Китайские фонари

[imironovich 53]

Vlad 78, дело в том, что мастак абсолютно прав, а наши китайские братья сделаю хоть какой светофильтр, лишь бы покупали. Не стоит собачиться по пустякам.

Мной по просьбе приятеля были сделаны сравнительные практические измерения фонарей с разными спектрами света, которые опровергли утверждения о "чудесных" свойствах тёплого спектра светодиода и тем более использования разных светофильтров в мутной воде..Хотя и так по теории это было и без того известно.

[aquatik 4]

Мужики,останьтесь при своём мнении,хватит собачиться!

[smoll 67]

Хорошая тема тогда, когда она основывается на достоверных фактах, а не на голословных заявлениях ...

 

Мной по просьбе приятеля были сделаны сравнительные практические измерения фонарей с разными спектрами света, которые опровергли утверждения о "чудесных" свойствах тёплого спектра светодиода и тем более использования разных светофильтров в мутной воде..Хотя и так по теории это было и без того известно.

Очень убедительно, а главное достоверно.

 

 

Если народу так хочется посабачится пусть собачатся. Это всего лишь весенне обострение. Пройдет.

Посты мастака что широкий угол луча - "зло" , плохое переферийное зрение, дергадация мощного светодиода, и бла бла бла постоянно всплываю как .... то в одной то в другой теме. Те кто давно "в теме" просто игнорируют кто нет еще ведутся на эти высказвания. В постах мастака есть что то здравое но как правило оно для прозрака более 3-х метров

[Mishka22 0]

но как правило оно для прозрака более 3-х метров

что крайне редко встречается

[wolf48 0]

подскажите где посмотреть статус заказа на ebay.com? как отследить посылку? заказал 810!

[dedushka 1 710]

подскажите где посмотреть статус заказа на ebay.com? как отследить посылку? заказал 810!

Номер для отслеживания должен был быть в одном из писем от продавца. Если нет-пиши продавцу,спрашивай. ....А вообще с такими вопросами в другую тему.

[Volter 1 171]

Для чего стремится к приобретению столь мощного фонаря с такими характеристиками, используя его на минимуме, да ещё и намеренно ставить ослабляющий светофильтр, если чаще всего приходится охотится в условиях с прозрачностью не более 2-3 метров и тем более ~1.5 метра?

По мощности он не так уж сильно отличается от MJ-810E. Однако на минимуме он светит не 4 часа, а 9 часов. При необходимости, при хорошей видимости, можно пользоваться и средним режимом, правда всего 3,5 часа.

 

Что вам мешает прежде всего видеть в мутной воде? ЗАСВЕТКА ОРЕОЛА!!!

Жёлтый и красные светофильтры (так же, как и светодиоды этих спектров) существенно ослабляют световой поток, особенно в части ореола, (где свет особенно не "поляризованный", не направленный, а расходящийся под большими углами) что и уменьшает эффект засветки (ослепления) от взвесей в мутной воде, но при этом существенно и уменьшается расстояние видимости.

 

Жёлтый светофильтр, а тем более оранжевый, красный, на прямую ни какой роли в улучшении видимости не играет...,

Первая часть сообщения говорит о том, что желтый светофильтр уменьшает эффект засветки ореола и, соответственно, улучшает видимость.

А во второй части оказывается, что жёлтый светофильтр никакой роли в улучшении видимости не играет.

Нестыковочка получается...

[imironovich 53]

Первая часть сообщения говорит о том, что желтый светофильтр уменьшает эффект засветки ореола и, соответственно, улучшает видимость.

А во второй части оказывается, что жёлтый светофильтр никакой роли в улучшении видимости не играет.

Нестыковочка получается...

Ни какой не "стыковочки"...читайте весь пост повнимательнее...

"То же самое достигается при уменьшении интенсивности света в самом ореоле, но с наименьшими энергозатратами.

Для этого необходимо применение других оптических схем, китайские "мятые" отражатели для этого не подходят, так как у них соотношение распределения света между центром и ореолом слишком мало и более 80% света именно уходит в ореол. "

и далее по тексту..

[Volter 1 171]

Ни какой не "стыковочки"...читайте весь пост повнимательнее...

Ну так и я о том же...

 

То же самое достигается при уменьшении интенсивности света в самом ореоле, но с наименьшими энергозатратами.

 

Если я правильно понимаю значение слов "то же самое" в русском языке, то это означает, что Вы написали, что одинаковый эффект достигается при применении желтого фильтра и при уменьшении света в ореоле, только во втором случае энергозатраты будут меньше.

Вот тут как раз и получается нестыковка со второй частью Вашего же поста №1067. Т.е. Вы сами себе противоречите.

 

При охоте в мутняке меня лично энергозатраты не интересуют, главное, чтобы было хоть что-то видно. Пусть фонарь светит не на 3 метра, а на метр-полтора - этого вполне достаточно, включить 50% вместо 20%, да и фик с ним - на 4-5 часов хватит.

И практика и результаты 3х месяцев зимней охоты на сливах при видимости 0,5-1,5 метра показали, что применение "теплых" диодов и красного фильтра дает гораздо больше шансов на удачную охоту. Да, видно так, как будто в комнате включили лампочку на 25Вт, но видно, и видно именно рыбу, а не белую пелену перед глазами. Из четырех разных фонарей с разными диодами и разными комбинациями я выбрал именно этот вариант - "теплый диод"+красный фильтр.

[imironovich 53]

Если я правильно понимаю значение слов "то же самое" в русском языке, то это означает, что Вы написали, что одинаковый эффект достигается при применении желтого фильтра и при уменьшении света в ореоле, только во втором случае энергозатраты будут меньше.

Чтобы было совсем ясно... значительно меньше. (раз в 10)...логика проста, зачем использовать фонарь в режиме 50%, чтобы ещё "задавить" этот св. поток светофильтром до 25%, причём не только сам ореол, но и центральный луч с более поляризованным (направленным) св. потоком?!Не логично и не экономично...

 

При охоте в мутняке меня лично энергозатраты не интересуют, главное, чтобы было хоть что-то видно.. Да, видно так, как будто в комнате включили лампочку на 25Вт, но видно, и видно именно рыбу, а не белую пелену перед глазами.

Здесь речь идёт не об улучшении видимости(дальности), а об элементарном умении адаптировать своё зрение к сумеречному...и темновому, чему конечно же способствует красный спектр, но с очень большими потерями.

А достигается это совершенно другими способами, но для этого нужно хотя бы понимать принципы этого явления, а это уже совершенно иная тема.

Из четырех разных фонарей с разными диодами и разными комбинациями я выбрал именно этот вариант - "теплый диод"+красный фильтр.

Масло масленое...имперический метод без понимания сути явления, не самый лучший способ познания...

Из десятка и более фонарей, но на основе теоретических знаний проверенных на практике, я пришёл к фонарю с мощностью менее 1 ватта, но с совершенно иной оптической системой..и тем более без всяких красных светофильтров и уж тем более не на тёплых СИД...

[Batman 76]

Чтобы было совсем ясно... значительно меньше. (раз в 10)...логика проста, зачем использовать фонарь в режиме 50%, чтобы ещё "задавить" этот св. поток светофильтром до 25%, причём не только сам ореол, но и центральный луч с более поляризованным (направленным) св. потоком?!Не логично и не экономично...

 

Игорь, уже не в первый раз читаю о поляризованном свете у тебя...не правильная трактовка термина, имхо...

 

Поляризованный свет. это свет, у которого вектор напряженности э/м поля колеблется либо в плоскости (линейно(плоско-)-поляризованный свет, либо по кругу-круговая поляризация, либо по эллипсу-эллиптически-поляризованный свет, неполяризованный свет- это когда тот же вектор колеблется хаотически во всех направлениях...

 

 

вопрос поляризации никак не связан с напрвленностью распространения света, напрвленным(плоский фронт волны) или рассеянным(сферический фронт) может быть как поляризованный. так и неполяризованный свет,...

 

 

[imironovich 53]

Игорь, уже не в первый раз читаю о поляризованном свете у тебя...не правильная трактовка термина, имхо...

Алексей, вы же поняли о чём идёт речь..., а по вопросу точности терминологии.., здесь и 10-й части того, о чём идёт речь люди не понимают...

ПОЛЯРИЗАЦИЯ СВЕТА, упорядоченность в ориентации вектора напряженности электрического E и магнитного H полей световой волны в плоскости, перпендикулярной распространению света. Различают линейную поляризацию света, когда E сохраняет постоянные направления (плоскость, в которой лежит E и световой луч, называется плоскостью поляризации), эллиптическую, при которой конец E описывает эллипс, и круговую (конец E описывает круг). Обычный (естественный) свет не поляризован

[Дед_СД 291]

а по вопросу точности терминологии.., здесь и 10-й части того, о чём идёт речь люди не понимают...

 

Вот именно - нафиг понимать теорию света всем? Тема вообще-то называется - " Китайские фонари поделись улыбкою своей "

 

Отрыли бы новую тему и упражнялись бы знании теории света, ведь для большинства это не нужно, имхо. Люди просто делятся видами, типами фонарей... китайских и порой своих самоделок, хотя это тоже не по теме

Изменено 17 апреля, 2012 пользователем Дед_СД

[imironovich 53]

Вот именно - нафиг понимать теорию света всем? Люди просто делятся видами, типами фонарей... китайских и порой своих самоделок, хотя это тоже не по теме

Всем видимо и не дано....но и умножать миф о волшебных свойствах китайских фонарей, с СИД тёплого спектра и красных - жёлтых стёклышках всё таки не стоит. Люди то читают и ведутся на эти "сказки".

[Batman 76]

Алексей, вы же поняли о чём идёт речь..., ...

 

 

просто слегка " резануло ухо"...

 

 

 

[Volter 1 171]

Отрыли бы новую тему и упражнялись бы знании теории света, ведь для большинства это не нужно, имхо.

Так она уже есть http://apox.ru/forum/index.php?showtopic=7694&st=0

Вот только "теоретики" все равно не унимаются...

[imironovich 53]

Вот только "теоретики" все равно не унимаются...

Чтож делать, если так называемые "практики" натыкаются на всё те же грабли и по недомыслию не устают повторять из уст в уста свои заблуждения на этот счёт, ...так и рождаются мифы..в которые они привыкли верить, упорно "понося" теорию, от этого и в практике такие "бреши".

[Volter 1 171]

Чтож делать, если так называемые "практики" натыкаются на всё те же грабли и по недомыслию не устают повторять из уст в уста свои заблуждения на этот счёт,

Ну так помогите заблудшим. Покажите свой идеальный фонарь, продайте его мне (ну или дайте под залог), я его потестирую в реальных условиях вместе с тремя-четырьмя другими фонарями, дам потестить десяти друзьям-подвохам и скажу - да, ребята, это лучший фонарь из тех, что я держал в руках; ну или наоборот, что он ничем не отличается от китайцев и остальных. Ну как, слабо? Или так и будем заниматься только болтологией и обсирать всё, кроме мифического "Своего"?

[Дед_СД 291]

...так и рождаются мифы..в которые они привыкли верить, упорно "понося" теорию, от этого и в практике такие "бреши".

 

Тут есть еще другое – это уже не первый сайт, куда ты попадаешь с «саморекламой» своих знаний и своих «суперфонарей». Там, где ты, начинается война «великих теоретиков» и «тупых практиков» .

 

Но есть просто жизнь без всякой теории:

1. Много подвохов охотятся с обычными Люменами-6 и Вегами-2

2. Многие приобрели себе головки с диодами и охотятся с модернизированными теме же люменами.

3. Очень (и очень) многие, сужу по своему региону – охотятся с китайскими, так называемыми «народными» фонарями MJ-810 , MJ-852 и другими, которые появляются, заманивая все большими люменами и временем работы.

Стоят они по сравнению с профессиональными «крутыми» на порядок меньше. Не ленивый может в инете найти и разные фонари и разные цены на них

4. Скажем в Украине есть несколько Мастеров, которые делают свои суперфонари, причем даже под заказ и условия заказчика (тут тебе сделают и теплоту, и угол луча и ореол...). Цена таких фонарей тоже на порядок больше, чем китайские.

5. Те, у кого руки растут из нужного места (мы их видим по статьям и на форуме) делают сами как раздельники, так и нет. Причем они даже на заморачиваются в теории про «поляризизацию» света и т.п.

 

Предпоследнее – повторяю для «теоретика» - никто и никогда теорию не «поносит» (это ты написал). Просто тысячам она абсолютно не нужна!!! Все пользуются современной техникой – мобилами, компьтерами и т.п., но единицы знают как «это» работает.

 

И последнее - еще раз для непонятливых «теоретиков» - читайте НАЗВАНИЕ данной темы!!!

 

 

Ну так помогите заблудшим. Покажите свой идеальный фонарь,

Volter, не буди "зверя" - все это уже было на нескольких сайтах

Изменено 17 апреля, 2012 пользователем Дед_СД

[Volter 1 171]

Volter, не буди "зверя"

Так, чё-то накатило под коньячок... Больше не буду.

[Mishka22 0]

Так, чё-то накатило под коньячок... Больше не буду.

 

а мне вот интересно, что там за чудо-фонарь

[Дед_СД 291]

а мне вот интересно, что там за чудо-фонарь

 

Интересно? Смотри, на любых форумах о фонарях, например здесь:

http://forum.tetis.ru/viewtopic.php?t=39649

 

"...Хорошая оптичиская конструкция является очень важным фактором для фонарика. Она гарантирует, что из источника света взято его максимальное колличество и преображено в лучь. Чем эффективней конструкция, тем ярче луч, и тем меньше потребление энергии. Не один фонарик не является совершенством. Существуют разные вариации, в зависимости от того, что вы пытаетесь разглядеть при помощи фонарика..." (мастак)

---

Если действительно интересует теория, а не просто попи...ть. Найдешь тут много описания-обзора разных фонарей .

Изменено 18 апреля, 2012 пользователем Дед_СД

[imironovich 53]

Тут есть еще другое – это уже не первый сайт, куда ты попадаешь с «саморекламой» своих знаний и своих «суперфонарей». Там,

Ну это вы извините врёте... нигде у меня нет рекламы покупки моего фонаря, даже напротив, не адекватным людям особенно из "ближнего зарубежья" вообще отказываю даже в просьбах о своих переделках промышленных вариантов фонарей.

Сляпать светодиодный фонарик из китайских комплектующих не проблема, таких предложений полно на просторах интернета, важно какими средствами достигнут результат!

И поэтому я не рекламирую именно свой фонарь, а лишь указываю на более продвинутые решения и указываю на допущенные ошибки....

И последнее - еще раз для непонятливых «теоретиков» - читайте НАЗВАНИЕ данной темы!!!

И ещё раз для непонятливых "практиков" тема называется "китайские фонари" и в ней обсуждаются их плюсы, минусы, заблуждения и мифы о их "суперских" возможностях..

 

А впрочем, год не ходил на данный форум и ничего в принципе не изменилось, теже отсталые "индивиды" ковыряющиеся в детской песочнице своих представлений... можно и ещё пару лет не заглядывать, мало что изменится.

Изменено 18 апреля, 2012 пользователем мастак

[Дед_СД 291]

Ну это вы извините врёте... нигде у меня нет рекламы покупки моего фонаря

Нет уж,дорогой, тут еще надо разобраться кто "врет" Я ни слова про продажу-покупку не писал "... Тут есть еще другое – это уже не первый сайт, куда ты попадаешь с «саморекламой» своих знаний и своих «суперфонарей»..."

 

Я даже сам тебе рекламу сделал - дал ссылку, где ты даешь желающим нужные теоретические знания, а ты на меня накинулся

 

Может это и не "самореклама", но что-то тут есть "мое-суперское" , Вот твой текст из Тэтиса :

 

Зарегистрирован: 09.09.2007

Сообщения: 1275

Откуда: СПб

Добавлено: 28-10-2011 12:50 Заголовок сообщения:

________________________________________

Ни что не стоит на месте...

Более продвинутые решения оптической системы позволили мне при малых токах (менее 350 мА) более усовершенстовать фонарь для подводной охоты и довести время его непрерывной работы до 18 часов всего лишь на 2-х батареках типа "С" с освещённостью по центру св. пятна ~ 14 000 люкс....

Для сравнения, по центру св. пятна фонаря Magicshine MJ-810 на МС-Е на максимуме ~8 000 люкс.

 

 

Данный фонарь настольо лёгок, что плавает ручкой вниз и его невозможно "утопить". Это особенность позволила использовать дополнительный (резервный) мини- фонарик, закреплённый на его ручке лучём вниз для "подсветки" во время манипуляций с рыбой и ружьём.

Мини-фонарик включается одновременно с выключением основного.

Одной батарейки ААА резервного мини-фонарика хватает на 5 часов не прерывной работы, установив батареку Energizer Lithiu, можно реально забыть о их замене на весь сезон!

Изменено 18 апреля, 2012 пользователем Дед_СД

[imironovich 53]

Ну так помогите заблудшим. Покажите свой идеальный фонарь,

Уважаемый Volter, дело не в фонаре...(как говорят автомобилисты, "дело в прокладке")