Ружье РПС-3 (гидропневмат)

[Mexaниk 260]

Такая мысль появилась...

Если мы согласимся с тем, что шланг сжимается от зада к переду, т.е. по нему идёт волна, то эффективно работают только ближайшие к хвостовику гарпуна отверстия... остальные десятки, практически не работают.

Чтобы они заработали (для снижения потерь) нужно посадочный диаметр шланга значительно увеличить и всё "хозяйство" сместить назад.

Т.е. вместо длинной "дырявой" трубки сделать короткий "стакан", расположенный в задней части.

Думаю, суммарную площадь отверстий можно даже значительно уменьшить.

Возможно (?), за счёт уменьшения потерь на дросселирование, КПД возрастёт. Не факт, конечно...

В конкретный конструктив "стакан" вделать не просто... Как некий вариант можно предложить максимально возможно увеличить посадочный диаметр шланга (в раздутом состоянии до ресивера).

Длину шланга определить исходя из объёма гарпуна... сместить его назад...

В некотором смысле, мы приблизимся к поршневому ГП...

[Vladman 97]

,Без поршня и связанных с ним проблем... Но это в случае "если" Останутся потери в виде столба разогнанной (до скорости гарпуна) воды за гарпуном. Ствол-то все равно останется. Сложно делать, а так было бы интересно взглянуть на результат.

[Serge A 42]

Если мы согласимся с тем, что шланг сжимается от зада к переду, т.е. по нему идёт волна

С чего бы этому взяться?? Шланг сжимается равномерно.

[Mexaниk 260]

Останутся потери в виде столба разогнанной (до скорости гарпуна) воды за гарпуном. Ствол-то все равно останется.

В поршневом столько же "дополнительной" воды...

С чего бы этому взяться?? Шланг сжимается равномерно.

См. пост 2033 и ниже...

А почему он сжимается равномерно?

Представь, что ствол и гарпун 2 м длиной...

Изменено 22 марта, 2017 пользователем Mexaниk

[Владимир 419]

Вот что я ответил человеку в личку...

---" Теперь по распределению воды...Желательно что бы вся вода подавалась за гарпуном...Но поскольку это невозможно, то отверстия желательно сверлить на задней половине ствола...Если будут отверстия в передней половине ствола, то потоки идущие через эти отверстия на всём протяжении выстрела будут направлены назад, против хода гарпуна и образовавшимся за ним общим потоков воды...А это снизит скорость разгона гарпуна и КПД выстрела...Чем больше отверстий тем лучше...А если сумеешь их все расположить в задней третей части ствола, то будет совсем хорошо..."---

[Serge A 42]

См. пост 2033 и ниже... А почему он сжимается равномерно? Представь, что ствол и гарпун 2 м длиной...

Ничего не мешает продольному перетоку воды по шлангу снаружи ствола. А учитывая то, что снаружи шланг под хорошим давлением.. не будет никакой волны!

[Владимир 419]

Ничего не мешает продольному перетоку воды по шлангу снаружи ствола. А учитывая то, что снаружи шланг под хорошим давлением.. не будет никакой волны!

В этом варианте волна всёравно будет...Но проблема не в перетоке поверх ствола...А в том, что, если отверстия насверлены по всей длине ствола, то общая площадь отверстий в задней части ствола куда должна перетекать вода, окажется недостаточной...Поэтому и нет смысла растягивать отверстия на всю длину ствола...Потому что потоки и перетоки против движения гарпуна, происходят в узких зазорах...А на преодоление сопротивления в пограничных слоях, требуется повышеная энергия...Что в свою очередь снижает КПД выстрела, снижает мощность ружья и скорость гарпуна. Изменено 22 марта, 2017 пользователем VLA_NIK

[Vladman 97]

Ничего не мешает продольному перетоку воды по шлангу снаружи ствола. А учитывая то, что снаружи шланг под хорошим давлением.. не будет никакой волны!

Давление снаружи шланга не важно, важен перепад давления снаружи и внутри. А он все же не так велик.

 

У меня все-таки остаются сомнения, что лучше делать сверление на последней трети ствола. Перетоки против направления движения гарпуна будут, но внутри ствола они вероятно будут не такими и большими из-за заметно бОльшего гидравлического сопротивления этого участка - продольно малый зазор гарпун-ствол плюс сопротивление на отверстиях привыходе воды в этот зазор. Зазор шланг-ствол заметно больше, да и выход воды через отверстия в область за гарпуном более свободный. Оценить сложно, но мне кажется эти условия будут справедливы на ход гарпуна применрно до 1/2 -2/3 ствола. Дальше шланг "сдуется" и гидравлические сопротивления станут близкими - начнется более интенсивный противоток внутри ствола. Но этот участок уже будет небольшим, и скорости тоже (за счет притока воды из части шланга за гарпуном). Как одна из версий, может что-то и не так интерпретировал...

 

Кому не совсем понятны эти рассуждения о гидравлических сопротивлениях и потоках - вроде бы пока вырисовывается то, что делать сверление совсем до передней части ствола большого резона нет..

[игорь удомля 1 380]

А у не штатного?

у штатного при выстреле в упор рыбу весом до кг зачастую отталкивает,не пробивает.из-за чего приходилось изворачиваться отодвигая ружьё на сантиметров 20. с отверстиями на весь ствол пробивает почти всегда.

[Mexaниk 260]

ошибка загрузки

Изменено 22 марта, 2017 пользователем Mexaниk

[Mexaниk 260]

вроде бы пока вырисовывается то, что делать сверление совсем до передней части ствола большого резона нет..

Если делать отверстия не по всей длине ствола (вернее шланга!), то можно получить эффект обратного клапана...

Допустим, отверстия только сзади.. Гарпун пошёл... шланг сзади осел не ствол... отверстия перекрываются и получаем эффект ниппеля.

Выстрел может быть "подторможен"...

Imho, отверстия должны быть по всей длине "шлангированной" части ствола.

Лучше пусть вода сама ищет, где ей лучше течь... Где ей тесно, туда она не пойдёт...

Изменено 22 марта, 2017 пользователем Mexaниk

[Vladman 97]

Наверное я не совсем корректно выразился...

....делать шланг/отверстия совсем до передней части ствола большого резона нет..

[Mexaниk 260]

Наверное я не совсем корректно выразился...

....делать шланг/отверстия совсем до передней части ствола большого резона нет..

Наверное, так правильно будет...

Если шланг не на всё длину, то лучше его ставить в задней части - всё будет "по потоку".

[егор 57]

Наверное, так правильно будет...

 

и это есть то, о чем я и говорил - пока не будет "опытной наглядной модели", будут лишь предположения.

С Механником полностью согласен - вода не дура, куда попало не пойдет!

Я, если чесно, не знал про вдавливание шланга в отверстия. И до этого была мысль о продольном пазе вдоль всего разгона. Так же немаловажным является возможность образования "хлопуна", если использовать шланг малой длины, и как следствие, большой растяжимости. Эт я о чем... о том что есть ряд существенных нюансов, с которыми приходится считаться. Приходится идти на определенные компромисы.

[Владимир 419]

- вода не дура, куда попало не пойдет!

 

Но лучше, что бы её совсем не было...

[Vladman 97]

Ну как же совсем без воды, плавать-то где будем... :-)

[Макар 3]

Времени у меня мало в сутках , По поводу легло не легло, пошлО не пошлО, у меня их пять, а вот рабочий насос только один. Слонобой он и есть слонобой, самое сомовое ружьё! Требует при профилактиках аккуратности и прямых рук!

Есть лишний насос для РПС и гарпун. Может все же заморочимся с обменом-пересылом, а?

[Vasiliy 96]

Может все же заморочимся с обменом-пересылом, а?

 

ищи человечка который заберёт из рук в руки в Астане.

[Макар 3]

ищи человечка который заберёт из рук в руки в Астане.

Ищу-ищу.

[Ромео 0]

Во времечко летит. Два года назад менял пружинку на шептале пост #857. За это время только подкачивал где то раз в месяца три.Охоты в среднем две в неделю. Шланг свое отработал , пришло время менять. А вот так выглядит пружинка шептала через два года

 

родная пружинка?, если нет то где взять такую ? СПС

[игорь удомля 1 380]

родная пружинка?, если нет то где взять такую ? СПС

с предохранителя.

[Ромео 0]

Идешь на рынок или в промтовары и неспеша подбираешь себе уплотнения. Я совершенно случайно наткнулся на силиконовые колечки для сантехники, как раз нужного диаметра и еще и с бровкой дополнительного уплотнения. Их можно найти наверное везде. Сегодня попробую сфотать и выложу. Заходят в посадочные очень туго, можно сначала подумать, что и не станут вовсе, но потихоничку и не спеша - станет все! )))) Уплотняет ствол так, что не может быть никаких вопросов. Единственное, нужно просиликонить, чтобы когда вставляешь ствол, ничего не задрало и не перекосило.

 

Насчет пружины под шептало - Разберите любой дезик или освежитель воздуха (только окуратно) и будет вам этих пружинок - не меряно. А можно и шлангочку вставить. Сильная пружина там и нафиг не нужна, главное, чтобы после выстрела смещала назад шептало, а для этого усилие нужно ерундовое.

 

 

Переделал еще один РПС - укоротил на размер ствола с отерстиями. То есть, обрезал ствол и оставил только там где отверстия и проточил канавку новую под фиксацию шланга. Дальше все как обычно - нормальные уплотнения, фетровая втулка на надульнике (кстати работает просто песня и из-за того, что она промазана смазкой, даже легче заряжаться стало ружье, не говоря о том, что гарпун теперь всегда смазан), снял фаски с отверстий ствола, ну короче все как обычно. Ирешил перейти на 8мм гарпуны.

 

Ребята, какая получилась ЛЯЛЯ!!!! Только теперь я понял о чем говорил Ловцов с Шавыкиным! Не ружье, а просто УРАГАН!!! Короткое, удобное, для прозрака в 2 метра идеальный вариант, подброса практически нет вообще. Сравнивал с итальянцем на закачке у него 30 кг - отдыхает италия, с зелинкой - отдыхает зелень. С роллерганом, порвал и роллер!!! И это при том что закачка была совсем ерундовая, заряжал без усилия практически!!! А забыл добавить, сравнивали на воздухе на дальность! Короче други, кто переделает - не пожалеет!!!

 

если не тяжело можно полное описание переделки РСПки на гарпун 8мм с фото вашего ружья, ну для полной картины ? СПС

[Ромео 0]

с предохранителя.

Спасибо

[Ромео 0]

вот сейчас 13 человек тут а некто не пишет и не выкладывает инфу своей модернизации и т.д. кто что делал с РПСкой, очень жаль , а я так надеялся на этот форум

[Макар 3]

если не тяжело можно полное описание переделки РСПки на гарпун 8мм с фото вашего ружья, ну для полной картины ? СПС

ПРИСОЕДИНЯЮСЬ.