - не успел дописать весь текст сбойнул комп...

Нет ничего нереального в 9мм стволах с 8мм гарпунами... Просто у производителей нет желания связываться с новинками предложенными другими конструкторами , и они готовы топтаться на месте , только , что бы заценили их ноу - хау! Нет комплексного подхода к производству изделия на этапе проектирования!

Захар ты упомянул о комплексном подходе, ну так вот поэтому и не хватаются за первое, что появилось в идее или даже в макете... Единичный экземпляр или малую серию, сделанную РУКАМИ не всегда можно взять и перенести на серию, где ее будут делать слесари после ПТУ и токаря 3-4 разряда, где под 300% накладных, где оборудование заточено под другие объемы и задачи, где у этого "ребенка" 7 нянек и каждая тянет в свою сторону... А критиковать тебя в итоге на рынке с твоим детищем будет НЕМАН или Dracozur ( )... И многое чего нужно еще учесть, сделать, разжевать и согласовать чтобы производственники (которым ты со своим изделием наух не нужен) решились вбухать в подготовку производства нового изделия (навскиду) от 2 до 5 миллионов... Считаешь, что производственники не правы? Нет проблем - возьми в банке кредит, арендуй оборудование, организуй и запусти производство и продавай свое изделие. Ты же считаешь, что оно с 9 стволом порвет рынок, ну так рви его... зарабатывай... Кредит с прибыли гасить будешь...

Не подходит вариант - тогда убеждай, доказывай... проламывай эту стену...

И еще одно... Мне в бытность работы на заводе, часто попадали предложения изобретателей о постановке их детищ на производство. Я делал предварительный анализ по возможности их производства на нашем предприятии, конкурентоспособности и рыночной перспективе вообще... Могу сказать что только 1 на 1000 имело какие-то реальные перспективы только потому, что зациклившись на своей идее они не понимают всего комплекса проблем и специфики серийного, но при этом ориентированного на рынок производства... Изобретателей "вечных двигателей" здесь не имею ввиду, это отдельная песня... Мне такого директор даже в отдел принял с категорическим приказом выполнять любые его запросы.... А тот пообещал ни много - ни мало разработать ВЕЧНЫЙ источник питания для бытовой техники. Мне 3 месяца потребовалось чтобы бесконфликтно выжить этого прохиндея с завода, "по собственному...". Директору он объяснил причину ухода так - "Аура на заводе плохая". Второй "изобретатель" вброшенный мне в отдел, вовремя сообразил что и как и перевелся от меня к другому начальнику и еще 12 лет дурил всех, так ничего и не сделав... НО ведь они сумели убедить руководство, что они это сделают!!! А ты чем хуже? Убеждай!... Под лежачий камень вода не течет Захар...

Изменено 20 октября, 2014 пользователем Александр_Пенза

[Serge A 42]

Serge A, я услышал вас, но поверьте, мне будет не интересно с вами общаться, так, как вы слишком сильно заблуждаетесь, а тратить время на ЛИКБЕЗы у меня нет не времени, не желания...

Извините...

Я уверен что не заблуждаюсь в следующем: требовать от завода, десятки лет клепавшего самое дубовое ружъё на рынке, сделать нет, даже не сделать, выпустить суперпередовое ружъё - неправильно. Ну как если ВАЗ вместо классики начинает делать бюджетки а-ля логан, а куча народа вокруг морщат нос, что результат на вольво не похож.. Да пусть сделают просто хорошо!

[Дима 157]

В теме стали прослушиваться "нотки обиды", мол если такие "умные" то по чему сами не делаете, ну да это всем аргументам- аргумент...

Это понятно, что критиковать проще всего, да только оправдания построены на зыбком фундаменте.

Речь ведётся за ТРУБКУ диаметр которой по моему следовало изменить всего навсего на 1мм, в чём "недостижимое противоречие"?

Демпфирование? Кто то считает, что в таком варианте потребуется укомплектовать ружьё кучей демпферов? Площадь демпфирования не простительно мала? Смешно, то есть в Атаке при стволе 10мм и наличии хвостовика у гарпуна- площади достаточно, а в Осе площадь измеряется иначе?

Чего по вашему мнению я требую не вероятного? Все знают, что Алексей Чебатарёв делает комплекты для доработки РПП, многие слышали положительные отзывы, если в данную схему добавить разгружающий клапан показанный Захаром Дракозуром, и успешно им применяющийся уже на протяжении двух десятков лет, то такой КИТ- извините, но заткнёт ОСУ по всем параметрам...

Изменено 21 октября, 2014 пользователем Baltarus

[Александр_Пенза 735]

Ну положим требовать ты ничего не можешь , ты можешь только голосовать рублем, делая свой выбор при покупке того или иного изделия, товара, продукции... Для начала скажу, что ты встрял в переписку с Захаром котороя имеет гораздо большую историю чем ты думаешь и несмотря на мое к нему УВАЖЕНИЕ по некоторым вопросам мы с ним порой спорим, что называется "в пух и прах"... Ты думаешь я не знаю про доработки А.Ч.???? Ну тоже не смеши... Делает и пусть делает! Зачем ему бизнес портить... А вот идей у тебя много это хорошо, знания есть, понимание того, что ты хочешь иметь в итоге тоже. Дело за малым - начинай свое производство... Не сомневаюсь, что это будет хорошее ружье, которое и Осу и Атаку порвет! А может вообще тебе стоит " замахнуться на ... классику на самого т.с. Шекспира" - в смысле Тайменя... А что... может получится... Но ты только пойми одно - НЕТ идеальных ружей, для всех ! Есть идеально подходящие для кого-то, и при этом они могут совершенно не нравится другим... Это нормально!!! У каждого свои представления - ты реализуй свои...

Что касается обид... Я тоже вижу чьи-то обиды... Что вот меня не послушали, не обратили внимания на классные мысли/идеи/знания/опыт... А сделали другое. Ну так наверное причины были... (Рынок новых идей и разработок в ПО я мониторю уже лет 10 не считая того, что в "загашнике" раньше лежало.. И патентный отдел в библиотеке пререкопал весь, не по одному разу...) Часть иных причин я озвучил в постах и тебе и Захару... Но полностью выворачиваться наизнанку в оправданиях не буду. Для этого нужно будет пересказывать в нюансах и подробностях все 2 года переговорного процесса между разработчиками и заводом... Это тот взаимный компромис на котором сошлись все стороны. Точка. Продолжение, развития темы ПР (не факт что ОСА) на заводе будет, но время покажет что будет востребованно, а что нет...

Изменено 21 октября, 2014 пользователем Александр_Пенза

[Роман 255]

... видео выстрелов из ОСЫ 600 (закачка 18кг на гарпуне)....

А как ОСА ведет себя при 30 кг - в плане уверенного удержания гарпуна? На какую максимальную закачку испытывали?

Изменено 21 октября, 2014 пользователем rnc594

[Александр_Пенза 735]

На 30 пока не накачивали... Судя по бою незачем... 600ка 4-метровый линь гарпун выбирает с отскоком гарпуна назад. А вот больше вроде незачем... И потом... более 4-5 витков на линесбрасывателе всегда могут оберуться запутыванием линя при выстреле...

[Adept6 870]

НЕТ идеальных ружей, для всех ! Есть идеально подходящие для кого-то, и при этом они могут совершенно не нравится другим... Это нормально!!! У каждого свои представления

Я разделяю такую точку зрения. За себя могу сказать, что со временем сильно поостыл к "выжиманию" каких-то еще малых процентов в плане увеличения КПД, и технических ухищрений, связанных с этим. Лично мне на сегодня стали неинтересны всякие прямотоки, стремление к максимально возможному уменьшению диаметра ствола и т. д. - что уже начинает выходить за рамки практического смысла и превращается в самоцель.

Мне (и я думаю, большинству простых юзеров) - важнее максимальная надежность пушки и удобство пользования. Выносливость, безотказность в тяжелых условиях (пусть даже ценой потери нескольких процентов КПД) - придает уверенности. Я куда больше внимания придаю эргономике - удобный ЛС, удобная рукоять, баланс, маневренность и т. д. Это все то, что я действительно реально ощущаю на охоте. А отношение диаметра ствола к диаметру гарпуна - более чем хватает 11/7 (при задней привязке). Никто не жалуется, что, например, Марес Сирано, не пробивает рыбу. Напротив - все в один голос хвалят его "резкость боя" и "хлесткость")). Буржуйка Пастушенко при 12 стволе и 7 мм гарпуне не знает сносу, а пользователи берут ей любую рыбу...

И лично я, когда охотился с ружьями с 10 мм стволами, с 11 мм, с 12 и даже 13 мм, а так же БП - не могу сказать, что для меня это имело решающее значение при выборе на ту или иную нырялку. В первую очередь, в зависимости от предполагаемых условий - ориентируюсь на длину ружья и расположение рукоятки. Ну и общий комфорт.

Изменено 21 октября, 2014 пользователем Adept6

[Роман 255]

На 30 пока не накачивали... Судя по бою незачем... 600ка 4-метровый линь гарпун выбирает с отскоком гарпуна назад. А вот больше вроде незачем... И потом... более 4-5 витков на линесбрасывателе всегда могут оберуться запутыванием линя при выстреле...

Вопрос не в расстоянии стрельбы, а в размерах трофея. Взять сомика больше 10 кг в голову с 2-2,5 метров из 600-ки с закачкой 18 кг - лотерея, только рыбу портить...

А как насчет защиты от дурака - если отдельные несознательные "юзеры" начнут качать в ружье 20-30-40 кг, что будет? Или в ружье есть аварийный стравливающий клапан? На какую предельную закачку рассчитано ружье?

[Александр_Пенза 735]

Защита есть, но не клапан ... Хотя обойти это можно... Умельцы у нас никогда не переведутся... Мы подвешивали к гарпуну в ФЗСМ груз и за 30 кг... держит. В паспорте 22 кг, хотя запас прочности есть - озвучивать не буду чтобы не провоцировать на это.

Изменено 21 октября, 2014 пользователем Александр_Пенза