К Вопросу О Месте Приложения Сил

[Vlanik 204]

На той картинке которую нарисовали Вы -- без уплотнительного кольца -- где находится поршень?

Повторяю для "особо одарённых"... Ку да поместиш, там и будет...

[skarabey 686]

Повторяю для "особо одарённых"... Ку да поместиш, там и будет...

Тогда ответьте на вот такой вопрос от "особо одарённого" -- на Вашей картинке поршня с уплотнительным кольцом на него действуют две силы -- одна изнутри, создаваемая повышенным давлением в ресивере, другая снаружи -- "сила давления внешней среды". Вот меня интересует -- куда будет приложена "сила давления внешней среды" в случае отсутствия уплотнительного кольца? Изменено 18 октября, 2010 пользователем skarabey

[Vlanik 204]

Ответ на картинке в сообщении 395...

Или попроси помощи на сайте конструкторов...

[Batman 76]

м..да.... однако!!!

 

как все запущено...

[Vlanik 204]

м..да.... однако!!!

 

как все запущено...

 

 

Действительно...

[skarabey 686]

Ответ на картинке в сообщении 395...

Или попроси помощи на сайте конструкторов...

На картинке в сообщении 395 есть две силы. Убрав кольцо -- мы убрали одну силу -- силу создаваемую избыточным давлением в ресивере -- ту которая действовала на поршень изнутри. Куда делась вторая -- сила атмосферного давления которая действует на поршень снаружи в случае если ружьё находится не в воде, а на суше??? Изменено 18 октября, 2010 пользователем skarabey

[Vlanik 204]

Смотри ишо...

[skarabey 686]

Смотри ишо...

 

Вы можете ответить на вопрос -- куда делась "сила давления внешней среды" после того как с поршня сняли кольцо -- или нет? Или после снятия кольца с поршня "сила давления внешней среды" стала рана нулю?

[Vlanik 204]

Плохо смотриш...

[skarabey 686]

Плохо смотриш...

Стрелочек не вижу...

[admin 187]

Напоминает кошки-мышки

ИМХО

Картинка не совсем наглядная. Поэтому разночтения или недопонимания.

Поршень, это видимо не поршень, а "пробка" - которая запирает ствол.

Резинок, манжет не нужно. "Поршень" нарисован в промежуточном положении, во время выстрела! Он как бы летит. Нет контакта, нет трения, нет сопротивления, со всеми вытекающими.

За счет конуса делается центровка в выходном отверстии и запирание ресивера, и в крайнем положении когда ружье заряжено пробка тоже центрируется.

Как то так

Нужно тока дорисовать гарпун, или надульную часть и все станет ясно.

 

Если стрелочки не дают покоя, я думаю на все стороны "поршня-пробки" силы действуют одинаковые. Поршень нарисован же в "воздухе" висящем.

Нужно тока добавить ситу тяжести, она то всегда действует!

[Vlanik 204]

Стрелочек не вижу...

А так???

[skarabey 686]

А так???

А так -- вижу, что "сила давления внешней среды" исчезает одновременно с "силой давления в ресивере". То есть -- если ружьё не накачано -- "сила давления внешней среды" -- не существует -- я правильно понял?

[Vlanik 204]

А так -- вижу, что "сила давления внешней среды" исчезает одновременно с "силой давления в ресивере". То есть -- если ружьё не накачано -- "сила давления внешней среды" -- не существует -- я правильно понял?

А тебе удавалось накачать ружьё если на прошне нет уплотнительных колец???

[skarabey 686]

А тебе удавалось накачать ружьё если на прошне нет уплотнительных колец???

Да давайте его на место поставим -- это кольцо. Возьмём Вашу предыдущую картинку с сечением и силами и выпустим воздух из ресивера. Уберём правую стрелку. Что в этом случае произойдёт с левой стрелкой? И что с ней произойдёт если из ненакачанного ружья вынуть поршень, снять с него кольцо и засунуть поршень на место?

P.S. Кстати -- существуют ружья с поршнями без уплотнительных колец. Правда технология изготовления сложная -- поверхности должны быть очень высокого качества, величина зазора строго выдержана. Но тем не менее их делают. И накачиваются и стреляют они не хуже ружей с уплотнительными кольцами на поршне. Вот тоже интересно -- куда в этом случае приложены силы?

Изменено 18 октября, 2010 пользователем skarabey

[Vlanik 204]

Да давайте его на место поставим -- это кольцо. Возьмём Вашу предыдущую картинку с сечением и силами и выпустим воздух из ресивера. Уберём правую стрелку. Что в этом случае произойдёт с левой стрелкой? И что с ней произойдёт если из ненакачанного ружья вынуть поршень, снять с него кольцо и засунуть поршень на место?

-- куда в этом случае приложены силы?

 

[skarabey 686]

...

Сформулируйте свою мысль словами пожалуйста.

[Василич СПб 3]

Напоминает кошки-мышки ...

Если стрелочки не дают покоя, я думаю на все стороны "поршня-пробки" силы действуют одинаковые. Поршень нарисован же в "воздухе" висящем. Нужно тока добавить ситу тяжести, она то всегда действует!

Если бы на поршень действовали одинаковые (уравновешивающие) силы, то он бы находился в состоянии покоя или равномерного движения. А в реальном стволе поршень всегда разгоняется в направлении действия равнодействующей всех приложенных сил. Её и надо было вычислять и рисовать, и не обязательно с анимацией. А силой тяжести поршня можно пренебречь.

Изменено 18 октября, 2010 пользователем Василич СПб

[Vlanik 204]

Сформулируйте свою мысль словами пожалуйста.

Это твои мысли, я только анимашку вставил...

[skarabey 686]

Это твои мысли, я только анимашку вставил...

А стрелочки на анимашке -- сложно проставить? У Вас силы показаны только на первой картинке. Давайте ещё раз вернёмся к ней. Выпустили воздух из ресивера -- убрали правую стрелку -- давления нет -- нет и силы. Поршень с кольцом остался там где он и был. Что произойдёт с левой стрелкой?

[admin 187]

то он бы находился в состоянии покоя или равномерного движения. А в реальном стволе поршень всегда разгоняется в направлении действия равнодействующей всех приложенных сил.

Ну... я вижу то, что нарисовано и как нарисовано в указанном сообщении:

Ну, и к тому же, поршень нарисованный асимметричный относительно вертикальной оси... Вот вам и суммарный ветор.

[Vlanik 204]

А стрелочки на анимашке -- сложно проставить? У Вас силы показаны только на первой картинке. Давайте ещё раз вернёмся к ней. Выпустили воздух из ресивера -- убрали правую стрелку -- давления нет -- нет и силы. Поршень с кольцом остался там где он и был. Что произойдёт с левой стрелкой?

Ну так и рисуй!!!

Хоть мультик полнометражный...

[skarabey 686]

Ну так и рисуй!!!

Хоть мультик полнометражный...

Я не знаю -- спрашиваю у Вас. Вы -- тоже не знаете?

[Vlanik 204]

Ну... я вижу то, что нарисовано и как нарисовано в указанном сообщении:

Ну, и к тому же, поршень нарисованный асимметричный относительно вертикальной оси... Вот вам и суммарный ветор.

Поршень может быть любой замысловатой формы (в зависимости от его назначения)...

Но лишённый уплотняющего элемента (колец или манжет), он перестаёт выполнять свою функцию...И ему всёравно где в таком виде находиться, в стволе или вне его...На раьоту ружья, это уже никак не влияет.

Изменено 18 октября, 2010 пользователем Vlanik

[skarabey 686]

Поршень может быть любой замысловатой формы (в зависимости от его назначения)...

Но лишённый уплотняющего элемента (колец или манжет), он перестаёт выполнять свою функцию...И ему всёравно где в таком виде находиться, в стволе или вне его.

Поршень -- предмет неодушевлённый -- ему вообще всё равно... Силы -- явления не только неодушевлённые, но, вдобавок, ещё и нематериальные -- им и подавно всё равно... Но для понимания процесса -- совсем не всё равно куда они приложены в разных ситуациях... Вне зависимости от того насколько хорошо они выполняют свою функцию...