Сравнение Pelengas 55+ и MARES Cyrano Evo 55

Mexaниk · 28 мая, 2014

Замена демпфера-канитель??? Я тебя умоляю!

Всё относительно... Грубо: надо купить, открутить (перед этим, желательно стравить

), вынуть\вставить, накачать... И потом, кто знает, как часто надо менять вставку?

Можно, конечно, развить "теорию" с замером начального обжатия и слежением за ним...

Первый способ - проще, но "муторней", если стравливать после каждой охоты

Изменено 28 мая, 2014 пользователем Mexaниk

Дима · 28 мая, 2014

со временем, демпфер перестаёт демпфировать, т.к. резина "течёт"
Из всех вариантов, как мне кажется, самым подходящим является п.3 - полностью снимается нагрузка с поршня и демпфера без стравливания ресивера.

1 - "муторный", 2 - опасный, 4 - канительный

Шура, чисто для общего развития, будет минутка- кликни http://www.podvoxi.ru/For/viewtopic.php?f=20&t=146

Изменено 28 мая, 2014 пользователем Baltarus

Peter · 28 мая, 2014

влияние на усилия начальной загрузки?

Peter · 28 мая, 2014

1. Стравливать давление из ресивера перед хранением

plastic piston, yes. пластиковый поршень, да

Peter · 29 мая, 2014

Таймень: Руководство по эксплуатации, Страница 8

7. Перед длительным хранением необходимо на половину стравить воздух.

skarabey · 29 мая, 2014

Хоть это и не ко мне относится, но мимо пройти не могу.

размер надульника в месте установки отбойника

размер отбойника

след. два фото без коментов понятны

В сборе сжатый и расжатый демпфер

Сдавил руками насколько сил хватило, и чтобы руку об штанген не повредить

надульник марес стен, поршень пеленгас, отбойник новый. Скарабей вылазь ужо из танка......

А мне вот принесли вторую Cressi подряд и опять втулка демпфера упирается в гайку надульника... И поршень родной и втулка и надульник...

skarabey · 29 мая, 2014

Skarabey правильно, есть нет пробелов, как они исчезают с поршнем, опираясь на наковальне амортизатор со временем и резиновые рукава в конечном итоге принимает постоянный набор в сжатом состоянии. Морда удалены кобыл «Титан», этот пистолет я имею в собственности 30 лет и вы можете видеть на фото подробно не было пробелов вокруг резиновый рукав. Однако «Сирано» морда гораздо моложе, ружье, купил в 2000 году и видел очень мало пользы, пистолет провел многие годы редуктором. Если «Сирано» морда гайку отвинтить половину оборота то амортизатор гремит обратно и далее в морды, резиновый рукав не удерживается твердо до морды гайки затянуты. Морда гайка имеет резьба с шагом 1,25 мм, поэтому пол-оборота составляет 0,625 мм. Если допустимое дробление движения на рукав резиновый амортизатор 2 мм, то остается только примерно 1,375 мм. Обратите внимание, что фланец на амортизатор, утопленный в базе, обозначается желтой «круг», на самом деле эллипс, поэтому некоторые возможности для резиновый рукав для расширения в там.

Дело не в старении резины. Дело в том, что не выдержаны размеры деталей для нормальной работы узла.

It's not the aging of rubber. The thing is that not sustained sizes of details for normal operation of the site.

Изменено 29 мая, 2014 пользователем AL.WING
Излишнее цитирование - неуважение к форуму!!!

Mexaниk · 29 мая, 2014

Шура, чисто для общего развития, будет минутка- кликни http://www.podvoxi.r....php?f=20&t=146

Спасибо за ссылку.. Я не собирался делать глубокий анализ демпфирования - просто, сделал кое-какое обобщение по посту popgun pete.

По демпфированию - вы серьёзно подошли к вопросу.

Похожие решения приходили на ум, но сдерживало отсутствие надобности и (всё-таки) сложность, т.к. использую переднюю привязку со втулкой (с "соплёй") и не использую ПВ. В такой конфигурации автоматически получается очень эффективный гидротормоз.

Сейчас озабочен ружьями с фрикционными ЗСМ ("гладкий зацеп"). Думаю, что это самое перспективное направление на сегодня... Я бы сказал, что задача успешно решена - уже существуют и работают, по крайней мере 6-7 ружей. Одно из них "беспоршнёвка".. Один товарищ делает ПВ.

Сам работаю над ружьём с ФЗСМ и с "задней привязкой", поэтому не обойтись без хорошего демпфера... хотя ФЗСМ работает в паре с лёгким поршнем аналогичным "клапанным".

Не знаю, насколько ты осведомлён с моими наработками? Если интересуешься, то дам ссылки...

Тебя сюда никто не звал и срать здесь не просил -- это чисто твоя инициатива.

У тебя приглашение спрашивать не собираюсь... А срать начал ты, после того, как я ткнул тебя носом в очередной твой перл с "десятикратным увеличением силы удара при использовании конуса Морзе". С этого момента у тебя и открылся бестолковый словесный понос - ни одной связной мысли...

DracoZur · 29 мая, 2014

У нас говорят в таких случаях - пороблено! Вижу что темам про Пеленгас пороблено уже на 2х сайтах! Бедный Дима Чунюкин! Старается для всех , а в его темах говноснежками кидаются друг в друга! Виной плохой амортизации демпферов служит как правило скупость на размеры и соответственно площадь резины в этом участвующей! У меня ружье пролежало заряженным на антресолях 20 лет с закачкой на руку 35 кг с 12мм стволом! Ничего с резиной не случилось! Проблема амортизаторов цельных в виде резиновых трубок в неправильном распределении нагрузки и передаче энергии твердой опоре! Вместо шланга необходимо использовать набор плоских колец и предусматривать ударный ход демпферной втулки ! Разложите ударную силу на вектора реакции опоры по вертикали и горизонтали - все встанет на свои места! Шланговая форма дает неправильное распределение по вертикали , так как складывается по середине!

skarabey · 1 июня, 2014

Ты подожди сожалеть-то... Вот картинка "с натуры":

Это ты меня заставил стравить воздух с уже отремонтированного ружья и открутить и разобрать надульник, так что терпи.

Как некоторые из нас знают из курса школьной физики -- резина подвержена упругой деформации но несжимаема -- то есть не меняет своего объёма. А теперь, внимание -- вопрос: Куда девается лишний объём резины если верить ролику в котором показана деформация чуть не в половину длины демпфера?

Второй вопрос -- кто рисовал этот ролик и показал резьбу на участке демпфера? Граппы наверное перепил художник...

Что касается вариантов с кольцами -- речь шла о Mares, а на нём колец отродясь не было.

И знай -- я отстаиваю не то в чём уверен, а то что проверил. Сам. Ручками. В отличие от некоторых "компетентных" людей которые предмет дискуссии вряд ли разбирали хоть раз в жизни...

Ох, ёперный театр... вот так нарисуешь второпях, а потом удивляешься почему тебя не понимают... прошу прощения

Правильный вариант нижний. Конечно в гайку демпфера упирается резиновая втулка, а не пластиковая -- иначе каждый выстрел из чуда итальянской конструкторской мысли заканчивался бы плачевно для пары поршень/демпфер.

На ролике красиво нарисовано как демпфер складывается в середине пополам. Захар прав -- он и должен был бы сложиться в середине если бы... если бы в надульнике в этом месте был бы проточен встречный конус... Кто-нибудь видел в надульнике встречный конус в этом месте? Ась?

А коль скоро буржуи не озаботились предусмотреть место для упругой но несжимаемой резины -- у неё остаётся один путь -- в кольцевой зазор между стенкой надульника и стенкой пластиковой втулки.

Формулы кому-нибудь нужны или и так понятно почему демпфер в пневмоимпорте НЕ МОЖЕТ РАБОТАТЬ?

skarabey · 1 июня, 2014

Хоть это и не ко мне относится, но мимо пройти не могу.

размер надульника в месте установки отбойника

размер отбойника

след. два фото без коментов понятны

В сборе сжатый и расжатый демпфер

Сдавил руками насколько сил хватило, и чтобы руку об штанген не повредить

надульник марес стен, поршень пеленгас, отбойник новый. Скарабей вылазь ужо из танка......

Вообще-то штангенциркуль это измерительный инструмент высокой точности и пользоваться им как струбциной категорически не рекомендуется... Потому как о точности показаний в этом случае можно забыть.

Mexaниk · 2 июня, 2014

Формулы кому-нибудь нужны или и так понятно почему демпфер в пневмоимпорте НЕ МОЖЕТ РАБОТАТЬ?

Не упорствуй в своей глупости, skarabey... Или ты считаешь, что весь мир дурнее тебя??

Изменено 2 июня, 2014 пользователем Mexaниk

Mexaниk · 2 июня, 2014

Вообще-то штангенциркуль это измерительный инструмент высокой точности и пользоваться им как струбциной категорически не рекомендуется... Потому как о точности показаний в этом случае можно забыть.

На цифрах, "снятых" с фоток LPO, сделал элементарный расчёт по сжатию демпфера

Вн. Ф демпфера 17,6

Нар.Ф резиновой вставки 16,9

На фото нет длины "резинки" и её внутр.Ф. Масштабированием получил Ф~13 мм, длину взял 20 мм.

Получился максимальный ход сжатия демпфера ~3,4 мм. Imho, вполне неплохо...

Это только за счёт того, что нар.Ф резины меньше вн.Ф демпфера на 0,7 мм (зазор 0,35 "на сторону").

В том, что резина от постоянного сжатия, со временем, "плывёт" сомнений нет, как и в том, что демпфирующие свойства ухудшаются... Но не надо мешать всё в кучу..

skarabey · 2 июня, 2014

На цифрах, "снятых" с фоток LPO, сделал элементарный расчёт по сжатию демпфера

Вн. Ф демпфера 17,6

Нар.Ф резиновой вставки 16,9

На фото нет длины "резинки" и её внутр.Ф. Масштабированием получил Ф~13 мм, длину взял 20 мм.

Получился максимальный ход сжатия демпфера ~3,4 мм. Imho, вполне неплохо...

Это только за счёт того, что нар.Ф резины меньше вн.Ф демпфера на 0,7 мм (зазор 0,35 "на сторону").

В том, что резина от постоянного сжатия, со временем, "плывёт" сомнений нет, как и в том, что демпфирующие свойства ухудшаются... Но не надо мешать всё в кучу..

Учитывая вылет верхних губок штангенциркуля -- 17,6 LPO намерил не на внутреннем диаметре надульника, а на участке резьбы под гайку надульника. До гладкой поверхности там губки не дотягиваются. А потому, Механиk вся твоя дальнейшая теория не стоит ломаного гроша. Не считай других дурней себя -- чревато это. И не пытайся что-либо определить по картинкам -- пропусти один раз надульник пневмоимпорта через свои руки и тебе сразу всё станет понятно (по крайней мере я на это надеюсь).

Александр · 2 июня, 2014

[spoiler=Спойлер]Админы! Забаньте обоих! На недельку, чтоб остыли...:)