Ружье PELENGAS / Пеленгас(Украина)

[Денис 826]

чистой воды рекламма и не более того

да чем больше встречаешь восторженных откликов в соцсетях, тем больше это смахивает на рекламу... но хочется ведь истину увидеть... а ее - пока не попробуешь сам - не узнаешь)))

[сергей 8]

да да, я с этой истиной год так сказать плавал, год практически то одното другое ремонтировал

[Adept6 870]

чистой воды рекламма и не более того

Неправда. Со Шкилем не знаком, но Сергея, который в этом ролике рассказывал о своих ружьях - знаю лично. Он не рекламирует, а действительно пишет о своих впечатлениях, своем опыте и своем выборе. Причем, делает это без гурумании, достаточно сдержанно, не поучая и никому ничего не навязывая.

Можно не разделять его предпочтений, не соглашаться (это нормально - иметь другое мнение), - но он точно не проплаченный рекламщик.

Если его мнение не совпадает с твоим, или его ружья оказались беспроблемными (в отличие от твоего) - это не повод считать его мнение фальшивкой.

Изменено 6 января, 2015 пользователем Adept6

[Adept6 870]

Почему не на оборот сначало скажем стулья, а потом деньги. В плане - есть ружье Пеленгас, производят его в колличесве достаточном для тестирования, потом его тестируют в разных условиях для ПО (продолжительное время) делают выводы устраняют слабые места в этом ружье, а уже потом его выходят на его продажу. И даже если будут какето в дальнейшем проблемы с данным ружьем, ну их точно будет в разы меньше. Вот в чем я тут не прав?

Прав. Если провести аналогию с огнестрельным боевым оружием - в сталинские времена перед тем, как принять образец на вооружение, его (образец) знаешь сколько тестировали? Сначала среди оружейников объявлялся конкурс (допустим, на разработку пистолета). Ставились технические условия - и люди работали. Потом выдавали к назначенному времени свои изделия. Специальная комиссия ГАУ (главное артиллерийское управление РККА) - рассматривала предоставленные образцы, отбирала лучшие из них - и возвращала авторам на исправление выявленных недочетов. Например, излишняя масса, неудобная разборка и т. п. Оружейники дорабатывали образцы - и снова комиссия их оценивала в первом приближении. Если все в порядке - пистолеты отправлялись в тир или на полигон, где делались замечания по результатам сравнительных стрельб. Кучность, надежность, число задержек на такое-то кол-во выстрелов, и многое другое... В том числе и сравнительно с лучшими зарубежными образцами (уже существующими).

Лучший пистолет проходил этот конкурс - и тогда изготавливалась пробная партия, которой вооружали какое-нибудь боевое подразделение - где определенное время оружие тестировалось в реальных полевых и боевых условиях. По итогу этих испытаний снова выплывали новые косяки (которые невозможно было предвидеть раньше) - и когда косяки конструктором устранялись - только после этого образец запускался в массовое производство и принимался на вооружение.

Но даже и после всего в дальнейшем (в условиях войны, например) - со временем выплывали новые недочеты - и оружие модернизировалось в каких-то нюансах...

Поэтому образцы стоят на вооружении многие десятки лет. Ну еще бы - в результате такого-то отбора!

 

Но с подводными ружьями никто так заморачиваться не будет. Даже в оооочень сильно упрощенном варианте... Тем более, многие узлы и конструктивные решения давным-давно обкатаны... Пеленгас - это обычная вакуумированная буржуйка. Тесты тоже проводились. Раньше, если правильно помню - одной из главных проблем у них было - нарушение технологии литья пластиковых деталей (рукоятки, поршни)... Дмитрий, вроде, где-то писал, что в то время они размещали заказ на сторонних предприятиях, специализирующихся на литье, где технология не всегда соблюдалась, а чаще ей пренебрегали. Тогда позже пеленгасовцы перенесли почти все элементы производства к себе. Контроль качества стал получше.

Возможно, этим можно объяснить тот факт, что у многих пользователей ружей из самых первых партий рукоятки до сих пор живы-здоровы - и никаких трещин. А у других - трескались вскоре уже после покупки... Может быть, не было стабильности качества от одной партии к другой?..

 

Ну, не суть... Большинство реальных пользователей очень довольны - и успешно охотятся... А если на этом же форуме заглянуть в тайменевский раздел - можно увидеть кучу веток с массой претензий, нареканий, поломок, неисправностей и т. д. Но этого почему-то никто не замечает. Наверное, оттого, что протайменевский сайт - чувствуется тенденциозность. Почитаешь сторонние ресурсы - то, на мой взгляд, на Таймень больше нареканий, чем на Пеленгас.

Так это сколько уже лет выпускается Таймень! И сколько тайменевцы "раскачиваются", чтобы улучшать свои ружья, устранять свои недочеты. Пеленгасу по сравнению с Тайменем - без году неделя. Но они гораздо более динамичны. За год многие косяки устранили (по мере выявления), а скоро, я уверен - уберутся и другие.

На новый Марес Сирано Эво многие жалуются. И с другими ружьями тоже хватает проблем. Но к Пеленгасу, видимо, люди особо неравнодушны))).

Изменено 6 января, 2015 пользователем Adept6

[Александр_Пенза 735]

Роман... Ну ты то хоть не поддерживай этот идиалистический бред... Какие ресурсы стояли за оружейниками при том-же социализме или при Сталине? Ни один производитель ПР не имеет и миллионной доли от этого... Что значит год-два обкатки готового ружья (разной степени "сырости") до продажи? Это замороженные на 2-3 года деньги в размере примерно 1-3 ляма минимум, вложенные в подготовку производства пробного образца... Ты лучше предложи господам теоретикам заложиться ЛИЧНЫМИ деньгами под такой конкурсный проект. Создать ОАО под эту тему и развернуть бизнес так как они это видят... Пусть оценят перспективу в внесут свой вклад личной ответственностью (рублем или валютой) и собственными рисками. Как финансовыми так и репутационными. Особенно если учесть что ВЕСЬ Российский рынок это всего лишь 15-25 тыс ружей продаваемых в год. Причем со всем импортом включительно... Пусть посчитают когда они эти свои деньги отобьют... Буржуи имеют рынком весь мир, и соответственно и отдача с проекта может быть иной. А с прямым выходом за рубеж наших изделий есть препоны связанные с их мощностью... Даже в Белорусию... и то смотря как таможня на это посмотрит...

[Александр 343]

Ты лучше предложи господам теоретикам заложиться ЛИЧНЫМИ деньгами под такой конкурсный проект. ..

 

Саш, не соглашусь. Каждый должен заниматься своим делом. Если ты купил носки, и они сразу у тебя разлезлись, ты жалуешься продавцу. И ты прав! А тебе говорят, не умничай! Иди купи пряжу, станки, организуй производство и продай носки... Ты покрутишь им пальцем у виска. Тут то же самое. Почему производитель ПР должен мне предлагать идти и самому производить ружье, котрое будет без косяков? Это его работа. Он взялся за это. А покупатель за это платит деньги. Это касается абсолютно любого товара. Но только тут я увидел выпады - сиди не умничай, иди сам что нибудь сделай! Да не нужно мне их делать. Я не дело то, чего не умею. Но если я что то делаю, я за это отвечаю! если я строил дома, то гарантию давал свою! И ни кто из заказчиков не приходил ко мне и не жаловался, что стена треснула или потолок прогнулся. И соответственно если я, как покупатель, за что то заплатил, я должен получить товар надлежащего качества. Это не касается исключительно Пеленгаса. Это касается всего. Я орал на Тайменевцев матерным ебом за их рукоятку! Я их материл за надорванную манжету на новом ружье. Но к рукоятке привык , практически неудобств не испытывал с первой охоты. А манжету поменяли. Пересылка за счет производителя. И 100500 извинений! Не представляю как бы я себя повел, если бы мне предложили самому идти и делать эту манжету....

[Adept6 870]

Роман... Ну ты то хоть не поддерживай этот идиалистический бред...

Саша, так я и не поддерживаю! Как раз - я полностью разделяю твои доводы. Только всего этого иногда обычный пользователь не понимает... Жалуются, что производитель за их счет выявляет косяки... Кто хоть как-то, хоть какими-то краями имел отношение к производству, пробовал что-то делать сам - те, заметь, не обси..ают коллег (или соперников) в своем деле.. Потому что знают по себе - что это такое. А другим лишь бы воду лить - ничего не делая при этом...

С другой стороны, потребитель, заплатив деньги - хочет получить товар адекватный его стоимости. Более-менее беспроблемный товар. В случае с Пеленгасом ружье должно быть за свои деньги не проблемнее других (в схожей ценовой категории). И, на мой взгляд, у них все не так плохо, как некоторые пытаются преподнести.

[Adept6 870]

Но только тут я увидел выпады - сиди не умничай, иди сам что нибудь сделай! Да не нужно мне их делать.

По выделенному я с тобой соглашусь. И во многом другом, что ты в этом посте написал. Но причины выпадов в свою сторону ты не искажай: их бы не было, если б ты был пользователем ружья. И поимел проблемы... Или потенциальным пользователем. А ты - ни то, ни другое, ни третье... Сам поносишь ружье, производителя, поддерживаешь тех, кто ругает, игнорируешь тех, кто хвалит, пренебрегаешь и не принимаешь в расчет положительную информацию и позитивные отзывы.

Купи ружье, попользуйся, поимей свой личный опыт с ним - тогда с полным основанием будешь критиковать (или хвалить).

Либо же, если ты настолько продвинутый оружейник, который только по фоткам или схемам может определить недостатки конструкции (явные и потенциальные) - ну, выскажи мнение...

А сейчас ты выглядишь только как продавец Тайменей, пытающийся очернить конкурентов. От этого и выпады получаешь. Кто сеет ветер - пожинает бурю (ты, знаток библии, должен бы это знать).

[Александр 343]

По выделенному я с тобой соглашусь. И во многом другом, что ты в этом посте написал. Но причины выпадов в свою сторону ты не искажай: их бы не было, если б ты был пользователем ружья. И поимел проблемы... Или потенциальным пользователем. А ты - ни то, ни другое, ни третье... Сам поносишь ружье, производителя, поддерживаешь тех, кто ругает, игнорируешь тех, кто хвалит, пренебрегаешь и не принимаешь в расчет положительную информацию и позитивные отзывы.

Купи ружье, попользуйся, поимей свой личный опыт с ним - тогда с полным основанием будешь критиковать (или хвалить).

Либо же, если ты настолько продвинутый оружейник, который только по фоткам или схемам может определить недостатки конструкции (явные и потенциальные) - ну, выскажи мнение...

А сейчас ты выглядишь только как продавец Тайменей, пытающийся очернить конкурентов. От этого и выпады получаешь. Кто сеет ветер - пожинает бурю (ты, знаток библии, должен бы это знать).

 

Я продаю не только Таймени. Все, что имеет нормальное качество и нормальную цену. Это видно в разделе "продам". Пока ни кто не жаловался.

Библию не знаю, не читал даже. Может не дошел еще до этого.

Ружье сам не поношу, тлько по отзывам. И пропускаю мимо положительные отзывы. Потому что они как раз и идут от продавцов или сервисменов. От Димы, от чудака, который якобы суровый перец из Челябы, а сам реальный продавец из незалежной. Который сыпет ссылками и все. Ааа, еще сказки рассказыват смешные, про нереальные Пеленгасы. А почему не приемлю - объясню. Пеленгас начал , я так называю, жесткую рекламу предпродаж. Он проталкивался везде! В Контакте, Одноклассники, Фейсбук, МойМир на майле, на всех возможных форумах, на досках объявдлений. ВЕЗДЕ, где ни сунься был Пеленг! если бы Так сделал Таймень, люди бы просто забыли что есть ружье Пеленгас! В голове осталось бы только название рыбы. Вот эта назойливость и вызвала этот негатив. Не видя ружье я уже имел к нему отвратительное отношение. И теперь читая отзывы, пока в своем мнении не изменился. Хотя уже и подержал его в руках и послушал отзывы от товарищей в живую. По устному описанию охоты и сравнению, Пеленг будет послабее Тайменя. Одинаковый тяжелый трезуб, при одинаковой закачке Таймень швыряет дальше и мощнее.

Изменено 6 января, 2015 пользователем Александр

[Виктор 357]

Полностью поддержу Рому практически во всем

И даже больше , Я ЕМУ ЗАВИДУЮ

ТАК ЗДРАВО , ПО СУЩЕСТВУ , АРГУМЕНТИРОВАНО И ЛАКОНИЧНО разложить все по полочкам - так этому многим нужно поучиться , а уж прислушаться к его выводам - сам бог велел

Можно и НУЖНО иметь свое мнение , Но оно должно быть всегда аргументированное , хотя бы на уровне личных пристрасти , а не тупое - фигня или супер

Вот и меня немного понесло не по теме , но чес слово - разгребать горы флуда для поиска аргументированных выводов - мало приятного

Ну а по теме - вчера пообщался с автором ролика , ему было интересно посмотреть и пощупать разборную тайменевскую втулку , посидели и обсудили таймень с пеленгасом

У автора ролика было несколько тайменей , затем пеленгасов - соответственно есть возможность их сравнивать Так лично он решил остаться на пеленгасе - но это он так для себя решил - опробовав оба варианта , правда БП ему понравились больше , но то такое

Многие так сделали?

Почему пляшет шрифт я так и не понял?

Изменено 6 января, 2015 пользователем Vikt0r

[Саша 12]

Вместо тысячи слов. Лучшее ружье на свете!

PELENGASIC я Люблю тебя!

Александр! Не молчите, пишите еще. Вмести мы покорим любые вершины.

Дык почти любое ружьё может сазана взять на 3кг. Главное- что бы хозяин ружья нашёл этого сазана и не ступил.

Изменено 6 января, 2015 пользователем Nordseal

[Виктор 357]

А почему не приемлю - объясню. Пеленгас начал , я так называю, жесткую рекламу предпродаж. Он проталкивался везде! В Контакте, Одноклассники, Фейсбук, МойМир на майле, на всех возможных форумах, на досках объявдлений. ВЕЗДЕ, где ни сунься был Пеленг! если бы Так сделал Таймень, люди бы просто забыли что есть ружье Пеленгас! В голове осталось бы только название рыбы. Вот эта назойливость и вызвала этот негатив.

Одинаковый тяжелый трезуб, при одинаковой закачке Таймень швыряет дальше и мощнее.

А этому как раз и нужно учиться у буржуев . УЧИТЬСЯ ПРОДАВАТЬ СВОЙ ТОВАР со всеми его плюсами и минусами

А затем прибыль с продаж пускать на модернизацию и улучшение своего товара , что и демонстрирует Пеленгас и что уже потиху и Таймень делает

Изменено 6 января, 2015 пользователем Vikt0r

[Александр_Пенза 735]

Почему производитель ПР должен мне предлагать идти и самому производить ружье, котрое будет без косяков? Это его работа. Он взялся за это.

Стоп. Тут есть пара моментов... Начнем с носков . Я лично покупаю узбекские, на рынке, по 18 руб... сразу пар 50 (одинаковых !!! ) и год не имею с ними проблем - всегда есть пара. Понятно что идти с ними к продавцу с претензиями на качество бесполезно. Но также бесполезно идти и в супермаркет или салон с претензиями, что их носки, по 80-250р за пару рвутся... Лучшее, что ты от них услышишь - чаще постригайте ногти и мойте ноги... Я нашел для себя копромис который меня устраивает.

Так и здесь. РПП например выпускается в идеологии "Взял на море в отпуск, и потом там-же его и выбросил..." Не жалко, хотя и стреляет и трофеи с ним добывать можно !!! Ищи компромис между ценой и качеством... Но мой пост был не об этом...

Ты не обратил внимание, что я отреагировал в первую очередь на пост (который косвенно поддержал Роман) где было сказано примерно следующее... "Не надо продавать ружей пока в них не вылизано все." Пару лет поткстируйте, подождите, подчистите, а только потом продавайте... Могу автора поста и тебя уверить, что с первой-же продажи "вычищенного ружья" вновь будут замечания, что "носки рвутся"... Увы... будут в любом случае... Любые носки рвутся... Это просто вопрос времени...

Но следуя казалось бы умному совету производитель уже будет загнан в финансовую яму. Тут правильнее говорить о ценовой политики для того или иного ружья и которое уже прошло какие-то внутренние испытания/тесты и по мнению производителя оно соответствует замыслу. Он сделал его так как он это видит и умеет. И считает, что его продавать можно. НО если при этом его цена превышает ожидания или еще хуже совсем не соответствует ожиданиям рынка в параметрах цена/качество, то люди просто окажутся от него... И в любом случае накопают кучу багов которые не всплыли ранее... Просто для этого потребителя цена не совпала с ожиданиями, а кто в этом виноват... Это на самом деле не известно. Или цена завышена или завышены ожидания от этой цены... (Понятно, что чистый производственный брак выносится за скобки, не подлежит обсуждению и должен быть устранен). Хочешь помочь советом - укажи на конкретные недостатки конструкции, дай свое видение решения этой проблемы, а как их устранять это проблема производителя.. он разберется... Так что давать советы из разряда "сделайте мне дешево и сердито" это в лучшем случае идеализм...

Ну и насчет "шить носки самому" . Так многие так и делают! Делают для себя свои, или авторские ружья или дорабатывают сами или у мастеров серийные с учетом своих конкретных пожеланий.... И это как раз нормально... Это тоже компромис...

[Саша 12]

Неправда. Со Шкилем не знаком, но Сергея, который в этом ролике рассказывал о своих ружьях - знаю лично. Он не рекламирует, а действительно пишет о своих впечатлениях, своем опыте и своем выборе. Причем, делает это без гурумании, достаточно сдержанно, не поучая и никому ничего не навязывая.

Можно не разделять его предпочтений, не соглашаться (это нормально - иметь другое мнение), - но он точно не проплаченный рекламщик.

Если его мнение не совпадает с твоим, или его ружья оказались беспроблемными (в отличие от твоего) - это не повод считать его мнение фальшивкой.

Если это Сергей под ником КОТ, пеленгас он выкладывал на продажу на дайверсе, если не тот то пардон.

[Александр 343]

, что и демонстрирует Пеленгас и что уже потиху и Таймень делает

 

Когда реклама ПО ТИХОМУ это не реклама...

[Саша 12]

Если это Сергей под ником КОТ, пеленгас он выкладывал на продажу на дайверсе, если не тот то пардон.

 

Мы (подвохи) проблему плохого снаряжения усугубляем сами, хваля вещи с косяками потому, что "его ж ещё и продать надо, что бы у меня не подвисло".

[Александр 343]

Ну и насчет "шить носки самому" . Так многие так и делают! Делают для себя свои, или авторские ружья или дорабатывают сами или у мастеров серийные с учетом своих конкретных пожеланий.... И это как раз нормально... Это тоже компромис...

 

Саша, из десятков, а может и сотен тысяч подвохов, сколько могут себе позволить и имеют мастеровые ружья? Единицы. Не буквально, а в соотношении. Остальные юзают то, что купили в магазине. Кто то из них делает апгрейд, но тоже единицы. Поэтому начинающий подвох может вообще не знать о таких нюансах. Да и брать мастеровое ружье первым не стоит. До него нужно дойти. Но думаю моя мысль понятна. Не хочется покупать машину и потом колхозить ее. А хочется брать и ездить.

[Александр 343]

А этому как раз и нужно учиться у буржуев . УЧИТЬСЯ ПРОДАВАТЬ СВОЙ ТОВАР со всеми его плюсами и минусами

 

Мне не нужен товар с минусами. Ни буржуйский, ни наш. А после такой массированной рекламной атакой, не нужен тем более.

[Саша 12]

Даже в Белорусию...

Уважаемые, "старшие братья".

Нет такой страны, как и нет Россиянии. Есть Беларусь.

Сори за офтоп, но просьба не удаляйте это сообщение.

[Виктор 357]

пеленгас он выкладывал на продажу на дайверсе,

А что плохого в продаже своего ружья ? Он не продавец / производитель/мастер - когда охотиться только со своим ружьем , как бы признак хорошего тона , ну и скрытая реклама своей продукции

[Виктор 357]

Саша , именно поэтому , что ты противоречишь сам себе , на тебя так много нападок - ты необъективен

Давай рассуждать логически (с)

Я орал на Тайменевцев матерным ебом за их рукоятку! Я их материл за надорванную манжету на новом ружье. Но к рукоятке привык , практически неудобств не испытывал с первой охоты. А манжету поменяли. Пересылка за счет производителя. И 100500 извинений!

- твои слова?

Мне не нужен товар с минусами. Ни буржуйский, ни наш.

- а эти?

Как то нелогично

Озвучь то хоть минусы Пеленгаса?

Назойливая реклама? - ну это как раз таки и плюс производителя

Цена? - ну так стань дилером и цены тебя удивят

Постоянная модернизация ружья ? - ну да , вылазят косяки , но это общепринятая мировая практика производителей / когда проще поменять по гарантии , но развивать свой продукт , чем бесконечно вылизывать его , и опоздать к захвату своего рынка покупателей

Изменено 6 января, 2015 пользователем Vikt0r

[Саша 12]

А что плохого в продаже своего ружья ? Он не продавец / производитель/мастер - когда охотиться только со своим ружьем , как бы признак хорошего тона , ну и скрытая реклама своей продукции

Плохого- ничего. Его право.

[Сергей 0]

Плохого- ничего. Его право.

[/quote доброго всем времени суток ружей я продавал много и всяких,если бы я все оставлял из снаряги ,что опробовал комнаты бы не хватило складировать да и семейный бюджет не резиновый,Виктор, беспоршневка понравилась,но ,,,,я ей не охотился ,что бы сказать что она лучше-согласен,Александр,таймень 700 чуть мощнее пеленгас 55 ,но не критично только при закачке больше 20ки ,,,пробовал РУЖЬЯ ПЕЛЕНГАС НЕ РЕКЛАМИРУЮ И НЕ НАВЯЗЫВАЮ-если вы не заметили есть еще первая часть о маресах, ТАКЖЕ выйдут серии о ружьях таймень и зелинках,-

[игорь удомля 1 380]

короче,пеленгас-как автоваз. повезет-служит годами, не повезет- приятного секса прямо у ворот. токо денег хотят как за тоёту

[Саша 12]

Плохого- ничего. Его право.

[/quote доброго всем времени суток ружей я продавал много и всяких,если бы я все оставлял из снаряги ,что опробовал комнаты бы не хватило складировать да и семейный бюджет не резиновый,Виктор, беспоршневка понравилась,но ,,,,я ей не охотился ,что бы сказать что она лучше-согласен,Александр,таймень 700 чуть мощнее пеленгас 55 ,но не критично только при закачке больше 20ки ,,,пробовал РУЖЬЯ ПЕЛЕНГАС НЕ РЕКЛАМИРУЮ И НЕ НАВЯЗЫВАЮ-если вы не заметили есть еще первая часть о маресах, ТАКЖЕ выйдут серии о ружьях таймень и зелинках,-

Но есть ведь ружья, которые прошли через муки поиска? Или всё течёт, всё меняется?