Ружьё "Аллигатор"

[G-master_2010 32]

Наследник моего ружья аллигатор 600 с поршнем ф 13 мм в стволе аллигатора с ф ствола 14,8 мм.

Изменено 21 декабря, 2013 пользователем G-master_2010

[Станислав 186]

Я не видел Аллигатор но разве там нет демпфера а если есть то почему разбивался поршень? Демпфер всегда мягче чем поршень

[dedushka 1 710]

Но этот капризный капролоновый поршень иногда меня, Иваныч иногда очень сильно подводил. Основная причина была в том, что поршень из капролона временами клинил и туго ходил при зарядке. Приходилось проводить очередную разборку своему аллигатору и обтачивать наклёп на поршне.

Вот умеешь ты развеселить!!! Капролон у тебя капризный! ))) Чем он капризный? Тем,что имеет свойство впитывать влагу? Дык это всем и давно известно,и написано на всех форумах об этом предостаточно. Поэтому поршень из капролона точится чуть меньшего диаметра,чем "обычно".

Что касается "наклёпа"... Хозяин-барин конечно,но демпфер штука нужная и,я бы даже сказал,полезная. Хотя если охота разбирать ружьё и стачивать "наклёп"-дело хозяйское. Но при наличии демпфера из того же капролона (как например в моём бывшем Крокодиле) поршень жил бы долго и счастливо и ни в какой обточке не нуждался бы.

 

Я не видел Аллигатор но разве там нет демпфера а если есть то почему разбивался поршень? Демпфер всегда мягче чем поршень

Есть в Аллигаторе демпфер,просто мой тёзка ему бойкот объявил. )))))) .....Демпфер не всегда мягче поршня.

[Андрей69 6]

Основная причина была в том, что поршень из капролона временами клинил и туго ходил при зарядке

.. ..........И еще 270качков насосом,при рекомендации производителем не превышать 120.На вопрос нахрена столько ?Владелец "кровавого крокодила" ответил,что не смог "вилами" пробить сазана.Так или нет?

[G-master_2010 32]

Зато сейчас меня 3-ий сезон не волнует ни обточка на минус, ни разборка и вообще воздух в рессивере с 2011 года, а надульник, как был без демпфера так и воюет без демпфера!!!

[G-master_2010 32]

.. ..........И еще 270качков насосом,при рекомендации производителем не превышать 120.На вопрос нахрена столько ?Владелец "кровавого крокодила" ответил,что не смог "вилами" пробить сазана.Так или нет?

Oтвет, Андрей69 в теме ружьё Акула, на последней странице. Тем более, что множество подвохов считают Акулу и Аллигатор - родственниками.

[Андрей69 6]

Не ответ это ,а уход от него.Подробности особо не нужны,но 270 качков это сколько в кг? Замерь если не тяжело.

[dedushka 1 710]

270 качков это сколько в кг?

Вряд ли это тебе поможет. Качки насосом,они у всех свои. )) Один шток до конца доводит каждый раз,другой качает порывисто и бывает что через 2 на 3-й неэффективно. Возьми напольные весы и померь,делов-то. Нет весов и взять негде-попробуй по ощущениям. Найди груз какой-нибудь кг на 20-25 и приподними. Потом накачай ружьё и,удерживая его стволом вниз,попробуй начать (не зарядить а именно начать) заряжание той же рукой,какой ты приподнимал груз. Легче будет-подкачаешь,тяжелее-чуток стравишь. Тебе ведь разница в 1-2 кг некритична.

 

множество подвохов считают Акулу и Аллигатор - родственниками.

Имена!!! Фамилии!!! Явки!!!

[skarabey 686]

.. ..........И еще 270качков насосом,при рекомендации производителем не превышать 120.На вопрос нахрена столько ?Владелец "кровавого крокодила" ответил,что не смог "вилами" пробить сазана.Так или нет?

В ветке про Пеленгас G-мастер написал что при 270 качках у него усилие заряжания в этом чудо-Аллигаторе с поршнем 13 мм -- 13 кгс... http://apox.ru/forum...ry230672 Какие сазаны, какие вилы??? С таким усилием выстрела только карасей в упор душить... Изменено 21 января, 2014 пользователем skarabey

[Андрей69 6]

Олег Иваныч,это я так чисто поржать .У меня самого "Аллигаторов"-600 ,2 шт.,передней и задней привязками,с 2004 и 2006г.,соответственно.В таком случае G-master обязан обозначить в своих сообщениях, что- ЕГО 270 качков насосом это 13 кг.давления в ЕГО "Аллигаторе".А там пусть хоть жаб стреляет. А то волнует его обточка поршня, не волнует его обточка. Кого это волнует? SKARABEY -вывод такой все,что пишет G-мастер надо делить на 3.Вам хорошо у Вас на форуме с G-мастером можно сказать только начало.

Изменено 22 января, 2014 пользователем Андрей69

[dedushka 1 710]

Олег Иваныч,это я так чисто поржать .У меня самого "Аллигаторов"-600 ,2 шт.,передней и задней привязками,с 2004 и 2006г.,соответственно.В таком случае G-master обязан обозначить в своих сообщениях, что- ЕГО 270 качков насосом это 13 кг.давления в ЕГО "Аллигаторе".А там пусть хоть жаб стреляет. А то волнует его обточка поршня, не волнует его обточка. Кого это волнует? SKARABEY -вывод такой все,что пишет G-мастер надо делить на 3.Вам хорошо у Вас на форуме с G-мастером можно сказать только начало.

Да нормально всё,я тоже по приколу по клаве постучал. Тут ведь не дети малые,соображают что к чему. Качками давление мерить это как отгружаться "на глазок". Можно,но потом МЧС подтягивать приходится (не приведи Господи!!!).

А тёзка мой пусть мается, хоть повеселимся. Было время-хотел я ему обрезание сделать,а потом подумал-пусть себе сидит. Нам не жалко! Его опусы настолько гротескны,что вреда не приносят. Есть на Апоксе достойные солидные люди,всегда помогут если кто-то настолько наивен,что его рекомендациями станет пользоваться. ....Да и вряд ли кто-то станет,просто поржут и мимо пройдут. Откровенную лабудень мы всегда порежем,а остальное пущщай смеха ради висит.

[skarabey 686]

Олег Иваныч,это я так чисто поржать .У меня самого "Аллигаторов"-600 ,2 шт.,передней и задней привязками,с 2004 и 2006г.,соответственно.В таком случае G-master обязан обозначить в своих сообщениях, что- ЕГО 270 качков насосом это 13 кг.давления в ЕГО "Аллигаторе".А там пусть хоть жаб стреляет. А то волнует его обточка поршня, не волнует его обточка. Кого это волнует? SKARABEY -вывод такой все,что пишет G-мастер надо делить на 3.Вам хорошо у Вас на форуме с G-мастером можно сказать только начало.

Нет, дружище -- ты ошибся. 13 кгс -- это УСИЛИЕ заряжания/выстрела. А если усилие пересчитать в давление в ресивере -- оно будет ещё меньше...

[Андрей69 6]

Да,признаю ,кто бы спорил я никогда.Согласен,необходимо выражаться технически грамотным языком,потому и здесь-обучаюсь .Потихонечку посижу ,мешать не буду, правда,правда .......

[G-master_2010 32]

.. ..........И еще 270качков насосом,при рекомендации производителем не превышать 120.На вопрос нахрена столько ?Владелец "кровавого крокодила" ответил,что не смог "вилами" пробить сазана.Так или нет?

В верху снимок третьекласника с карасём на 1,2 кг. Давления в 13,3 кг. хватило, чтобы пробить этого карася. А вот хватило бы этому юнцу силёнок самостоятельно зарядить со штатным поршнем этот аллигатор 600 с усилием зарядки 22 кгс.???

А вот ниже аллигатор 600, планирующиие вилы cressi и сазан взятый вилами с аллигатора.

Отчёт об этом событии на сайте subhunt-a за 2010 год.

 

[dedushka 1 710]

Нет, дружище -- ты ошибся. 13 кгс -- это УСИЛИЕ заряжания/выстрела. А если усилие пересчитать в давление в ресивере -- оно будет ещё меньше...

Андрей не про кгс написал,а вообще про всё. )))))))))) Саш,это была аллегория.

 

сазан взятый вилами с аллигатора.

Этот сазан уже протух миллион раз,пока ты его по всем СНГшным форумам постишь.

[Петр 166]

А вот ниже аллигатор 600, планирующиие вилы cressi и сазан взятый вилами с аллигатора. Отчёт об этом событии на сайте subhunt-a за 2010 год.

[G-master_2010 32]

В ветке про Пеленгас G-мастер написал что при 270 качках у него усилие заряжания в этом чудо-Аллигаторе с поршнем 13 мм -- 13 кгс... http://apox.ru/forum...ry230672 Какие сазаны, какие вилы??? С таким усилием выстрела только карасей в упор душить...

Ну вот практика в действии ружья аллигатор 600 с темпестовским поршнем.

Совместная моя охота с otchyotyiYarik. Где Ярик прилюдно передал мне свой ружик для теста на дальность и убой.

Знаете уважаемые ваши дельные советы не помешали Ярику поохотится с усилием зарядки в аллигаторе 13,3 кгс. но с темпестовским поршнем вместо штатного.

Добыча аллигатора с усилием зарядки 13.3 кгс., но с темпестовским поршнем!!!

Что касается штатного, заводского то да при зарядке 120 качков насосом гарпун только сшиб чешую с карася. Поэтому приходилось накачивать до 270 качков штатным насосом, чтобы поражать сазана.

Вот такая вот разница в практике применения штатного и выточенного из капролона поршня на Ф14,8 в сравнении с поршнем от темпест и усилия заряжания в 13.3 кгс.

Если в стволе штатный поршень аллигатора или даже выточенный из капролона, то здесь с тобой, Александр согласен, с усилием зарядки в 13 кгс

гарпун 50 см. просто выплюнется из ствола на 1.5 м

Поэтому и перешёл на темпестовский 13 мм.

Обоснование и сравнительный анализ поршней при заряжании мною будет дано позднее... главное, что работает!!!

[dedushka 1 710]

Дайте мне йаду!!!

[Петр 166]

Дайте мне йаду!!!

Иваныч! твой заказ

[dedushka 1 710]

Иваныч! твой заказ

Аллилуйя!!!

[skarabey 686]

В верху снимок третьекласника с карасём на 1,2 кг. Давления в 13,3 кг. хватило, чтобы пробить этого карася. А вот хватило бы этому юнцу силёнок самостоятельно зарядить со штатным поршнем этот аллигатор 600 с усилием зарядки 22 кгс.???

А вот ниже аллигатор 600, планирующиие вилы cressi и сазан взятый вилами с аллигатора.

Отчёт об этом событии на сайте subhunt-a за 2010 год.

 

Олег -- а ты знаешь, что подводной охотой разрешено заниматься с 14 лет? Ты бы ещё пацану боевой пистолет в руки дал.. А чо -- усилие нажатия на СК -- 2 кгс -- справится...

 

Какие ещё на хрен "планирующие вилы" от Cressi ??? Самый заурядный италокитайский трезуб с зазубринами вместо лепестков... И планирует он как топор... Из-за повышенного лобового сопротивления...

А что -- в этого сазана нельзя было одинарником попасть??? На хрена вообще на сазана использовать многозубы???

Изменено 23 января, 2014 пользователем skarabey

[skarabey 686]

Андрей не про кгс написал,а вообще про всё. )))))))))) Саш,это была аллегория.

 

Этот сазан уже протух миллион раз,пока ты его по всем СНГшным форумам постишь.

Олег -- у меня на посты одного из присутствующих здесь юзеров -- уже аллергия...

 

Как ты не понимаешь... Это же САЗАН ПРОБИТЫЙ "ПЛАНИРУЮЩИМ" ТРЕЗУБОМ ТРЕТЬЕКЛАССНИКОМ КОТОРЫЙ СУМЕЛ ЗАРЯДИТЬ АЛЛИГАТОР С ПОРШНЕМ ОТ ТЕМПЕСТ И УСИЛИЕМ ЗАРЯЖАНИЯ 13 КГС... Это даже не священная корова, Иваныч... Это -- наше всё! Это соль земли, квинэссенция, подвиг... Это как Ленин -- умер, а дело его живёт... А ты... сазан протух... Это запах ИСТОРИИ!!!

[skarabey 686]

Это следы пристрелки...

[dedushka 1 710]

Это -- наше всё! Это соль земли, квинэссенция, подвиг...

Вот поэтому расстрел ему заменён на ИВС. ...И то не часто.

[skarabey 686]

Ну вот практика в действии ружья аллигатор 600 с темпестовским поршнем.

Совместная моя охота с otchyotyiYarik. Где Ярик прилюдно передал мне свой ружик для теста на дальность и убой.

Знаете уважаемые ваши дельные советы не помешали Ярику поохотится с усилием зарядки в аллигаторе 13,3 кгс. но с темпестовским поршнем вместо штатного.

Добыча аллигатора с усилием зарядки 13.3 кгс., но с темпестовским поршнем!!!

Что касается штатного, заводского то да при зарядке 120 качков насосом гарпун только сшиб чешую с карася. Поэтому приходилось накачивать до 270 качков штатным насосом, чтобы поражать сазана.

Вот такая вот разница в практике применения штатного и выточенного из капролона поршня на Ф14,8 в сравнении с поршнем от темпест и усилия заряжания в 13.3 кгс.

Если в стволе штатный поршень аллигатора или даже выточенный из капролона, то здесь с тобой, Александр согласен, с усилием зарядки в 13 кгс

гарпун 50 см. просто выплюнется из ствола на 1.5 м

Поэтому и перешёл на темпестовский 13 мм.

Обоснование и сравнительный анализ поршней при заряжании мною будет дано позднее... главное, что работает!!!

Позволь преподать тебе основы матчасти.

1. Усилие заряжания равно усилию выстрела. Если у тебя усилие заряжания 13 КГС -- ТО УСИЛИЕ ВЫСТРЕЛА У ТЕБЯ ТОЖЕ 13 КГС.

2. Джоули набранные ДО ВЫЛЕТА из ствола падают по мере продвижения гарпуна в воде из-за сопротивления воды. Из-за этого через несколько метров от них остаётся ноль целых, шиш десятых. Чтобы оценить сопротивление воды -- отвяжи линь, выстрели из своего ружья на воздухе и замеряй расстояние на которое улетит гарпун до падения на землю. Потом выстрели в воде до падения гарпуна на грунт, замеряй расстояние пройденное гарпуном и сравни цифры с цифрами выстрела на воздухе. При усилии 20 кгс за полметра разгона гарпун наберёт примерно 40-60 джоулей, после двух-трёх метров торможения в воде от них остаётся меньше 10 джоулей. При усилии 13 кгс -- меньше в полтора раза...

3. Усилие пробития рыбы делится на количество поражающих элементов наконечника. Поэтому если от твоих 13 кгс при подлёте к рыбе осталось 1,5 и у тебя стоит одинарник -- то всё усилие сконцентрировано на его острие. Если ты поставил тройник -- дели усилие пробития рыбы на три. Если поставил пятизуб -- дели усилие на пять. Поэтому крупную рыбу никто никогда не бьёт многозубами -- рулит одинарник. К тому же с многозубом гарпун наберёт меньше джоулей потому что сопротивление при разгоне больше.

4. Сазан -- единственная у нас "бронированная" рыба с очень прочной чешуёй. От неё даже одинарники отскакивают на малых дистанциях, если мало усилие выстрела. Ты поставил тройник... И чего ты хочешь???

5. Поэтому подвохи не занимаются фуйней типа "поршень трёт об стенки ствола -- надо его заменить" -- а меняют многозуб на однозуб, накачивают ружьё до нормального усилия заряжания (от 20 кгс) и с успехом добывают эту бронированную рыбу.

6. Если у тебя поршень будет тереть об стенки ствола -- у тебя на стенках ствола будут потёртости от поршня, ствол разгерметизируется и воздух выйдет из ресивера! И выстрела у тебя -- не будет ещё до разгерметизации. Потому что когда поршень трёт об стенки ствола -- чаще всего его клинит в стволе...

 

Ты неправильно определил причину своей неудачи с сазаном и проделал пустую работу... И ещё -- 100 качков в пневмоимпорт/Аллигатор -- ЭТО 10 КГС! 200 КАЧКОВ -- ЭТО ДВАДЦАТЬ КГС! ПЛЮС-МИНУС ДВА-ТРИ КИЛОГРАММА. Я это знаю точно, потому что пневмоимпорта через мои руки прошло уже столько, что и сосчитать не могу. У тебя после 270 качков -- 13 кгс... Выкинь уже на хрен свои весы... Или проверь их эталонным грузом и если весы правильные -- разбери насос и поменяй манжеты в насосе!!! Они просто-напросто уже давно "сдохли" и начинают пропускать воздух когда усилие закачки превышает 13 кгс...

 

И хватит уже постить ничего не доказывающие фотографии. Займись своим ружьём и приведи его в нормальное рабочее состояние. И БОЛЬШЕ НЕ ДАВАЙ РУЖЬЁ ДЕТЯМ -- НЕ ДАЙ БОГ ПРОИЗОЙДЁТ ТРАВМА ИЛИ СМЕРТЬ -- СИДЕТЬ БУДЕШЬ ТЫ! И ТВОЯ ЛЮБИМАЯ ЖЕНА БУДЕТ ТЕБЕ НЕ РУЖЬЯ ПОКУПАТЬ, А СУХАРИ ТАСКАТЬ... ЭТО БЕЗ ШУТОК, ОЛЕГ...

Изменено 23 января, 2014 пользователем skarabey