Долой Путина?

[TAY 8]

Брэк, мужики!!! Ваша свобода вероисповедания заканчивается там где начинается свобода вероисповедания другого.

проблема в безбожниках...

 

ибо сказано древними (2-ое тысячелетие до нашей эры):

 

"Начало мудрости - страх Божий; доброе разумение у всех водящихся им; а блогоговение к богу - начало разумения; глупцы только презирают мудрость и наставленние."

[pol_77 193]

http://realty.mail.ru/news/7256.html

Пля... Осталось только ввести налоги на воздух, которым дышим и бороды!!!!

 

Всех с Новым годом!

 

http://torg.mail.ru/news/13418/

Бензин уже подорожал, и не на 50коп...

[skarabey 686]

проблема в безбожниках...

 

ибо сказано древними (2-ое тысячелетие до нашей эры):

 

"Начало мудрости - страх Божий; доброе разумение у всех водящихся им; а блогоговение к богу - начало разумения; глупцы только презирают мудрость и наставленние."

Костыль совокупности нравственных норм в форме религии -- для наличия совести -- мотив сильный -- но вовсе не обязательный и, к сожалению, не гарантирующий обязательное наличие совести у верующего... Проблема не в безбожниках -- а в бессовестных... Изменено 6 декабря, 2010 пользователем skarabey

[dedushka 1 711]

Костыль совокупности нравственных норм в форме религии -- для наличия совести -- мотив сильный -- но вовсе не обязательный и, к сожалению, не гарантирующий обязательное наличие совести у верующего... Проблема не в безбожниках -- а в бессовестных...

                                                                                                                                                                                                                       Человек именно ВЕРУЮЩИЙ,а не считающий себя таковым-бессовестным не будет. У него есть страх Божий! А стоящие в церкви со свечами в руках,как со стаканами на свадьбе...  Бог им судья!

[TAY 8]

Костыль совокупности нравственных норм в форме религии -- для наличия совести -- мотив сильный -- но вовсе не обязательный и, к сожалению, не гарантирующий обязательное наличие совести у верующего... Проблема не в безбожниках -- а в бессовестных...

Cовесть - половина религии...

 

Религия вторична, главное вера в Творца.

 

...доброе разумение у всех водящихся им...

[artalpprom 129]

"ВЫ ЕЩЕ НЕ УГОМОНИЛИСЬ?!!Тогда мы идем(едем) к вам..."

[skarabey 686]

Человек именно ВЕРУЮЩИЙ,а не считающий себя таковым-бессовестным не будет. У него есть страх Божий! А стоящие в церкви со свечами в руках,как со стаканами на свадьбе... Бог им судья!

Вернее -- бессовестный не будет истинно верующим. Религия -- сама по себе не добавит ни капли совести если её нет...

[skarabey 686]

Cовесть - половина религии...

 

Религия вторична, главное вера в Творца.

 

...доброе разумение у всех водящихся им...

Главное -- соблюдение нравственных норм -- десять заповедей в христианстве -- залог выживания человеческого общества -- были сложены ещё на заре времён -- этот свод правил и сформировал первобытно-общинный строй. Форма подачи -- "от высшего существа" -- выбрана не случайно -- это -- защита от сомнений приводящих к несоблюдению условий выживания -- защита от вымирания.

[artalpprom 129]

Главное -- соблюдение нравственных норм -- десять заповедей в христианстве -- залог выживания человеческого общества -- были сложены ещё на заре времён -- этот свод правил и сформировал первобытно-общинный строй. Форма подачи -- "от высшего существа" -- выбрана не случайно -- это -- защита от сомнений приводящих к несоблюдению условий выживания -- защита от вымирания.

Качественный флуд от модератора!

Тему переименовать в "религия и ПО","совесть и закон",или др...

[Огонь 54]

Главное -- соблюдение нравственных норм -- десять заповедей в христианстве -- залог выживания человеческого общества -- были сложены ещё на заре времён -- этот свод правил и сформировал первобытно-общинный строй. Форма подачи -- "от высшего существа" -- выбрана не случайно -- это -- защита от сомнений приводящих к несоблюдению условий выживания -- защита от вымирания.

Там Олег Иванович сразу как-то распереживался, поэтому, долго не отвечал дабы не травмировать человека. Хотя совсем не понял почему я язычник? Получается - отрицая как такового, но признаю многих???

 

Skarabey! Всегда приятно читать Ваши посты!!!

Как Вам такой вариант...

Главное -- соблюдение нравственных норм -- десять заповедей в христианстве -- залог выживания человеческого общества -- были сложены ещё на заре времён -- этот свод правил и сформировал первобытно-общинный строй. Форма подачи -- "от высшего существа" -- выбрана не случайно -- это -- защита от сомнений приводящих к несоблюдению условий выживания -- защита от вымирания - есть система управления.

 

Skarabey, я просто уверен, что Вы наверняка знаете историю и помните, что христианство это религия "слабых" и действительно была направлена на выживание задавленного народа. А форма подачи - да, так и есть - от высшего существа.Но самое интересное это вспомнить кто приказывал подать эти формы подачи!!!

[Огонь 54]

Кстати, я не считаю что церковь это плохо.

Плохо это когда кому-то плохо, он идет в церковь, где становится объектом для наживы. То есть идея неплохая - люди портят.

[Огонь 54]

У него есть страх Божий!

 

А какова цена веры основанной на страхе?

[TAY 8]

это -- защита от сомнений приводящих к несоблюдению условий выживания -- защита от вымирания.

Да именно защита.

Вера в Бога нужна прежде всего самому человеку,

иначе он становится лёгкой добычей "врага"человека

(достаточно посмотреть одну передачу по телевизору, где люди с лёгкостью уничтожают ближних своих, разве эти люди все без совести?)

 

У криминального авторитета то же есть своя совесть, когда он кого то щадит, но боящийся гнева Божьего никогда не будет заниматься криминалом. И как заканчивает свой путь бандит всем понятно...

И у чиновника у власти (мы в теме!), который тащит из бюджета то же есть своя совесть (вспомните персонаж из фильма "12 стульев", комендант дома престарелых кажется, в исполнении Олега Табакова, он бедняга так мучался "угрызениями совести" воруя у беспомощных старушек).

 

Разговор не о религии (их много), а о Вере в Бога (Он един).

 

Это сказано за несколько тысячилетий до основных религий:

 

"Мудрый боится и удаляется от зла, а глупый раздражителен и самонадеян."

 

Разве это слова корыстолюбивого "любителя" власти, желающего дурить людей и управлять ими???

[TAY 8]

А какова цена веры основанной на страхе?

Радость...

[dedushka 1 711]

Вернее -- бессовестный не будет истинно верующим. Религия -- сама по себе не добавит ни капли совести если её нет...

А вот тут ты не прав. Бессовестный может покаяться и стать совестливым. Увы-бывает и наоборот.

[kilьkin 0]

с самого начала слежу за веткой...

мужики, слишком много чести,обсуждать их...

есть такая поговорка,собака лает,караван идет...

[skarabey 686]

Там Олег Иванович сразу как-то распереживался, поэтому, долго не отвечал дабы не травмировать человека. Хотя совсем не понял почему я язычник? Получается - отрицая как такового, но признаю многих:(???

 

Skarabey! Всегда приятно читать Ваши посты!!!

Как Вам такой вариант...

Главное -- соблюдение нравственных норм -- десять заповедей в христианстве -- залог выживания человеческого общества -- были сложены ещё на заре времён -- этот свод правил и сформировал первобытно-общинный строй. Форма подачи -- "от высшего существа" -- выбрана не случайно -- это -- защита от сомнений приводящих к несоблюдению условий выживания -- защита от вымирания - есть система управления.

 

Skarabey, я просто уверен, что Вы наверняка знаете историю и помните, что христианство это религия "слабых" и действительно была направлена на выживание задавленного народа. А форма подачи - да, так и есть - от высшего существа.Но самое интересное это вспомнить кто приказывал подать эти формы подачи!!!

Когда перед Русью стояла проблема объединения ради выживания -- перед князем Владимиром был выбор -- иудаизм или христианство. Иудаизм предполагает распространение религии, рассеяние её по свету, христианство -- соборность. Под идею объединения соборность подошла как нельзя кстати -- поэтому было выбрано христианство. Процесс крещения Руси проходил огнём и мечом -- люди не хотели принимать новую -- чуждую им религию. В конце концов православие воцарилось на Руси, но -- в него были включены некоторые языческие обряды, например Масленница. Благодаря христианству Русь удалось объединить и она выстояла как государство, а затем и приумножилась аж до Тихого океана -- вот какую важную роль сыграло православие в истории страны. В 1917 году со страной произошло страшное несчастье -- власть перешла в руки деклассированных элементов -- здесь сыграли свою зловещую роль два фактора -- непродуманная алкогольная политика Российской империи до Первой мировой войны и сухой закон введённый после начала войны. Люмпен-пролетарии и деревенская голытьба лишённые возможности регулярного самоодурманивания алкоголем явились движущей силой так называемой "революции". Следует отметить, что до "революции" "отсталая царская Россия" (фраза из советского учебника) давала треть мирового хлебного экспорта и кормила пол-Европы... В советских отчётах о достигнутых успехах одно время было принято отчитываться в процентах к... 1913 году (последний предвоенный год). После революции началась разруха -- пошла она -- как это гениально отметил Михаил Булгаков в повести "Собачье сердце" -- из голов. Хозяева -- те кто умел хозяйствовать -- либо сбежали из страны, либо были расстреляны. Последняя опора сельского хозяйства -- зажиточные крестьяне -- были объявлены кулаками и уничтожены как класс. И пришлось люмпенам собирать технику из бракованных деталей изготовленных братьями по классу, а сеять и собирать хлебушек тем, кто увидев рассвет привык не соху к сбруе прилаживать, а стакан ко рту... Вот с тех пор мы так и живём... Церковь была отделена от государства, за веру в Бога преследовали. Полностью религию не уничтожили только потому что боялись, что народный гнев сметёт новоявленную власть. Однако свято место пусто не бывает и на словах провозгласив атеизм, победители очень быстро создали свою квазирелигию -- довольно причудливую поскольку она явилась эклетикой из различных религий -- заповеди строителя коммунизма списали с десяти заповедей Христа, партсобрания явились калькой с протестантства, Мавзолей -- из египетских пирамид и восточных религий, поклонение мертвецу -- из островных языческих культов. Что характерно -- всё-таки ведущим мотивом в этой квазирелигии было православие -- оно обещает верующему райскую жизнь после смерти -- социализм сразу с энтузиазмом взялся за строительство весьма отдалённого светлого будущего... Проповедовался и своеобразный исихазм -- жить полагалось бедно -- богатство считалось неприличным. Мотив прост как гвоздь -- ну откуда у алкоголика богатство? Значит все должны жить как победивший деклассированный элемент... Начался гигантский по своим масштабам эксперимент по выведению новой породы Гомо сапиенс -- Гомо советикус...

Почему в России развалился социализм? Очень просто -- не было хозяев. Хозяином всего было государство -- все, а все -- значит никто... Нет материального стимула к развитию -- нет и развития. Поэтому когда понадобилось поднимать страну сначала после гражданской войны и коллективизации, а потом после Великой отечественной -- в стране махровым цветом расцветали репрессии -- по очень для этого удобной 58-ой статье в лагеря сгонялась бесплатная рабочая сила у которой был один выбор -- работать или умереть в карцере. Потом этот метод был признан слишком ресурснозатратным и малоэффективным -- и для поднятия целины был использован идеологический резерв комсомола. БАМ тоже строили при помощи комсомола -- именно эта стройка и показала что этот резерв тоже исчерпан -- уровень идеологической сознательности упал ниже плинтуса -- люди просто поехали за "длинным рублём"... Других резервов для развития у социализма российского разлива не нашлось, а великий восточный сосед -- Китай -- в результате реформ Мао-Дзедуна пребывал в весьма плачевном состоянии -- это уже потом Дэн-Сяопин начал выводить свою страну из глубочайшего кризиса. Старые коммунисты ушли в тень, дав дорогу молодым аппаратчикам. Так атеистами был поставлен очередной эксперимент над народом -- людям которых 73 года отучали работать и хозяйствовать поставили задачу -- "Предпринимай!" При этом правительство сняло с себя всякую ответственность за то что происходит в стране и аннулировало какие бы то ни было социальные гарантии. При этом те кто стоял на соответствующих номенклатурных постах -- естественно прибрали к рукам самые лакомые куски экономики -- оставив народу выживать как получится... Что из этого вышло -- особого смысла пересказывать нет -- мы все сейчас в этом живём. Отмечу лишь то -- что именно лозунг "Предпринимай!" и привёл к тотальной коррупции госструктур -- предпринимать находясь во власти оказалось очень просто...

Вот что такое -- безбожие -- отсутствие совести. Я не утверждаю что христианство -- наиболее подходящая для России религия -- но то как мы сейчас живём -- заслуга тех о ком принято говорить -- "креста на тебе нет!". А может и нас -- верящих в райскую жизнь после смерти и упорно строящих отдалённое светлое будущее...

Что касается управления-- да, конечно, -- совершенно верно -- с первобытных времён у каждого племени был жрец, шаман и т. д. Эта "должность" существовала независимо от вождя или совета племени. То есть жрец имел высшую духовную власть. Но жрецы и шаманы тех времён сами верили в постулаты своей религии -- пусть и языческой. Они служили примером для всех остальных членов племени. Как, впрочем, увы, и нынешняя власть...

P.S. А Олег Иваныч -- совершенно прав -- безбожников нельзя помещать на иконы -- это богохульство!

Изменено 9 декабря, 2010 пользователем skarabey

[skarabey 686]

А вот тут ты не прав. Бессовестный может покаяться и стать совестливым. Увы-бывает и наоборот.

Да -- для человека с изначально слабыми моральными установками преступившего моральные нормы -- религия может стать спасением в случае если он разочаруется в собственной бессовестности. Увы -- такие случаи единичны -- алкогольная традиция помогает успешно бороться с собственной совестью и служит дальнейшему размыванию нравственных ориентиров. Человек для которого совесть -- набор внешних приличий -- сравнивая себя с преуспевшими материально бессовестными -- отринет приличия и преуспеет в бессовестности. Но человек для которого моральные нормы составляют внутреннюю основу мировоззрения -- никогда не будет поступать против своей совести. На этот счёт есть хорошая притча -- человек встретился с Богом. Бог пожурил его за то что тот склонен к греху. Человек покаялся и попросил у Бога -- "Можно я сейчас здесь нагрешу -- никто же не узнает об этом?" "Ты будешь знать." -- ответил Бог. Ключ здесь в том что Бог не сказал -- я буду знать -- а именно -- ты будешь знать -- Бог должен быть внутри тебя.

[TAY 8]

Они служили примером для всех остальных членов племени. Как, впрочем, увы, и нынешняя власть...

...верящих в своего божка- "золотого тельца"...

свято место пусто не бывает...

[TAY 8]

Да -- для человека с изначально слабыми моральными установками... Увы -- такие случаи единичны -- алкогольная традиция помогает...

алкоголь не враг, он один из многих инструментов "Врага"...

любой человек в конечном счёте слаб, если останется один на один с "великим совратителем"- сатаной.

 

Ключ здесь в том что Бог не сказал -- я буду знать -- а именно -- ты будешь знать -- Бог должен быть внутри тебя.

Ключ в том, что только в при бытие Бога, человек знает что то, что он сделал есть грех...

а без сознания бытия Бога он всегда может с собой "договориться"...

 

Вот поэтому Создатель выразился так: - ты же будешь знать,что то,что ты сделал Я считаю грехом...

[skarabey 686]

алкоголь не враг, он один из многих инструментов "Врага"...

любой человек в конечном счёте слаб, если останется один на один с "великим совратителем"- сатаной.

 

 

Ключ в том, что только в при бытие Бога, человек знает что то, что он сделал есть грех...

а без сознания бытия Бога он всегда может с собой "договориться"...

 

Вот поэтому Создатель выразился так: - ты же будешь знать,что то,что ты сделал Я считаю грехом...

Кто носит Бога в себе -- тому ни один сатана не страшен. Если то что ты сделал -- ты сам считаешь грехом -- зная что это грех -- всё равно грешишь -- какая тебе разница что Бог это тоже считает грехом -- ведь грешишь ты, а не он...

[TAY 8]

Если то что ты сделал -- ты сам считаешь грехом -- зная что это грех -- всё равно грешишь -- какая тебе разница что Бог это тоже считает грехом -- ведь грешишь ты, а не он...

" Надейся на бога всем сердцем твоим, и не полагайся на разум твой ".

[dedushka 1 711]

<br />" <b>Надейся на бога всем сердцем твоим, и не полагайся на разум твой</b> ".<br />

<br /><br /><br /> Добавить нечего. Ну разве что скажу о том,что невозможно иметь в себе Бога,всячески Его от себя отталкивая.

[Al.Wing 1 581]

Не пора ли отдельную тему создавать, господа модераторы?

[TAY 8]

невозможно иметь в себе Бога,всячески Его от себя отталкивая.

Верно, согласен на все 100.