Арбалет или пневмат

[LOMONOSOV 0]

Всем привет! Вот хочу взять себе ружьё не имеет значение арбалет или пневмат!

 

Сам склоняюсь к арбалету, так как говорят, что точнее стреляет чем пневмат.

 

Так ли это?

 

На сколько его труднее заряжать и как это вообще там происходит..??

 

Как долго служат тяги?? и тд.. Основные критерии:

 

1) Чтобы был Мощным и на расстоянии 6-7 метров можно было взять сазана на 5 кг ( в основном мы таких сазанов и стреляем.. Для нас это штамп))))

2) Чтобы был легким, маневремым)) Минимальная длина 90 см. Конечно если и 75 будет подходить под эти параметры то и 75 подойдёт, но я сомневаюсь!

3) И самое главное точным, так как буду стрелять лобанов на большом расстоянии

 

Стреляю на Каспии, в близи Баку. Вода у нас чистая..  Там где я плаваю прозрачность доходит до 8 метров ( а в безветрие и больше)   У самого ружьё  Seac Sub, Asso 75. Жалоб нет особенно, но на большие расстояния больше 4 метров взять зачётный экземпляр проблематично! Кто что знает помогите.. Приблизительная цена вопроса до 350$ Конечно если будет подешевле то я только за))))) 

 

Всем спасибо и заранее благодарен!

[Гость Гость]

1) Чтобы был Мощным и на расстоянии 6-7 метров можно было взять сазана на 5 кг ( в основном мы таких сазанов и стреляем.. Для нас это штамп))))

2) Чтобы был легким, маневремым)) Минимальная длина 90 см. Конечно если и 75 будет подходить под эти параметры то и 75 подойдёт, но я сомневаюсь!

3) И самое главное точным, так как буду стрелять лобанов на большом расстоянии

 

На 5-7 метров арбалеты не стрелляют...Ну если только возьмёшь двухметровый...Поражающая дальность стрельбы из арбалета равна трём длинам гарпуна...

[@@@korish@@@ 5]

Omer Cayman 82 купил себе недавно, до этого плавал с резинкой 11р.80коп. Что сказать - значительно лучше. Убойная дальность 4 длины ружья, но на 4 длине начинает значительно занижать.

Возникла проблема зарядки, поскольку имел дайверский костюм. Теперь стал обладателем охотничьего костюма Beuchat Mundial Equipe 5 mm проблема с зарядкой улитучилась. 2 слоя неопрена + зарядная вставка.

Грудь не болит больше. Сам стоял перед выбором пневмат и резина. Выбрал резину за ее надежность. Я не люблю разбирать ружье после каждой охоты, да и с зап частями у нас напряг. Скорее просто я любитель резинки. Спорить ни с кем не буду, выразил исключительное ИМХО

[skarabey 686]

Кобра 600 (гидропневмат) бьёт на 7м, при полной закачке. Я охочусь до 4-х -- 5-ти. Длина ружья 0,6 метра. Оч. резкий выстрел. Оч. лёгкая зарядка (самая лёгкая из мне известных). На сазана сазаний наконечник нужен. Ружьё точное но на 7м целиться надо привыкать. Тут не в ружье дело, а в искажениях на 2-х границах раздела сред: вода-стекло, стекло-воздух. Других ружей с такими х-ками не знаю. А длинный арбалет в воде сильно парусит. А, что, неужели ближе не подпускают? И из чего же вы их сейчас-то бьёте?

[LOMONOSOV 0]

Большое всем спасибо за ответы! Щас бью из Seac Sub, Asso 75см. Бой немного слабоват. Вчера Разобрал ружье и продел еще одну дыру между заводской и отверстием куда вставляеться пружина. Убойная сила была 4 метра если буду в кефаль, сома, кутума,жереха (средних размеров от 2 кг и до 3-4 кг). 2,5 метра на сазан, карась осетровые породы и усача (средних размеров 3 -5 кг). Нет не подпускает. Представьте глубина 6 метров видимость по по прямой говризонта метров 10 и больше. Рыба ближе 5 метров при такой прозрачности не подпускает! Вот и хотел бы хорошое ружо)) Мне казалось что резина лучше)) Что если поставить хорошие тяги то например на метровом X-fire с 2 тягами по 18 можно на 5-6 метров завалить сазана..

Жду предложений и критики! заранее благодарен!

[SYRIKAT 5]

Выбирай в соответствии с физикой (длинна рук, рост и.т.д)

[Семёныч 0]

считаю качественным ружъём CRESSI sl 100 ужо с регулятором боя, пневмат, заряжается куда легче чем эти арбалеты и убойная сила у него метров 7-8, но конечно же арбалет точнее стреляет.

[Sanches 2]

....и убойная сила у него метров 7-8...

[Фалеев Андрей 0]

Возьми гидропневмат Акватеховский.

Есть масса плюсов для моря:

1. Можно заряжать в несколько приемов (заряжай хоть по 3см за рывок), что для длинного ружья несомненно удобно!

2. Выстрел безшумный;

3. Регулировка мощности выстрела безступенчатая в пределах 0 - 100% (даже 150% - ружье можно зарядить и дважды и трижды);

4. Конструкция отработанна и достаточно надежна;

5. Нет обратного хода гарпуна при зарядке - безопаснее заряжать;

6. Высокая мощность и дальнобойность.

 

Лично себе сделал два почти таких-же - очень доволен!

[Sparrow 0]

Для прицельной стрельбы с дальней дистанции арбалет будет эффективнее чем пневмат. Насчет X-Fire - неплохой вариант, если не смущает цена.Плюс ко всему есть неплохие тяги от Picasso с диаметром 21мм различной длины.

[skarabey 686]

Что если поставить хорошие тяги то например на метровом X-fire с 2 тягами по 18 можно на 5-6 метров завалить сазана..

Сомневаюсь я однако, что метровый арбалет на 6-ти метрах сазана завалит. Хоть с двумя, хоть и с четырьмя тягами...

[HaNTeR 12]

я бы не стал безоговорочно верить всему что написано... еще пять лет назад я сам всему верил.. счас на 98% не верю..... по этому не нада судить по тому что написано в интернете... на заборе тоже много чего пишут...\\

 

со своей колокольни могу заверить что метровый пневмат ГАРАЗДА мощнее чем метровый однотяжный арбалет....

 

если интересны КОНКРЕТНЫЕ вопросы - спрашивайте.

[Гость Юрий]

я бы не стал безоговорочно верить всему что написано... еще пять лет назад я сам всему верил.. счас на 98% не верю..... по этому не нада судить по тому что написано в интернете... на заборе тоже много чего пишут...\\

 

Какая уж тут теория - у самого сделанный Дмитрием Cyrano 970 качается на 30 кг, 4 намотки мононити + длинна гарпуна думаю не меньше 8 метров получается ))) На излете ружье ощутимо дергает. Более того по факту ружье довольно рыбное и периодически чего-то на стол добывает. При стрельбе на 3-м вобще ставлю на регулятор.

 

 

Кстати рекомендую обратить внимание на звук и кавитацию в воде. Пусть кто-то теперь скажет что резинка тише )))

[tred 6]

Кто силен в физике посоветуйте. Я собираюсь первый раз поохотиться на море, до этого всегда охотился с пневматом. Так вот, стоит ли мне брать с собой пневмат на морскую охоту или купить резинку? По моему пневмат на море вообще стрелять не будет. Если я не чего не путаю то при закачке ружья 25 кг., нырнув на 25 метров, давление на поршень производимое закаченным воздухом, уравняется с давлением воды на поршень и при нажатии на спусковой крючок он останется на месте.

[ВиталикМ 56]

Кто силен в физике посоветуйте. Я собираюсь первый раз поохотиться на море, до этого всегда охотился с пневматом. Так вот, стоит ли мне брать с собой пневмат на морскую охоту или купить резинку? По моему пневмат на море вообще стрелять не будет. Если я не чего не путаю то при закачке ружья 25 кг., нырнув на 25 метров, давление на поршень производимое закаченным воздухом, уравняется с давлением воды на поршень и при нажатии на спусковой крючок он останется на месте.

Абсолютно неверный расчёт. На глубине 25 метров - на тебя будет действовать гидростатическое

давление в 3,5атм на 1см/кв. Каждые 10м водного столба - дают прирост в 1атм ( примерно, в зависимости от солёности воды, иемпературы и т.д). Площадь поршня - вряд-ли превысит 1см/кв, в итоге ты теряешь 2-3кг боя маскимум. И то, я настоятельно не советую тебе с такими, откровенно слабыми теоретическими знаниями в ПО и "нашей" физиологии валиться на такие глубины. Если есть возможность - купи книгу Лагутина "Азбука подводной охоты". Это единственная пока книга, достойная к рекомендациям и обязательному прочтению охотникам ЛЮБОГО уровня. Это моё личное мнение. Там - есть всё, от а до я. И лучше пока возьми резинку, попроще, недорогую. Для моря - самое оно. Пневмат на море - имеет место быть, и я уверен - за ними будщее. Но пневмат на море - это оччень много нюансов. Это должен быть действительно морской пневмат, во всех смыслах.

П.С. Прочти сначала хоть это, толковая статья:

http://kombat.com.ua/daiv8.html

[skarabey 686]

Кто силен в физике посоветуйте. Я собираюсь первый раз поохотиться на море, до этого всегда охотился с пневматом. Так вот, стоит ли мне брать с собой пневмат на морскую охоту или купить резинку? По моему пневмат на море вообще стрелять не будет. Если я не чего не путаю то при закачке ружья 25 кг., нырнув на 25 метров, давление на поршень производимое закаченным воздухом, уравняется с давлением воды на поршень и при нажатии на спусковой крючок он останется на месте.

Ну, насчёт физики ВиталикМ всё объяснил. А насчёт охоты на море -- разная охота -- разные ружья. Свободный поиск на небольших глубинах (кроме кефали): длинное РПП, Аллигатор500-600, Тритон500-600, Барракуда500, Кобра500, Таймень500, пневмоимпорт500-600, арбалет 75-82. Свободный поиск или засадная охота на кефаль и охота на горбыля в открытой воде (последняя от 7-ми метров): Аллигатор700, Барракуда600, Кобра600, Таймень700-1000, пневмоимпорт700-1000 (желательно Syrano), арбалет от 1000. Охота на горбыля в пещерах (начинается от 7-ми метров): короткое или длинное РПП, Тритон500, Барракуда500, Кобра500, Таймень400-500, пневмоимпорт400-500, арбалет60-75. Охота на скорпену: что угодно, лишь бы стреляло (обязательны перчатки с защитой на ладонях). Охота на камбалу: тёплый г/к, умение нырять на 12-15 метров. ИМХО

[tred 6]

Большое спасибо за такие подробные разъяснения, на днях поеду выбирать ружьишко.

[Гость камбала]

Привет всем!читал с увлечением советы..как и многое другое на сайте.....для себя я давно сделал выбор-SeacSub X-Fire....благо условия позволяют..

[Руслик 0]

подниму тему из уважения к 100 см - увидел в доске объявлений такое:

Продам или меняю Таймень 100 см с задней привязкой, полный заводской комплект, ремкомплект, 2 гарпуна. Меняю на Omer Cayman HF, HF2, Mares Phantom FV Fiber Glass или аналоги. (Причина продажи и обмена-Таймень слишком мощный)

 

Это же о-го-го!!

Между нами- считаю, что 60 см это \для реки\ максимал.

на море пневматы не расчитаны.

Поделитесь пожалуйста, в кого стреляли?

Как впечатления?

100 см таймень.

Я даже не уверен - такие вообще бывают? И если бывают, то может ещё и более длинные есть?

[Vlanik 204]

на море пневматы не расчитаны.

Это где же ты такое вычитал???

Изменено 31 августа, 2009 пользователем Vlanik

[Руслик 0]

Это где же ты такое вычитал???

 

Когда ныряете - метров 7,10,12 .... то разница давлений в рессивере и окружающей среде уменьшается. Поэтому уменьшается скорость вылета, дальность полёта гарпуна и соотв. мощность выстрела. Чем глубже-тем слабее выстрел.

Солёная вода, поршень, алюминиевый ствол - не самое долговечное сочетание;

солёная вода и пружинки спускового механизма - долго не дружат;

камни и пр. состовляющие морского дна отрицательно сказываются на "прямизне" гарпуна - и тем более длинного гарпуна, а там ствол и всё такое прочее...

Подводя черту: с пневматом можно охотиться на небольших глубинах; всё это время, что ружьё будет в воде коррозия будет стучаться в каждый миллиметр его поверхности, и следы этого "стука" будут видны после первого же сезона.

Вот почему я считаю, что пневмосистемы не в полной мере соответствуют условиям охоты в солёной морской воде.

С уважением.

[Выдр 0]

Коль упоминули про "Тайменя" бум сравнивать с ним.

 

Когда ныряете - метров 7,10,12 .... то разница давлений в рессивере и окружающей среде уменьшается. Поэтому уменьшается скорость вылета, дальность полёта гарпуна и соотв. мощность выстрела. Чем глубже-тем слабее выстрел.

у "тайменя" это компенсируется увеличением разряжения перед поршнем...

 

Солёная вода, поршень, алюминиевый ствол - не самое долговечное сочетание;

солёная вода и пружинки спускового механизма - долго не дружат;

ствол у него из нержи, пружинок на "спуске" нет, тока резинки, шептало поджимется давлением воздуха...

 

камни и пр. состовляющие морского дна отрицательно сказываются на "прямизне" гарпуна - и тем более длинного гарпуна, а там ствол и всё такое прочее...

И нечего по камням в упор лупить. А что, арбалет с кривым гарпуном лучше стреляет??! У тайменей на случай охоты в камнях регулятор силы боя есть, а у арбалетов - нет. Правда, слышал, есть способ прижимать рукой к ресиверу тяги на середине длины... но я бы не стал так делать.

 

Подводя черту: с пневматом можно охотиться на небольших глубинах; всё это время, что ружьё будет в воде коррозия будет стучаться в каждый миллиметр его поверхности, и следы этого "стука" будут видны после первого же сезона. Вот почему я считаю, что пневмосистемы не в полной мере соответствуют условиям охоты в солёной морской воде.

"Женщина любит ласку, а механизмы смазку" и будет все ОК.

Увы, не разубедил. С пневматом на море охотился, охочусь и буду охотиться.

С уважением.

[Руслик 0]

Смазка, ласка- Вы абсолютно правы. Если Вам нравится-тут нечего возразить.

Но- никогда не поздно поступить правильно.

Сколько бы белка не прыгала по веткам, рано или поздно она упадёт на землю.

Удачи Вам в хороших делах.

С уважением.

[Vlanik 204]

Но- никогда не поздно поступить правильно.

Что такое поступить правильно???

Судя твоим советам, я должен для охоты на ЧМ отказаться от своей сороковки и и перейти на метровую рогатку...

Чтото не вдохновляет...С рогатками я в детстве наигрался достаточно...

Если уж и пытаешся анализировать влияние глубины на эффективность работы ружей различных систем, то подходи к этому вопросу всесторонне, серьёзно и с цифрами...

Я не собираюсь обсуждать, что лучьше для моря, арбалет или пневмат...Это выбор каждого...И зависит он скорее от районов охоты на ЧМ...От сложившихся тадиций и школ...

Например в Сочи за это лето, более 10 подвохов перешли на короткие пневматы от 40 до 60 см...В ходу остались и "Таймени" 600-700 и 850...Используются также РПП, РПБ и даже РПО-2...А вот пневмоимпорт и их рогатки уже отходят... Несмотря на повальную рекламу.

[Руслик 0]

Спасибо, очень интересная информация.

Поступить правильно придётся мне-пересмотреть свои взгляды на использование пневмата в морской воде.

Но, не обусловлено ли это также, помимо удобства и эффективности пневматов, небольшими размерами трофеев Черного моря?

 

С уважением