Проблемы с Omer и пути их решения

[alexbastu 22]

"Камера силы боя" -- это делриновая перегородка которую ты сейчас видишь когда заглядываешь в ружьё спереди. С ресивером она контактирует очень плотно -- хрен сдвинешь, а ствол в неё вставлояется свободно. но ствол ты сейчас не вынешь -- потому что с другой стороны этой перегородки стоит О-ринг прижатый к перегородке такой же разрезной втулкой -- как и передний О-ринг уплотнения ствола -- этот тебе сейчас виден и разрезная втулка тоже. регулятор закреплён на рукоятке, шток регулятора при подаче вперёд входит в отверстие в делриновой перегородке и перекрывает это отверстие. Поэтому регулятор боя сначала надо отвести назад -- иначе при попытке провернуть ресивер относительно рукоятки обязательно что-нить да сломается. Посадка ресивера в пневмоимпорте всегда очень плотная -- пусть тебя это не пугает -- отведи регулятор боя назад и проворачивай ресивер относительно рукоятки -- он сдвинется. Потом постепенно вращательными движениями снимешь. Перед сборкой протри хорошенько все поверхности и смажь маслом И-20А -- тогда всё легко соберётся. Ещё -- если ствол после откручивания клапана "не захочет" вылезать из рукоятки -- вот его ни в коем случае нельзя крутить -- срежешь в рукоятке выступы под пазы в стволе -- получишь излечимый -- но довольно трудноизлечимый геморрой с восстановлением выступов.

Никуда не торопись, делай всё осторожно -- и ничего не бойся.

Удачи!

 

по разборке данного ружья ... вы немножко ошиблись всётаки там мешала ещё одна разрезная втулка перед перегородкой.... я подготовлю фото отчёт по разборке... вдруг кому пригодиться...

 

 

прошу вас изменить название темы.... разборка темпест 50 с регулятором!!!

[skarabey 686]

по разборке данного ружья ... вы немножко ошиблись всётаки там мешала ещё одна разрезная втулка перед перегородкой.... я подготовлю фото отчёт по разборке... вдруг кому пригодиться...

 

 

прошу вас изменить название темы.... разборка темпест 50 с регулятором!!!

 

 

Давай на ты. Про ещё одну разрезную втулку я писал выше -- она держит О-ринг переднего уплотнения ствола. Будешь делать фототчёт -- вот тебе "пособие": http://apox.ru/forum/index.php?showtopic=1348&view=findpost&p=5527 -- открывай любую разборку-сборку и смотри. Тему я потом сам почищу, переименую и положу в темы по разборке-сборке.

[alexbastu 22]

и так начнём

ружьё подержать стволом вверх 10 мин

1 открутить заглушку в задней части ружья

 

 

2 стравить воздух-слить масло. путём нажатия иглой на клапан там же сзади .. держа ружьё ручкой вниз над банкой... масло выйдет вместе с воздухом

 

3 откручиваем надульник протолкнув немножко поршень. чтоб вставить отвёртку в боковые отверстия

 

 

 

4 снимаем голову ресивера тут надо постараться и аккуратно тянуть слегка прокручивая

 

 

 

5 вытаскиваем шток курка

 

 

6 плоскогубцами вытягиваем шток спускового механизма.. он вот в том отверстии стоял

 

 

7 откручиваем клапан из рукояти

 

 

 

8 и теперь медленно но сильно тянемм рукоять и ресивер в разные стороны !!!!

 

 

 

НЕ ПРОКРУЧИВАТЬ!!!! потому что пазы есть

 

 

 

 

 

9 затем снимаем чёрную пробку и шток крепления зацепа

 

 

и ВЫНИМАЕМ ствол из ресивера в перёд(походу выстрела)

 

вот оно то самое "что то" , что мне мешало втулка в пазах ствола их оказалось две на стволе... с переди и сзади

вот и всё!!! а я боялся ... СПАСИБО товарищам по "диагнозу"

 

 

 

 

вот какая штука. - надпись омер!!на зацепе!! неужели оригинальное итальянское ружьё????

 

 

Изменено 30 марта, 2011 пользователем Алекс_51_

[borisdbn 1]

Спасибо за представление по разборке! У меня такое же ружье. Пока все в порядке, но я так думаю, что рано или поздно придется все это проделать самому. Будешь собирать, сделай, пожалуйста, такой же репортаж!

Изменено 30 марта, 2011 пользователем borisdbn

[alexbastu 22]

Спасибо за представление по разборке! У меня такое же ружье. Пока все в порядке, но я так думаю, что рано или поздно придется все это проделать самому. Будешь собирать, сделай, пожалуйста, такой же репортаж!

да пожалуйста!!! всегда готов помочь !!!!

 

 

а по сборке всё в обратном порядке ... но некоторые советуют не ставить обратно ,чёрную пробочку на стволе, - для улучшения возможностей!!! силы или скорости или ещё чего то.... я воспользуюсь советом ... посмотрим что молучиться... ещё один момент.. у меня рассыпался демпфер , собственно я из за него и затеял разборку, так вот его я сделаю сам как только обойду все (4) обувные мастерские моего города в поисках подходящего материала!!!

 

 

 

 

а сколько твоему ружжжу ... моё после 2-х выстрелов испортилось... скорее по моей вине....

[skarabey 686]

Что я могу сказать -- новичкам везёт чрезвычайно!!! А ведь я писал последовательность разборки... Чтобы не нарушать нумерацию, начну с пункта 7.

Пункт 7. Снимаем О-ринг переднего уплотнения ствола и разрезную втулку.

Пункт 8. Снимаем ресивер. Пока закачной клапан ввёрнут в ствол -- ресивер можно прокручивать относительно рукоятки -- это облегчит снятие ресивера.

Пункт 9. Откручиваем закачной клапан.

Пункт 10. Вынимаем ствол из рукоятки. Бывает так что ствол сидит в рукоятке очень плотно -- вращать его нельзя -- срежутся выступы. Берём круглую деревянную палочку с таким диаметром чтобы упереться в срез ствола, вставляем её в отверстие закачного клапана и лёгкими ударами молотка снимаем ствол с посадки в рукоятке.

Ну -- далее вроде всё понятно. А вот по сборке -- как вставить ствол с подпружиненным шепталом на место, вот здесь: http://apox.ru/forum...indpost&p=20805

 

Да --- ещё -- очень важно -- на снимке между пунктами 5 и 6 регулятор боя сдвинут вперёд. Правильное положение регулятора боя при разборке ружья -- регулятор сдвинут назад до упора.

Изменено 17 июля, 2011 пользователем skarabey

[skarabey 686]

а по сборке всё в обратном порядке ... но некоторые советуют не ставить обратно ,чёрную пробочку на стволе, - для улучшения возможностей!!! силы или скорости или ещё чего то.... я воспользуюсь советом ...

Эта чёрная пробочка -- ограничитель хода шептала --- и лучше её оставить там где она стоит (!)

[Vlanik 204]

Эта чёрная пробочка -- ограничитель хода шептала --- и лучше её оставить там где она стоит (!)

...Сначала дураки производители сверлят дырку в стволе...

А затем по совету скарабея затыкают её пробкой...

 

Прошу не переходить на личности!

Изменено 31 марта, 2011 пользователем Алексей(APOX)
Добавлено замечание!

[Vlanik 204]

...Сначала дураки производители сверлят дырку в стволе...

А затем по совету скарабея затыкают её пробкой...

 

Прошу не переходить на личности!

По прежнему поощряеш всякий бред???

Удали мой профиль со всеми сообщениями...

Я не хочу присутствовать на сайте где поддерживается лож и некомпетентность...

[Adept6 870]

...Сначала дураки производители сверлят дырку в стволе...А затем по совету скарабея затыкают её пробкой...

Владимир Николаевич, я, к сожалению, не читал ваше сообщения до редактирования - поясните, если не трудно, для чего эта пробочка? Я до сих пор пребываю в убеждении, что ее предназначение - центрировать поршень, уменьшая возможный его перекос при зацеплении с шепталом. Об этом, кстати, упоминалось когда-то в одной из статей МПО. Вот фото оттуда:

 

У вас есть другое объяснение?

Изменено 31 марта, 2011 пользователем Adept6

[Vlanik 204]

Владимир Николаевич, я, к сожалению, не читал ваше сообщения до редактирования - поясните, если не трудно, для чего эта пробочка? Я до сих пор пребываю в убеждении, что ее предназначение - центрировать поршень, уменьшая возможный его перекос при зацеплении с шепталом. Об этом, кстати, упоминалось когда-то в одной из статей МПО. Вот фото оттуда:

 

У вас есть другое объяснение?

 

 

Существует много версий о назначении этой пробочки...

Но то что она стоит для поддержки (центровки) поршня не тянет на истину...

Пробочка достаточно легко сидит в отверстии...И не может быть опорной по определению...

Да и диаметр хвостовика поршня достаточно мал...

Самодельщики для таких целей втавляют в ствол втулку (тогда появляется опора для хвостовика поршня)...

Ссылки на МПО, по крайней мере некорректны...

МПО не является экспертным изданием...

Белее правильной версией считается, заведомое снижение мощности ружья производителем...

Эта версия распространена во многих странах...Где эту пробочку выбрасывают ( без нарушения работоспособности ружья)

[skarabey 686]

Существует много версий о назначении этой пробочки...

Пробочка эта легко вынимается из отверстия только тогда когда ствол вынут из рукоятки -- когда ствол вставлен в рукоятку -- крышечка пробочки упирается изнутри в корпус рукоятки -- поэтому крышечка имеет толщину -- чтобы плотно прилегать к корпусу изнутри, а верх крышечки -- чечевицеобразную форму -- чтобы не было задиров на внутренней поверхности рукоятки. Длина ножки пробочки выбрана с таким расчётом чтобы хвостовик поршня только касался её при заряжании ружья. Но, конечно, если стрелять из ружья без рукоятки -- как это делают во многих странах -- тогда пробочка на фуй не нужна, а коварные буржуи спецом занизили мощность ружья по моей подлой подсказке, намеренно, вдобавок удорожив ружьё лишними операциями -- просверлив в стволе отверстие, изготовив пробку и заткнув отверстие пробкой. Вот ведь какие вредные буржуи -- даже бабосов на бессмысленную работу не пожалели -- лишь бы потребителю нагадить... Изменено 1 апреля, 2011 пользователем skarabey

[alexbastu 22]

Пробочка эта легко вынимается из отверстия только тогда когда ствол вынут из рукоятки -- когда ствол вставлен в рукоятку -- крышечка пробочки упирается изнутри в корпус рукоятки -- поэтому крышечка имеет толщину -- чтобы плотно прилегать к корпусу изнутри. Длина ножки пробочки выбрана с таким расчётом чтобы хвостовик поршня только касался её при заряжании ружья. Но, конечно, если стрелять из ружья без рукоятки -- как это делают во многих странах -- тогда пробочка на фуй не нужна, а коварные буржуи спецом занизили мощность ружья по моей подлой подсказке...

 

Я конечно новичёк ! и это первое разобранное мною ружьё... но мне думается - что поршень имея два резиновых уплотнилельных кольца (между ними см1.5) и манжета... НЕ нуждается в дополнительной "сомнительной" центровке!!!! с помощью странного приспособления!!!

Изменено 31 марта, 2011 пользователем Алекс_51_

[alexbastu 22]

хотя ....(и тут у меня включается ГБИ).... если представить, что- кольца сотруться (оба) на той стороне где находиться шептало.... а оно в свою очередь (по непонятным причинам-может пружинка разозлилась и разжимается сильнее чем обычно) стало давить на поршень..... , а он начинает перекашиваться..... (пробки НЕТ) упереться невочто!!!! иииии- ОПАААА...............САМОСТРЕЛ......................

 

 

 

 

вот пишу и понимаю что БРЕД!!!! а остановиться не могу!!! время 4ый час !!!! может спросить у конструкторов этих ружей--- кто знает адреса телефоны??? неееет - я не накуренный (вдруг вы так подумали)..... просто просто с раборы недавно пришёл!!! не спиться!!!

[skarabey 686]

Я конечно новичёк ! и это первое разобранное мною ружьё... но мне думается - что поршень имея два резиновых уплотнилельных кольца (между ними см1.5) и манжета... НЕ нуждается в дополнительной "сомнительной" центровке!!!! с помощью странного приспособления!!!

То что на поршне Tempest теперь два о-ринга -- это что-то новенькое -- раньше этим могли "похвастаться" только Beuchat и Tigullio. В остальные моделях был один о-ринг и воротниковая манжета. Всё не так просто -- обрати внимание на то где стоит второй о-ринг и на длину поршня. Поршень нельзя делать короче -- о-ринг попадёт на выпускные отверстия (кстати именно поэтому поршень от Cressi не годится ни в одно другое ружьё -- он короче -- но и отверстия в надульнике Cressi просверлены ближе к ресиверу). Для того чтобы о-ринг худо-бедно выполнял функцию центровки -- его нужно сдвигать вперёд по поршню -- а сдвигать некуда -- выпускные отверстия не дают. Вот поэтому и был придуман такой ограничитель хода шептала как эта пробочка с крышечкой. А то что на поршне впоследствии появился ещё и второй о-ринг -- говорит о том что попытка центровки поршня была не единственной.

Вот так -- даже не глядя на ружьё -- можно раскрутить историю апгрейда ружья силами инженеров фирмы -- просто надо найти взаимосвязь между отдельными элементами -- ведь в ружье нет ничего лишнего -- оно там просто ни к чему.

[alexbastu 22]

доброй ночи!! а как насчёт .. амортизатора??? я оббегал все 4 обувные мастерские... и не нашол там полиуритана толщиной 9мм.... а только 6мм.... думаю склеить и срезать лишнее.... как думаешь????

[skarabey 686]

доброй ночи!! а как насчёт .. амортизатора??? я оббегал все 4 обувные мастерские... и не нашол там полиуритана толщиной 9мм.... а только 6мм.... думаю склеить и срезать лишнее.... как думаешь????

Лучше попроси мастера из обувной мастерской -- он тебе склеит полиуретан по технологии и "правильным" клеем. Скажи что нужно 9 мм толщины -- остальное мастер сделает сам -- тебе только останется забрать заготовку нужной толщины.

[alexbastu 22]

Владимир Николаевич, я, к сожалению, не читал ваше сообщения до редактирования - поясните, если не трудно, для чего эта пробочка? Я до сих пор пребываю в убеждении, что ее предназначение - центрировать поршень, уменьшая возможный его перекос при зацеплении с шепталом. Об этом, кстати, упоминалось когда-то в одной из статей МПО. Вот фото оттуда:

 

У вас есть другое объяснение?

 

 

 

... это чтоб небыло самострела???? ....... а вообще ...когда нибудь.... были самострелы на этих ружьях... по причине удаления пробки???????

 

а ещё одно!! - наткнулся на сайт ХАНТЕРА (http://fishgun.spb.ru/index.php?page_id=prom&item=italiya) где, он сам сказал что этоа пробка не нужна.... и не стал её ставить!!

Изменено 1 апреля, 2011 пользователем Алекс_51_

[skarabey 686]

... это чтоб небыло самострела???? ....... а вообще ...когда нибудь.... были самострелы на этих ружьях... по причине удаления пробки???????

 

а ещё одно!! - наткнулся на сайт ХАНТЕРА (http://fishgun.spb.r...om&item=italiya) где, он сам сказал что этоа пробка не нужна.... и не стал её ставить!!

 

 

И где это HaNTeR сказал что пробка не нужна?

 

"Так и тут - ну вроде бы всем хорошо ружье, и даже в отличии от других в стволе сделано не одно отверстие для перепуска воздуха, а целых два !!! Но только одно из них зачем то закрыто заглушкой... Экспортный вариант что ли ???..

 

естественно при сборке мы ее "забыли" поставить..."

 

HaNTeR просто ошибся, посчитав что это -- второе перепускное отверстие. Это может случиться с каждым -- никто из нас не застрахован от ошибок. И не надо забывать что HaNTeR разбирал одновременно семь ружей -- когда перед тобой лежит такая куча деталей -- как-то не до пробочек...

 

Просто подумай -- зачем платить рабочему за то что он просверлит отверстие и сразу же заткнёт его пробкой??? Ради чего вдруг такая расточительность -- особенно на Tempest -- где даже на нормальный надульник с нормальным демпфером денег пожалели...

Изменено 13 мая, 2011 пользователем skarabey

[Adept6 870]

Существует много версий о назначении этой пробочки...

Это точно, но какая из них верна?

 

Пробочка достаточно легко сидит в отверстии...И не может быть опорной по определению...

Только при вынутом стволе, но в рукоятке она упирается в верхнюю стенку корпуса.

 

Самодельщики для таких целей втавляют в ствол втулку (тогда появляется опора для хвостовика поршня)...

Я видел такое решение - оно, безусловно, технически совершеннее, но нетехнологично применительно к компоновке спуск. мех. пневмоимпорта.

 

Белее правильной версией считается, заведомое снижение мощности ружья производителем...

И Алексей Чеботарев в одной своей давишней статье это предположил, но... Думается мне, он заблуждался. Я так считаю и потому, что убежден - мощность ружья никак не увеличится, если выкинуть эту пробку. Мы об этом говорили в другой теме, когда обсуждали целесообразность сверления дополнительных перепускных отверстий. Сторонники этой меры рассматривают перетекание воздуха из ресивера в ствол словно "само по себе", не учитывая, что необходимо сдвинуть и разогнать гарпун, преодолеть силы трения уплотнений поршня и т. д. Вся эта масса (гарпун + поршень) движется очень медленно по отношению к газу, который с большим "опережением" заполняет пространство за поршнем, несмотря на различные завихрения, изменение направления и прочее. Практика показывает, что площадь перепускных отверстий более чем достаточна 0,6 - 0,7 по отношению к площади сечения канала ствола. А в пневмоимпорте по моим подсчетам площадь перепусных отверстий (круглое сверху + зазоры и щели вокруг шептала) - практически равно сечению ствола. Так что очень маловероятно, что эта пробка предназначена для занижения мощности. Изменено 1 апреля, 2011 пользователем Adept6

[Adept6 870]

Упс... Пока печатал свой текст - уже многое появилось в том же ключе

[borisdbn 1]

да пожалуйста!!! всегда готов помочь !!!!

 

 

а по сборке всё в обратном порядке ... но некоторые советуют не ставить обратно ,чёрную пробочку на стволе, - для улучшения возможностей!!! силы или скорости или ещё чего то.... я воспользуюсь советом ... посмотрим что молучиться... ещё один момент.. у меня рассыпался демпфер , собственно я из за него и затеял разборку, так вот его я сделаю сам как только обойду все (4) обувные мастерские моего города в поисках подходящего материала!!!

 

 

 

 

а сколько твоему ружжжу ... моё после 2-х выстрелов испортилось... скорее по моей вине....

Два сезона отходило, причем, стрелял не только трофейную рыбу, если окуньки попадались, грамм по 300-500, тоже не брезговал, хотя на одного пойманного пять шесть выстрелов в холостую :-)

[Ермак я 0]

У меня тоже очень плотно рессивер сидел. Снял тока попытки с третьей.

[Вася000 0]

а есть у кого схема? или фото в разобраннном состоянии?

[podvoh83slob 1]

у меня возник следующий вопрос. Новое ружье темпест 50, в воде еще не было. Заметил на курке и рукоятке следы масла. При нажатии на курок слышно травит воздух через шток шептала. Подтянул посильнее, безрезультатно. Как быть, что делать? Пробовать заменить о-ринг, я так понимаю он там должен быть?