imironovich 53 Жалоба Опубликовано 14 апреля, 2012 Vlad 78, дело в том, что мастак абсолютно прав, а наши китайские братья сделаю хоть какой светофильтр, лишь бы покупали. Не стоит собачиться по пустякам. Мной по просьбе приятеля были сделаны сравнительные практические измерения фонарей с разными спектрами света, которые опровергли утверждения о "чудесных" свойствах тёплого спектра светодиода и тем более использования разных светофильтров в мутной воде..Хотя и так по теории это было и без того известно. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
aquatik 4 Жалоба Опубликовано 15 апреля, 2012 Мужики,останьтесь при своём мнении,хватит собачиться! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
smoll 67 Жалоба Опубликовано 15 апреля, 2012 Хорошая тема тогда, когда она основывается на достоверных фактах, а не на голословных заявлениях ... Мной по просьбе приятеля были сделаны сравнительные практические измерения фонарей с разными спектрами света, которые опровергли утверждения о "чудесных" свойствах тёплого спектра светодиода и тем более использования разных светофильтров в мутной воде..Хотя и так по теории это было и без того известно. Очень убедительно, а главное достоверно. Если народу так хочется посабачится пусть собачатся. Это всего лишь весенне обострение. Пройдет. Посты мастака что широкий угол луча - "зло" , плохое переферийное зрение, дергадация мощного светодиода, и бла бла бла постоянно всплываю как .... то в одной то в другой теме. Те кто давно "в теме" просто игнорируют кто нет еще ведутся на эти высказвания. В постах мастака есть что то здравое но как правило оно для прозрака более 3-х метров 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Mishka22 0 Жалоба Опубликовано 15 апреля, 2012 но как правило оно для прозрака более 3-х метров что крайне редко встречается Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
wolf48 0 Жалоба Опубликовано 16 апреля, 2012 подскажите где посмотреть статус заказа на ebay.com? как отследить посылку? заказал 810! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
dedushka 1 711 Жалоба Опубликовано 16 апреля, 2012 подскажите где посмотреть статус заказа на ebay.com? как отследить посылку? заказал 810! Номер для отслеживания должен был быть в одном из писем от продавца. Если нет-пиши продавцу,спрашивай. ....А вообще с такими вопросами в другую тему. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Volter 1 171 Жалоба Опубликовано 16 апреля, 2012 Для чего стремится к приобретению столь мощного фонаря с такими характеристиками, используя его на минимуме, да ещё и намеренно ставить ослабляющий светофильтр, если чаще всего приходится охотится в условиях с прозрачностью не более 2-3 метров и тем более ~1.5 метра? По мощности он не так уж сильно отличается от MJ-810E. Однако на минимуме он светит не 4 часа, а 9 часов. При необходимости, при хорошей видимости, можно пользоваться и средним режимом, правда всего 3,5 часа. Что вам мешает прежде всего видеть в мутной воде? ЗАСВЕТКА ОРЕОЛА!!! Жёлтый и красные светофильтры (так же, как и светодиоды этих спектров) существенно ослабляют световой поток, особенно в части ореола, (где свет особенно не "поляризованный", не направленный, а расходящийся под большими углами) что и уменьшает эффект засветки (ослепления) от взвесей в мутной воде, но при этом существенно и уменьшается расстояние видимости. Жёлтый светофильтр, а тем более оранжевый, красный, на прямую ни какой роли в улучшении видимости не играет..., Первая часть сообщения говорит о том, что желтый светофильтр уменьшает эффект засветки ореола и, соответственно, улучшает видимость. А во второй части оказывается, что жёлтый светофильтр никакой роли в улучшении видимости не играет. Нестыковочка получается... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
imironovich 53 Жалоба Опубликовано 16 апреля, 2012 Первая часть сообщения говорит о том, что желтый светофильтр уменьшает эффект засветки ореола и, соответственно, улучшает видимость. А во второй части оказывается, что жёлтый светофильтр никакой роли в улучшении видимости не играет. Нестыковочка получается... Ни какой не "стыковочки"...читайте весь пост повнимательнее... "То же самое достигается при уменьшении интенсивности света в самом ореоле, но с наименьшими энергозатратами. Для этого необходимо применение других оптических схем, китайские "мятые" отражатели для этого не подходят, так как у них соотношение распределения света между центром и ореолом слишком мало и более 80% света именно уходит в ореол. " и далее по тексту.. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Volter 1 171 Жалоба Опубликовано 17 апреля, 2012 Ни какой не "стыковочки"...читайте весь пост повнимательнее... Ну так и я о том же... То же самое достигается при уменьшении интенсивности света в самом ореоле, но с наименьшими энергозатратами. Если я правильно понимаю значение слов "то же самое" в русском языке, то это означает, что Вы написали, что одинаковый эффект достигается при применении желтого фильтра и при уменьшении света в ореоле, только во втором случае энергозатраты будут меньше. Вот тут как раз и получается нестыковка со второй частью Вашего же поста №1067. Т.е. Вы сами себе противоречите. При охоте в мутняке меня лично энергозатраты не интересуют, главное, чтобы было хоть что-то видно. Пусть фонарь светит не на 3 метра, а на метр-полтора - этого вполне достаточно, включить 50% вместо 20%, да и фик с ним - на 4-5 часов хватит. И практика и результаты 3х месяцев зимней охоты на сливах при видимости 0,5-1,5 метра показали, что применение "теплых" диодов и красного фильтра дает гораздо больше шансов на удачную охоту. Да, видно так, как будто в комнате включили лампочку на 25Вт, но видно, и видно именно рыбу, а не белую пелену перед глазами. Из четырех разных фонарей с разными диодами и разными комбинациями я выбрал именно этот вариант - "теплый диод"+красный фильтр. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
imironovich 53 Жалоба Опубликовано 17 апреля, 2012 Если я правильно понимаю значение слов "то же самое" в русском языке, то это означает, что Вы написали, что одинаковый эффект достигается при применении желтого фильтра и при уменьшении света в ореоле, только во втором случае энергозатраты будут меньше. Чтобы было совсем ясно... значительно меньше. (раз в 10)...логика проста, зачем использовать фонарь в режиме 50%, чтобы ещё "задавить" этот св. поток светофильтром до 25%, причём не только сам ореол, но и центральный луч с более поляризованным (направленным) св. потоком?!Не логично и не экономично... При охоте в мутняке меня лично энергозатраты не интересуют, главное, чтобы было хоть что-то видно.. Да, видно так, как будто в комнате включили лампочку на 25Вт, но видно, и видно именно рыбу, а не белую пелену перед глазами. Здесь речь идёт не об улучшении видимости(дальности), а об элементарном умении адаптировать своё зрение к сумеречному...и темновому, чему конечно же способствует красный спектр, но с очень большими потерями. А достигается это совершенно другими способами, но для этого нужно хотя бы понимать принципы этого явления, а это уже совершенно иная тема. Из четырех разных фонарей с разными диодами и разными комбинациями я выбрал именно этот вариант - "теплый диод"+красный фильтр. Масло масленое...имперический метод без понимания сути явления, не самый лучший способ познания... Из десятка и более фонарей, но на основе теоретических знаний проверенных на практике, я пришёл к фонарю с мощностью менее 1 ватта, но с совершенно иной оптической системой..и тем более без всяких красных светофильтров и уж тем более не на тёплых СИД... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Batman 76 Жалоба Опубликовано 17 апреля, 2012 Чтобы было совсем ясно... значительно меньше. (раз в 10)...логика проста, зачем использовать фонарь в режиме 50%, чтобы ещё "задавить" этот св. поток светофильтром до 25%, причём не только сам ореол, но и центральный луч с более поляризованным (направленным) св. потоком?!Не логично и не экономично... Игорь, уже не в первый раз читаю о поляризованном свете у тебя...не правильная трактовка термина, имхо... Поляризованный свет. это свет, у которого вектор напряженности э/м поля колеблется либо в плоскости (линейно(плоско-)-поляризованный свет, либо по кругу-круговая поляризация, либо по эллипсу-эллиптически-поляризованный свет, неполяризованный свет- это когда тот же вектор колеблется хаотически во всех направлениях... вопрос поляризации никак не связан с напрвленностью распространения света, напрвленным(плоский фронт волны) или рассеянным(сферический фронт) может быть как поляризованный. так и неполяризованный свет,... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
imironovich 53 Жалоба Опубликовано 17 апреля, 2012 Игорь, уже не в первый раз читаю о поляризованном свете у тебя...не правильная трактовка термина, имхо... Алексей, вы же поняли о чём идёт речь..., а по вопросу точности терминологии.., здесь и 10-й части того, о чём идёт речь люди не понимают... ПОЛЯРИЗАЦИЯ СВЕТА, упорядоченность в ориентации вектора напряженности электрического E и магнитного H полей световой волны в плоскости, перпендикулярной распространению света. Различают линейную поляризацию света, когда E сохраняет постоянные направления (плоскость, в которой лежит E и световой луч, называется плоскостью поляризации), эллиптическую, при которой конец E описывает эллипс, и круговую (конец E описывает круг). Обычный (естественный) свет не поляризован Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дед_СД 291 Жалоба Опубликовано 17 апреля, 2012 (изменено) а по вопросу точности терминологии.., здесь и 10-й части того, о чём идёт речь люди не понимают... Вот именно - нафиг понимать теорию света всем? Тема вообще-то называется - " Китайские фонари поделись улыбкою своей " Отрыли бы новую тему и упражнялись бы знании теории света, ведь для большинства это не нужно, имхо. Люди просто делятся видами, типами фонарей... китайских и порой своих самоделок, хотя это тоже не по теме Изменено 17 апреля, 2012 пользователем Дед_СД 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
imironovich 53 Жалоба Опубликовано 17 апреля, 2012 Вот именно - нафиг понимать теорию света всем? Люди просто делятся видами, типами фонарей... китайских и порой своих самоделок, хотя это тоже не по теме Всем видимо и не дано....но и умножать миф о волшебных свойствах китайских фонарей, с СИД тёплого спектра и красных - жёлтых стёклышках всё таки не стоит. Люди то читают и ведутся на эти "сказки". Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Batman 76 Жалоба Опубликовано 17 апреля, 2012 Алексей, вы же поняли о чём идёт речь..., ... просто слегка " резануло ухо"... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Volter 1 171 Жалоба Опубликовано 17 апреля, 2012 Отрыли бы новую тему и упражнялись бы знании теории света, ведь для большинства это не нужно, имхо. Так она уже есть http://apox.ru/forum/index.php?showtopic=7694&st=0 Вот только "теоретики" все равно не унимаются... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
imironovich 53 Жалоба Опубликовано 17 апреля, 2012 Вот только "теоретики" все равно не унимаются... Чтож делать, если так называемые "практики" натыкаются на всё те же грабли и по недомыслию не устают повторять из уст в уста свои заблуждения на этот счёт, ...так и рождаются мифы..в которые они привыкли верить, упорно "понося" теорию, от этого и в практике такие "бреши". Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Volter 1 171 Жалоба Опубликовано 17 апреля, 2012 Чтож делать, если так называемые "практики" натыкаются на всё те же грабли и по недомыслию не устают повторять из уст в уста свои заблуждения на этот счёт, Ну так помогите заблудшим. Покажите свой идеальный фонарь, продайте его мне (ну или дайте под залог), я его потестирую в реальных условиях вместе с тремя-четырьмя другими фонарями, дам потестить десяти друзьям-подвохам и скажу - да, ребята, это лучший фонарь из тех, что я держал в руках; ну или наоборот, что он ничем не отличается от китайцев и остальных. Ну как, слабо? Или так и будем заниматься только болтологией и обсирать всё, кроме мифического "Своего"? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дед_СД 291 Жалоба Опубликовано 17 апреля, 2012 (изменено) ...так и рождаются мифы..в которые они привыкли верить, упорно "понося" теорию, от этого и в практике такие "бреши". Тут есть еще другое – это уже не первый сайт, куда ты попадаешь с «саморекламой» своих знаний и своих «суперфонарей». Там, где ты, начинается война «великих теоретиков» и «тупых практиков» . Но есть просто жизнь без всякой теории: 1. Много подвохов охотятся с обычными Люменами-6 и Вегами-2 2. Многие приобрели себе головки с диодами и охотятся с модернизированными теме же люменами. 3. Очень (и очень) многие, сужу по своему региону – охотятся с китайскими, так называемыми «народными» фонарями MJ-810 , MJ-852 и другими, которые появляются, заманивая все большими люменами и временем работы. Стоят они по сравнению с профессиональными «крутыми» на порядок меньше. Не ленивый может в инете найти и разные фонари и разные цены на них 4. Скажем в Украине есть несколько Мастеров, которые делают свои суперфонари, причем даже под заказ и условия заказчика (тут тебе сделают и теплоту, и угол луча и ореол...). Цена таких фонарей тоже на порядок больше, чем китайские. 5. Те, у кого руки растут из нужного места (мы их видим по статьям и на форуме) делают сами как раздельники, так и нет. Причем они даже на заморачиваются в теории про «поляризизацию» света и т.п. Предпоследнее – повторяю для «теоретика» - никто и никогда теорию не «поносит» (это ты написал). Просто тысячам она абсолютно не нужна!!! Все пользуются современной техникой – мобилами, компьтерами и т.п., но единицы знают как «это» работает. И последнее - еще раз для непонятливых «теоретиков» - читайте НАЗВАНИЕ данной темы!!! Ну так помогите заблудшим. Покажите свой идеальный фонарь, Volter, не буди "зверя" - все это уже было на нескольких сайтах Изменено 17 апреля, 2012 пользователем Дед_СД 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Volter 1 171 Жалоба Опубликовано 18 апреля, 2012 Volter, не буди "зверя" Так, чё-то накатило под коньячок... Больше не буду. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Mishka22 0 Жалоба Опубликовано 18 апреля, 2012 Так, чё-то накатило под коньячок... Больше не буду. а мне вот интересно, что там за чудо-фонарь Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дед_СД 291 Жалоба Опубликовано 18 апреля, 2012 (изменено) а мне вот интересно, что там за чудо-фонарь Интересно? Смотри, на любых форумах о фонарях, например здесь: http://forum.tetis.ru/viewtopic.php?t=39649 "...Хорошая оптичиская конструкция является очень важным фактором для фонарика. Она гарантирует, что из источника света взято его максимальное колличество и преображено в лучь. Чем эффективней конструкция, тем ярче луч, и тем меньше потребление энергии. Не один фонарик не является совершенством. Существуют разные вариации, в зависимости от того, что вы пытаетесь разглядеть при помощи фонарика..." (мастак) --- Если действительно интересует теория, а не просто попи...ть. Найдешь тут много описания-обзора разных фонарей . Изменено 18 апреля, 2012 пользователем Дед_СД 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
imironovich 53 Жалоба Опубликовано 18 апреля, 2012 (изменено) Тут есть еще другое – это уже не первый сайт, куда ты попадаешь с «саморекламой» своих знаний и своих «суперфонарей». Там, Ну это вы извините врёте... нигде у меня нет рекламы покупки моего фонаря, даже напротив, не адекватным людям особенно из "ближнего зарубежья" вообще отказываю даже в просьбах о своих переделках промышленных вариантов фонарей. Сляпать светодиодный фонарик из китайских комплектующих не проблема, таких предложений полно на просторах интернета, важно какими средствами достигнут результат! И поэтому я не рекламирую именно свой фонарь, а лишь указываю на более продвинутые решения и указываю на допущенные ошибки.... И последнее - еще раз для непонятливых «теоретиков» - читайте НАЗВАНИЕ данной темы!!! И ещё раз для непонятливых "практиков" тема называется "китайские фонари" и в ней обсуждаются их плюсы, минусы, заблуждения и мифы о их "суперских" возможностях.. А впрочем, год не ходил на данный форум и ничего в принципе не изменилось, теже отсталые "индивиды" ковыряющиеся в детской песочнице своих представлений... можно и ещё пару лет не заглядывать, мало что изменится. Изменено 18 апреля, 2012 пользователем мастак Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дед_СД 291 Жалоба Опубликовано 18 апреля, 2012 (изменено) Ну это вы извините врёте... нигде у меня нет рекламы покупки моего фонаря Нет уж,дорогой, тут еще надо разобраться кто "врет" Я ни слова про продажу-покупку не писал "... Тут есть еще другое – это уже не первый сайт, куда ты попадаешь с «саморекламой» своих знаний и своих «суперфонарей»..." Я даже сам тебе рекламу сделал - дал ссылку, где ты даешь желающим нужные теоретические знания, а ты на меня накинулся Может это и не "самореклама", но что-то тут есть "мое-суперское" , Вот твой текст из Тэтиса : Зарегистрирован: 09.09.2007 Сообщения: 1275 Откуда: СПб Добавлено: 28-10-2011 12:50 Заголовок сообщения: ________________________________________ Ни что не стоит на месте... Более продвинутые решения оптической системы позволили мне при малых токах (менее 350 мА) более усовершенстовать фонарь для подводной охоты и довести время его непрерывной работы до 18 часов всего лишь на 2-х батареках типа "С" с освещённостью по центру св. пятна ~ 14 000 люкс.... Для сравнения, по центру св. пятна фонаря Magicshine MJ-810 на МС-Е на максимуме ~8 000 люкс. Данный фонарь настольо лёгок, что плавает ручкой вниз и его невозможно "утопить". Это особенность позволила использовать дополнительный (резервный) мини- фонарик, закреплённый на его ручке лучём вниз для "подсветки" во время манипуляций с рыбой и ружьём. Мини-фонарик включается одновременно с выключением основного. Одной батарейки ААА резервного мини-фонарика хватает на 5 часов не прерывной работы, установив батареку Energizer Lithiu, можно реально забыть о их замене на весь сезон! Изменено 18 апреля, 2012 пользователем Дед_СД Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
imironovich 53 Жалоба Опубликовано 18 апреля, 2012 Ну так помогите заблудшим. Покажите свой идеальный фонарь, Уважаемый Volter, дело не в фонаре...(как говорят автомобилисты, "дело в прокладке") Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты