Ружья Cressi-sub / Кресси (Креси)

[cracked 3]

На жесткость спуска влияет больше твердость метала, а удлиненное больше, как изыск. Сделайте своему цементацию, гарантированное усилие спуска 3-4кг.

 

Что-то я сомневаюсь, что соотношение плечей шептала - изыск.

Мне мое делали на заводе, с ТМО. И все равно поршнем ему чуть чуть выгрызло металла. Думаю следующий шаг - установка шептала от ассо. Только найти бы чертеж...

 

 

 

[dedushka 1 711]

На жесткость спуска влияет больше твердость метала, а удлиненное больше, как изыск.

По твоему-от длины рычага ничего не зависит? Больше важна твёрдость? Обалдеть!!! Можно поинтересоваться-откуда ты это взял?

[cracked 3]

Могу попробовать заказать новое шептало на заводе. Только нужен чертеж шептала от Ассо. У кого то есть?

Либо может кто подскажет по размерам - как их изменить...По идее нужно изменить размер 16 мм (от торца до центра отверстия). Ну, и все от него зависящие. Только вот на сколько? Где то читал, что соотношение 1 к 2,5. Т.е. вместо 16 - там должно быть 40 мм. Ткните носом пожалуйста.

 

И еще - мне делали из материала 9ХС. Только твердости не знаю - кто подскажет?

 

 

 

 

 

ПС - настолько достал дубовый спуск, что я готов на переделку....

Изменено 10 января, 2012 пользователем cracked

[skarabey 686]

На жесткость спуска влияет больше твердость метала, а удлиненное больше, как изыск. Сделайте своему цементацию, гарантированное усилие спуска 3-4кг.

Так -- на минуточку - почему-то этот "изыск" стоит на всём остальном пневмоимпорте...

Вверху -- шептала Asso, Mares, OMER, Tigullio, Beuchat... И только Cressi пошло своим путём (внизу справа)... Почти в два раза укоротив рычаг и соответственно, почти в два раза увеличив усилие на коротком плече... И теперь это можно цементировать, калить, наносить позолоту, красить в разные цвета... Можно ещё обшить натуральной кожей или мехом... А если сильно изъ*бнуться -- можно и подковать... Но пока плечу не будет возвращена нормальная длина (пропорция плеч здесь должна быть 2:1) -- спуск останется тугим...

Изменено 10 января, 2012 пользователем skarabey

[mio 33]

На чертеже я не увидел толщины детали.

И еще совет - упростите деталь. Наверняка нет необходимости в "круглом" корамысле. Сделайте его проще, а лучше в виде заготовки. Потом на камне или болгарке придадите ему вид. А так, то что вы нарисовали в единичном экземпляре не один мастер не будет делать - сложно и канительно. И стоить будет очень дорого.

[Dmitriy_1974 85]

Что-то я сомневаюсь, что соотношение плечей шептала - изыск.

Мне мое делали на заводе, с ТМО. И все равно поршнем ему чуть чуть выгрызло металла. Думаю следующий шаг - установка шептала от ассо. Только найти бы чертеж...

Там, где Вам делали термообработку, можете смело забрать свои деньги обратно. Т.к. при правильной термообработке даже с родным шепталом Кресси с "маленьким плечом", которое "не берется" напильником, спуск не превышает 4 кг, при закачке 30 кг. Проверялось с помощью электронных весов.

[Dmitriy_1974 85]

По твоему-от длины рычага ничего не зависит? Больше важна твёрдость? Обалдеть!!! Можно поинтересоваться-откуда ты это взял?

Покажите мне, где я написал, что от длины рычага НИЧЕГО не зависит? Будь у Вас хоть километровый рычаг из мягкой стали, которую будет "выгрызать" грибок поршня, спуск легким будет недолго и закончится все самострелом.

[evrey 147]

Покажите мне, где я написал, что от длины рычага НИЧЕГО не зависит? Будь у Вас хоть километровый рычаг из мягкой стали, которую будет "выгрызать" грибок поршня, спуск легким будет недолго и закончится все самострелом.

 

пост за номером 675..... во всяком случае двояко его понять нельзя....

 

 

 

[Dmitriy_1974 85]

Так -- на минуточку - почему-то этот "изыск" стоит на всём остальном пневмоимпорте...

Вверху -- шептала Asso, Mares, OMER, Tigullio, Beuchat... И только Cressi пошло своим путём (внизу справа)... Почти в два раза укоротив рычаг и соответственно, почти в два раза увеличив усилие на коротком плече... И теперь это можно цементировать, калить, наносить позолоту, красить в разные цвета... Можно ещё обшить натуральной кожей или мехом... А если сильно изъ*бнуться -- можно и подковать... Но пока плечу не будет возвращена нормальная длина (пропорция плеч здесь должна быть 2:1) -- спуск останется тугим...

Дело не в том, что у всех больше рычаг, а в том, что шептало Кресси работает и отлично работает. У ружей Кресси, выпущенных 5-6 лет назад не было никаких проблем с мягкостью спуска. Разбирал такое ружье 2006-го года выпуска, так на нем шептало напильником не берется, только анод слизался, а в ружьях последних годов выпуска, однозначно, идут с браком (шептало не термообработано, из дешевых марок стали).

[Dmitriy_1974 85]

пост за номером 675..... во всяком случае двояко его понять нельзя....

К сожалению, на этом форуме нельзя редактировать свои сообщения, поэтому напишу здесь. Под словом "изыск" прошу понимать:

много свободного времени вечером + наличие технической базы + желание постоянно что-то совершенствовать + постоянная потребность в разминке мозгов.

[Dmitriy_1974 85]

Могу попробовать заказать новое шептало на заводе.

ПС - настолько достал дубовый спуск, что я готов на переделку....

Немного сократил Ваше сообщение. Чтоб развеять Ваши сомнения и сомнения гуру этого форума, предлагаю такой вариант: у меня лежит родное шептало от Кресси, как я и писал, всего навсего с правильной термообработкой. Могу выслать его Вам для дальнейшего пользования, а Вы на форуме потом честно напишите свои ощущения.

[dedushka 1 711]

Будь у Вас хоть километровый рычаг из мягкой стали, которую будет "выгрызать" грибок поршня, спуск легким будет недолго и закончится все самострелом.

То "изыск",то километровый. ....Существуют определённые правила термообработки,и из мягкой стали никто шептало не делает. Насчёт самострела спасибо,что просветил. А то мы уж думали олово приспособить. ....Но речь была не об этом,а о тугом спуске. Из того,что шептало Кресси прекрасно работает,ещё не следует,что рычаг такой длины-эталон. Если есть возможность удлинить этот рычаг и тем самым облегчить спуск-недурно бы это и сделать. Консерватизм хорош не всегда и не во всём.

[cracked 3]

Немного сократил Ваше сообщение. Чтоб развеять Ваши сомнения и сомнения гуру этого форума, предлагаю такой вариант: у меня лежит родное шептало от Кресси, как я и писал, всего навсего с правильной термообработкой. Могу выслать его Вам для дальнейшего пользования, а Вы на форуме потом честно напишите свои ощущения.

 

Дык,я завсегда готов. Готов даже фотки потом приложить.

 

ПС - толщина на чертеже таки да, не указана.

Товарищи знающие, овчинка выделки стоит? Сильно ли повлияет уменьшение рабочей длины ствола на 16 мм на мощность?

Изменено 11 января, 2012 пользователем cracked

[dedushka 1 711]

Сильно ли повлияет уменьшение рабочей длины ствола на 16 мм на мощность?

ИМХО-на глаз не заметишь.

[s_ananiev 131]

Товарищи знающие, овчинка выделки стоит? Сильно ли повлияет уменьшение рабочей длины ствола на 16 мм на мощность?

Если и повлияет, то незначительно, а это незначительно можно с лихвой компенсировать парой качков насосом:)

 

Иваныч, все правильно написал! +1

Из того,что шептало Кресси прекрасно работает,ещё не следует,что рычаг такой длины-эталон. Если есть возможность удлинить этот рычаг и тем самым облегчить спуск-недурно бы это и сделать.

 

ИМХО не в термообработке дело. Главное чтобы шептало было сделано из качественной стали, которую впоследствии можно качественно отшлифовать и тем самым снизить силу трения, а с термообработкой сталь или без - это уже вопросы материаловедов.

[cracked 3]

Перечертил, увеличив плечо в 2 раза (удлинив на 16 мм). Соответственно, в стволе придется просверлить новое отверстие ближе к надульнику на 16 мм - все верно?

Кто посоветует какую сделать твердость? Материал будет - нержавейка.

 

ПС - критика приветствуется. Может не нужно убирать металл на зацепе под 5 градусов? Может ширину зацепа вместо 1 мм сделать больше?

Изменено 11 января, 2012 пользователем cracked

[s_ananiev 131]

ПС - критика приветствуется. Может не нужно убирать металл на зацепе под 5 градусов? Может ширину зацепа вместо 1 мм сделать больше?

Пошарь в нете я где-то видел картинку модернизированного шептала. Там сам зацеп модернезируется, а точнее стачивается под тупой угол (сколько градусов не помню). Посмотри, есть точно инфа на эту тему.

[cracked 3]

Искал искал - не нашел :(

[skarabey 686]

Дело не в том, что у всех больше рычаг, а в том, что шептало Кресси работает и отлично работает. У ружей Кресси, выпущенных 5-6 лет назад не было никаких проблем с мягкостью спуска. Разбирал такое ружье 2006-го года выпуска, так на нем шептало напильником не берется, только анод слизался, а в ружьях последних годов выпуска, однозначно, идут с браком (шептало не термообработано, из дешевых марок стали).

Дело, видите ли, в следующем -- вы говорите о заводском браке, а я говорю о конструкторском просчёте... Действительно два-три года назад в РФ попала партия ружей Cressi с некалёными шепталами -- был массовый возврат в магазины -- эта проблема уже обсуждалась. Но жалобы на тугой спуск у Cressi -- по сравнению с любым другим пневмоимпортом -- начали поступать задолго до появления бракованных ружей. Все эти обсуждения есть и в этой теме и в других темах форума.

[skarabey 686]

Перечертил, увеличив плечо в 2 раза (удлинив на 16 мм). Соответственно, в стволе придется просверлить новое отверстие ближе к надульнику на 16 мм - все верно?

Кто посоветует какую сделать твердость? Материал будет - нержавейка.

 

ПС - критика приветствуется. Может не нужно убирать металл на зацепе под 5 градусов? Может ширину зацепа вместо 1 мм сделать больше?

Наверное да. Если честно -- я брал готовые ОМЕRовские шептала когда переделывал Крысюки под заказ. По расстояниям -- "танцуешь" от глухого отверстия в стволе под пружину шептала. Нержавейка нужна мартенситная -- другую не закалишь. Твёрдость -- ну сделай 45-50 -- для такой пары -- хватит.

Критика -- будет -- не хрена менять заводской чертёж! Не надо экспериментировать с такими ответственными деталями, не зная к чему это может привести.

[cracked 3]

Критика -- будет -- не хрена менять заводской чертёж! Не надо экспериментировать с такими ответственными деталями, не зная к чему это может привести.

 

Да это в общем то, не заводской даже чертеж...

Когда мне первый раз делали копию на заводе, вместе со старым отработанным шепталом дали чертеж, по которому делали новыое шептало. И уже его я модифицировал - удлинил плечо.

 

Было бы проще, если бы нашел где то готовое омеровское...

 

 

 

[Dmitriy_1974 85]

Дык,я завсегда готов. Готов даже фотки потом приложить.

Дорогой друг, высылаю Вам, как и обещал, качественное шептало.

После установки пневмовакуумного набора, родной надульник (новый) лежит без дела. А т.к. знаю, что уже никогда не вернусь к стандартному ружью, с удовольствием поделюсь с Вами этой запчастью. Полиуретановый демпфер уже вставлен в надульник, Вам останется только поменять родной поршень на полиуретановый и прикрутить надульник на ружье.

Буду ждать от Вас подробное описание своих ощущений.

 

Вот еще фото моего проточенного ствола, который внутри и снаружи анодирован холодным анодом.

cracked, написал Вам в личные сообщения вопрос по поводу адреса и данных на кого отправлять. Жду ответ

Изменено 11 января, 2012 пользователем Dmitriy_1974

[mio 33]

А на сколько было необходимо ствол внутри и снаружи анодировать? Как это на скольжении скажется?

[Dmitriy_1974 85]

А на сколько было необходимо ствол внутри и снаружи анодировать? Как это на скольжении скажется?

если Вы обратили внимание, на ресиверах ружей, типа "Зелинка" в качественном исполнении "от мастера", как правило используется покрытие твердый анод. И если перед этим поверхность ресивера была отполирована, то получается покрытие, на ощупь, как стекло. Его сложно поцарапать даже остро заточенным каленым наконечником. То же самое и со стволом: предварительно отполированный внутри, он получается чрезвычайно скользкий и устойчивый к царапинам. Наружное покрытие появляется в процессе анодирования и от него никуда не денешься. Другое дело, что покрыть ствол внутри в домашних условиях очень сложно. Но результат того стоит, по ощущениям, при одинаковых поршнях и манжетах на них, при равной закачке, поршень в анодированном стволе ходит гораздо легче. Разница с обычным стволом примерно, такая, как при движении поршня по стволу, смазанному маслом и насухо.

[skarabey 686]

Да это в общем то, не заводской даже чертеж...

Когда мне первый раз делали копию на заводе, вместе со старым отработанным шепталом дали чертеж, по которому делали новыое шептало. И уже его я модифицировал - удлинил плечо.

 

Было бы проще, если бы нашел где то готовое омеровское...

 

А это неважно -- по заводскому чертежу делалось шептало -- чертёж снятый с готового изделия -- аналогичен заводскому. OMER-овские шептала бывают в продаже в одном из магазинов ТЦ Экстрим, но -- увы -- нерегулярно.