разговор о истории страны и не только

[SMaster 212]

Т.е. наши априори не работают и не способны?

Уже нет. Не способны. Мне жаль констатировать, но это факт. Довелось этой осенью покататься по нашим сельским хозяйствам. Посещали хозяйства в которых в основном молочка и животноводство. Так вот - такая грусть-печаль, должен я тебе сказать. Слово безнадега - так это очень оптимистично! Пьют, и пьют беспробудно. Я был несколько в прострации. Есть работа, есть жилье, платят деньги, но это нах. никому не нужно. Нет, тут я лукавлю. Есть люди, которые хотят и могут работать на земле, но их так мало...

[игорь удомля 1 380]

Есть люди, которые хотят и могут работать на земле, но их так мало...

да еще и односельчане раззоряют

[SMaster 212]

да еще и односельчане раззоряют

Да полно случаев. И дома поджигают и технику ломают.

Есть у меня знакомый. Купил себе домишко в деревне, ездил по выходным туда, тихонько обустраивал. Мысль была на пенсии туда переехать, и жить себе своим хозяйсвом. Дорога в эту деревню не асфальтовая, и не круглый год проезжаемая была еще недавно. Как сейчас не знаю, лет пять прошло. Так вот в этой самой деревне была громадная проблема с хлебом. Возили его из райцентра, и далеко не каждый день. Бывало, что и по неделе без хлеба сидели сельчане. В деревнях ведь давно хлеб разучились печь. Вот тут и решил мой знакомый обеспечить хлебом своих новоприобретенных односельчан, ну и ясное дело копеечку заработать. Не украсть, заметьте, а заработать. Купил на паях с приятелем минипекарню, причем не новую, но в хорошем состоянии. Начал он печь хлеб и продавать свеженький по цене ниже, чем привозной. Все кончилось плохо. Кулака, живодера и душегуба, проклятого капиталиста однажды просто подожгли. Правда вовремя успели потушить хозяйство, но дом и пекарню пришлось продать за бесценок и "делать ноги"

[dedushka 1 711]

Уже нет. Не способны. Мне жаль констатировать, но это факт. Довелось этой осенью покататься по нашим сельским хозяйствам. Посещали хозяйства в которых в основном молочка и животноводство. Так вот - такая грусть-печаль, должен я тебе сказать. Слово безнадега - так это очень оптимистично! Пьют, и пьют беспробудно. Я был несколько в прострации. Есть работа, есть жилье, платят деньги, но это нах. никому не нужно. Нет, тут я лукавлю. Есть люди, которые хотят и могут работать на земле, но их так мало...

Может-у вас так и есть. У нас немного по-другому. Кто хочет-работает и зарабатывает. Кто пасеку держит,кто скотиной занимается. Некоторые машиной зарабатывают. С жиру.конечно,не бесятся. И никто никого не поджигает. Бухать и даже курить полно народа побросало,и многие из них как раз в деревнях. Говорю не понаслышке-лично знаком с большим количеством народа именно из деревень. ...Ты может про 90-е говоришь? Тогда да,много "веселья" было. Изменено 5 марта, 2015 пользователем Олег Иваныч

[SMaster 212]

Ты может про 90-е говоришь? Тогда да,много "веселья" было

К моему величайшему сожалению про времена совсем недавние, а что народ бухает в основной массе своей, так это констатация факта. У нас вообще регион в этом плане не слишком благополучный, да и по суицидам в числе лидеров держится. Много, конечно, людей на селе начало жить по другому, но их по-прежнему мало, чтобы переломить ситуацию. Кто не пьет и работает, те и живут вполне неплохо. В деревне можно прожить только своим хозяйством, но это ведь и пахота с утра до ночи. Разговаривал с несколькими руководителями хозяйств, с зам.министра с/хозяйства много беседовали на эту тему. Нет рабочих рук, катострафически не хватает. А видел бы ты эти фермы. Просто ужас в каких условиях животинки маются. Грязь непролазная, строения допотопные. Это я говорю об основных производителях, достаточно крупных. Заезжали к одному фермеру, так там вообще - туши свет! Пьяные в ноль работники и коровы по колено в дерьме. Грустно.

[dedushka 1 711]

Заезжали к одному фермеру, так там вообще - туши свет! Пьяные в ноль работники и коровы по колено в дерьме. Грустно.

У нас бы таких "работников" враз поганой метлой погнали! Желающие работать на их места нашлись бы быстро.

[игорь удомля 1 380]

У нас бы таких "работников" враз поганой метлой погнали! Желающие работать на их места нашлись бы быстро.

а у нас где раньше поля были сейчас лес. деревья по 3-4 метра.

[dedushka 1 711]

а у нас где раньше поля были сейчас лес. деревья по 3-4 метра.

Лес это хорошо!

[финн 842]

Начал знакомиться с крепостным правом, очень много интересного. Аказыцца всего около 50 процентов крестьян тока крепостными были, а в Сибири вообще крепостных не было. Короче интересно, и было оно изначально не так жестоко так как общины на барина давили, а потом гайки закрутили до упора чуть вякнут, туда войска.

[dedushka 1 711]

Начал знакомиться с крепостным правом, очень много интересного. Аказыцца всего около 50 процентов крестьян тока крепостными были, а в Сибири вообще крепостных не было. Короче интересно, и было оно изначально не так жестоко так как общины на барина давили, а потом гайки закрутили до упора чуть вякнут, туда войска.

Сельское хозяйство было у нас при царях фиговым потому.что крестьянство было МАЛОЗЕМЕЛЬНЫМ. Вот такой вот куев парадокс! Земли в стране до жопы.а пахотной хрен да маленько. Наделы фитюлечные,потому и бедствовали.

http://oper.ru/video/view.php?t=877

[SMaster 212]

Сельское хозяйство было у нас при царях фиговым потому.что крестьянство было МАЛОЗЕМЕЛЬНЫМ. Вот такой вот куев парадокс! Земли в стране до жопы.а пахотной хрен да маленько. Наделы фитюлечные,потому и бедствовали.

http://oper.ru/video/view.php?t=877

Хрен знает откуда пошёл миф гулять, что царская Россия всю Европу кормила. Что-то, конечно экспортировали, например копорский чай, но жрачки простому люду точно не хватало. Крестьяне имели мизерные наделы, которые им община выделяла.

[финн 842]

 

Хрен знает откуда пошёл миф гулять, что царская Россия всю Европу кормила. Что-то, конечно экспортировали, например копорский чай, но жрачки простому люду точно не хватало. Крестьяне имели мизерные наделы, которые им община выделяла.

Может в поздние времена и кормили, а ранее общины и были созданы, что бы выжить. А без общин, баба родила, и всё сдохла семья, или заболел. В общем помагали друг дружке. Там посчитали сколько крестьянин с плугом должен протопать, там жесть километраж.

 

[dedushka 1 711]

Поэтому коллективизация (читай-колхозы) суть благо! Другое дело,что позже.при Никитке,хорошую затею испохабили,а ведь изначально-то было хорошо!

[SMaster 212]

.при Никитке,хорошую затею испохабили

При Никитке дохрена чего испохабили. Вот никак не могу понять, почему не происходит реабилитация людей, которые действительно, не на словах, сделали много полезного и нужного для страны. Может общественность не готова? Вот если бы не тот же Лаврентий Палыч, х.з. что было бы со страной?

[SMaster 212]

Может в поздние времена и кормили, а ранее общины и были созданы, что бы выжить

Общины просуществовали до революции. После отмены крепостного права основная масса земли осталась у помещиков, а та что досталась бывшим крепостным была сдана им в аренду. Причем после уплаты аренды у крестьянина оставалось хрен да маленько на прокорм семьи. Столыпинская реформа должна была в некотором роде решить эту проблему, но получилось "как всегда"

[Сергей 256]

Может общественность не готова? Вот если бы не тот же Лаврентий Палыч, х.з. что было бы со страной?

Так конечно не готова общественность услышать всю правду. Я так думаю если сейчас открыть все архивы , то не только послевоенное поколение. но и люди которым сейчас около полтишка, просто окуеют. Про того же Никиту. Я так думаю он ну совершенно не пушистей Лаврентия Палыча. Человеческая память короткая. Вот как только забудется сколько они все народу , загубили, а это забудется, сразу всех реабилитируют. ( Я имею ввиду того же Лаврентия) Ведь в конечном счете все они сделали для Родины много чего полезного. А люди.., люди во все времена были , (как это не цинично звучит) расходным материалом. Петруха первый ,тоже вон сколько народу погубил, а ничего - реформатор, Петр Великий, окно прорубил. А если посмотреть численность населения тогдашнюю в России, то после него ополовинилось, как минимум.

[dedushka 1 711]

http://nstarikov.ru/blog/44658

[SMaster 212]

http://nstarikov.ru/blog/44658

Олег, вроде уже где-то тут на форуме обсуждали этот фильм? Еще бы о "товарище" Жукове неплохо снять фильмец. А то ведь опять он у нас на центральном ТВ Великий Полководец

[dedushka 1 711]

Еще бы о "товарище" Жукове неплохо снять фильмец. А то ведь опять он у нас на центральном ТВ Великий Полководец

Он и есть великий полководец.Не за здрасьти же орден Победы дали. Другое дело,что плохого он тоже наворочал преизрядно. Одно участие в убийстве Сталина чего стоит!

[SMaster 212]

Он и есть великий полководец.Не за здрасьти же орден Победы дали.

Да ладно тебе, орден надо было дать вот и дали. Полководец он на самом деле мифический. Тот же Рокоссовский был о нем далеко не лучшего мнения. Например, тоже взятие Берлина. Рвался быть первым, народу положил немеряно и бездарно. Все его победы достались огромными жертвами. Ни знаний, ни умений, сплошная амбиция. Сам знаешь, как вся история переписана. Просрал все и вся, только непонятно почему его Сталин не списал в свое время. Вот это загадка.

[щукарь7 9]

Я ж об этом и говорю ! Вся наша история построена на наших же костях. И самое противное что конца не видно. Ну может только если метеорит какой на% нёт. У Жванецкого есть отличное изречение по этому поводу " И вроде уже виден свет в конце тунеля, только тунель б%ять не кончается". По поводу Жукова, поправьте если ошибаюсь, " Бабы ещё нарожают" это ведь его фраза. Ну и на%уй людям нужны такие герои. Я не к чему не призываю, это моё личное мнение. Да и бабы чего то не очень то рожать хотят. Вот и пыжатся правители материнский капитал, центры родильные, детсады ну и т.д. Видимо опять скоро наши кости понадобятся. Чо то я сегодня какой то мрачный, погода что ли

[игорь удомля 1 380]

Просрал все и вся, только непонятно почему его Сталин не списал в свое время. Вот это загадка.

может потому что он сам сталина не списал.когда в первые часы войны жуков и еще кто-то из генштаба зашли спросить что делать сталин прибзднул что его пришли расстреливать.

[dedushka 1 711]

Да ладно тебе, орден надо было дать вот и дали. Полководец он на самом деле мифический. Тот же Рокоссовский был о нем далеко не лучшего мнения. Например, тоже взятие Берлина. Рвался быть первым, народу положил немеряно и бездарно. Все его победы достались огромными жертвами. Ни знаний, ни умений, сплошная амбиция. Сам знаешь, как вся история переписана. Просрал все и вся, только непонятно почему его Сталин не списал в свое время. Вот это загадка.

Одни пишут одно,другие другое. Как всегда-истина где-то рядом. Про "огромные жертвы" тоже далеко не всё является правдой. ...Хотя делов навертел,несомненно,много!

 

может потому что он сам сталина не списал.когда в первые часы войны жуков и еще кто-то из генштаба зашли спросить что делать сталин прибзднул что его пришли расстреливать.

Чистой воды брехня!

[SMaster 212]

Про то, что Сталин испугался в первый день войны, так это утка запущенная Никитой Сергеевичем. Не тот был человек, чтобы пугаться. А то, что руку к его смерти Хрущев и Жуков приложили, так вот в это верю. Берию они убили, ну не своими руками, конечно.

[Сергей 256]

Просрал все и вся, только непонятно почему его Сталин не списал в свое время. Вот это загадка.

Ну думаю нужен был такой человек как Жуков вот и не списал. А в итоге Жукова за его " звездную болезнь" все таки списали. Начал с Одессы , а закончил чуть ли начальником военкомата.))) Но умолять его заслуги в Великой Отечественной Войне не надо." Солдат не жалеть", так вроде он говаривал? Победа любой ценой. Чего и достигли. И в этом и Жукова заслуга не малая есть. Али нет? А?)) Как я уже размышлял - люди , это расходный материал. Вот даже смотря на события в Украине, подтверждается жуковское - солдат не жалеть.