Общалка [Архив 2002-2012гг] - 10 лет истории

[admin 187]

Архив общалки в этой теме!

Старый вариант отключен,

Сообщения все, кроме последних несколько штук перенесены сюда!

[admin 187]

Николай (Кунгур)

С молоками подводных охотников этто ты классно придумал :grin Молодцом!

[admin 187]

Николай (Кунгур)

С молоками подводных охотников этто ты классно придумал :-) Молодцом!

[admin 187]

Георгий (Миасс)

Как дела?Как там у вас дела с рыбами?

По соревнованиям. Во время проведения соревнований уже получено разрешение на использование моторов для участников соревнований и службы обеспечения соревнований. Это касается и оз. Тург., и оз. Ув..

[admin 187]

Георгий (Миасс)

Как дела?Как там у вас дела с рыбами?

По соревнованиям. Во время проведения соревнований уже получено разрешение на использование моторов для участников соревнований и службы обеспечения соревнований. Это касается и оз. Тург., и оз. Ув..

[admin 187]

Еще по соревнованиям.

Соревнования проводятся с пятн. по воскр. Заезд участников планируется со среды. (см. календарь). На оз.Тургояк лагерь планируется разбивать на берегу оз. со стороны оз.Инышка. Окончательно место будет известно позже...

ПО ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫМ и НЕОФИЦИАЛЬНЫМ данным. К соревнованиям будут допускаться все желающие. Для охотников, не имеющих удостоверения подводного охотника РФПР будет увеличен взнос за соревнования или предоставлена возможность получить удостоверение подводного охотника... Группам поддержки, и охотникам не участвующие в соревнованиях тоже можно подгребать, это только приветствуется… Главное участие, общение, обмен опытом и т.д. и т.п.

 

P.S. Извините, что сразу много накатал, я ведь предупреждал, что был долго отлучен от компа :-)

[admin 187]

Еще по соревнованиям.

Соревнования проводятся с пятн. по воскр. Заезд участников планируется со среды. (см. календарь). На оз.Тургояк лагерь планируется разбивать на берегу оз. со стороны оз.Инышка. Окончательно место будет известно позже...

ПО ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫМ и НЕОФИЦИАЛЬНЫМ данным. К соревнованиям будут допускаться все желающие. Для охотников, не имеющих удостоверения подводного охотника РФПР будет увеличен взнос за соревнования или предоставлена возможность получить удостоверение подводного охотника... Группам поддержки, и охотникам не участвующие в соревнованиях тоже можно подгребать, это только приветствуется… Главное участие, общение, обмен опытом и т.д. и т.п.

 

P.S. Извините, что сразу много накатал, я ведь предупреждал, что был долго отлучен от компа :-)

[admin 187]

Алексей (Валуйки)

Молодцом! Ничего же у вас рыбеха водится! Ждем'с фотоотчета :-) Так держать...

[admin 187]

Алексей (Валуйки)

Молодцом! Ничего же у вас рыбеха водится! Ждем'с фотоотчета :-) Так держать...

[Гость Александр]

Алексей {Челябинск}. Здорово на...л про водоем Х и водоем Х2!Читаеш и дух захватывает!Но сколько лет живу в Челябинской области, о водоемах с такими названиями не слыхивал. Здорово законсперировался. А ведь твой сайт называется ВСЕ !!!о подводной охоте.

[Гость Александр]

Алексей {Челябинск}. Здорово на...л про водоем Х и водоем Х2!Читаеш и дух захватывает!Но сколько лет живу в Челябинской области, о водоемах с такими названиями не слыхивал. Здорово законсперировался. А ведь твой сайт называется ВСЕ !!!о подводной охоте.

[Гость Юра]

Алексею-революционеру из Челебинска

Леш, ты знаешь, как я тебя уважаю, но, умоляю, не смеши народ утверждениями типа "выходе гарпуна из ружья кинетическая энергия меньше, чем, предположим, через 1 метр от ружья, а на расстоянии 2м к.энергия намного больше чем в 1 метре от ружья... ".

На досуге загляни в учебник физики для очень средней школы. Кинетическая энергия гарпуна после вылета его из ствола УМЕНЬШАЕТСЯ, причем до нуля, когда гарпун падает на дно. Ну, не изменяется масса гарпуна в полете, ну, не возрастает а уменьшается его скорость после отрыва от поршня. А хочешь, я по секрету скажу, куда энергия гарпуна вылетевшего девается? Она уходит (ты не поверишь).. на нагревание воды!

[Гость Юра]

Алексею-революционеру из Челебинска

Леш, ты знаешь, как я тебя уважаю, но, умоляю, не смеши народ утверждениями типа "выходе гарпуна из ружья кинетическая энергия меньше, чем, предположим, через 1 метр от ружья, а на расстоянии 2м к.энергия намного больше чем в 1 метре от ружья... ".

На досуге загляни в учебник физики для очень средней школы. Кинетическая энергия гарпуна после вылета его из ствола УМЕНЬШАЕТСЯ, причем до нуля, когда гарпун падает на дно. Ну, не изменяется масса гарпуна в полете, ну, не возрастает а уменьшается его скорость после отрыва от поршня. А хочешь, я по секрету скажу, куда энергия гарпуна вылетевшего девается? Она уходит (ты не поверишь).. на нагревание воды!

[Гость Александр]

Пожалуйста сообщите, где можно приобрести снаряжение фирмы Таймень. С уважением Александр.

[Гость Александр]

Пожалуйста сообщите, где можно приобрести снаряжение фирмы Таймень. С уважением Александр.

[admin 187]

Александр (Обнинск)

Лучше написать письмо в ТАЙМЕНЬ (эл. адрес указан внизу прайс-листа). После этого думаю, ты получишь исчерпывающие ответы на свои вопросы...

[admin 187]

Александр (Обнинск)

Лучше написать письмо в ТАЙМЕНЬ (эл. адрес указан внизу прайс-листа). После этого думаю, ты получишь исчерпывающие ответы на свои вопросы...

[admin 187]

Александр (Челябинск)

Добро пожаловать на сайт. Если интересны места моей охоты см. список озер на сайте Егора Рагозина, у него есть списочек, где меня можно поймать. Кроме того, есть кое, какой списочек, у Дмитрия на сайте. Внеси свой вклад в сайт и поделись своими местами, прежде чем выступать с такими замечаниями, только, пожалуйста не упоминай оз.Увильды, Тургояк, Еловое, Акакуль, Сунукуль это уже изъезженные места... Я тоже готов написать, большой тайны в этом нет... Просто я не хочу выступать в роли единственного болтуна в Инете, если кому интересно, тот пишет сам или спрашивает. Тем более есть люди знающие, где я был и их уже не так и мало, если они захотят просветить других то, пожалуйста, я обеими ластами за...

А впринципе... Х - Н.Синеглазово, Х2-Сугояк...

[admin 187]

Александр (Челябинск)

Добро пожаловать на сайт. Если интересны места моей охоты см. список озер на сайте Егора Рагозина, у него есть списочек, где меня можно поймать. Кроме того, есть кое, какой списочек, у Дмитрия на сайте. Внеси свой вклад в сайт и поделись своими местами, прежде чем выступать с такими замечаниями, только, пожалуйста не упоминай оз.Увильды, Тургояк, Еловое, Акакуль, Сунукуль это уже изъезженные места... Я тоже готов написать, большой тайны в этом нет... Просто я не хочу выступать в роли единственного болтуна в Инете, если кому интересно, тот пишет сам или спрашивает. Тем более есть люди знающие, где я был и их уже не так и мало, если они захотят просветить других то, пожалуйста, я обеими ластами за...

А впринципе... Х - Н.Синеглазово, Х2-Сугояк...

[admin 187]

Юрий,

Цифирки в метрах я привел для примера описания сути явления, над которым я немного раскидывал мозгами сидя и слушая скучную лекцию...

Поршень разгоняясь по стволу и толкая гарпун идет с ускорением, с этим ты, наверное согласишься... Если нет, то ответь на вопрос, зачем делать длинный ствол в ружьях или почему винтовка стреляет дальше пистолета?Покидая поршень и ствол гарпун получает некоторое ускорение, с которым и продолжает лететь (с эти думаю, ты тоже согласен). А теперь фокус... Ускорение это и есть увеличение скорости в единицу времени, не веришь, смотри сам учебник физики. Едем дальше, т.е. летим... Ускорение постепенно уменьшается и причина этому, как ты уже указал сила трения и не упомянутые почему-то тобой, не менее важные, сила лобового сопротивления и сила земного притяжения. Как ускорение становиться равное нулю, происходит завал гарпуна вниз (опять же по закону земного притяжения) из за гашения скорости, прежде всего силой лобового сопротивления и силой трения о воду. Такая же ерунда происходит и у обычного огнестрельного оружия. Одно дело стрельнуть по цели в упор, другое дело стрельнуть на определенном расстоянии от цели, и совсем другое стрелять совсем далеко от цели. Не знаю, я просто удивлен, что это у тебя вызвало столько эмоций, ведь ты охотник... По твоему, получается, что после вылета из ствола гарпуна нет никакого ускорения, оно мгновенно исчезает. Так вот. Никуда ускорение не исчезает, оно постепенно уменьшается и доходи до нуля, что происходит, потом я уже описал выше. Уменьшение ускорения не свидетельствует о снижении скорости, скорость по прежнему нарастает, только с меньшей силой... Не веришь?См. учебник...

[admin 187]

Юрий,

Цифирки в метрах я привел для примера описания сути явления, над которым я немного раскидывал мозгами сидя и слушая скучную лекцию...

Поршень разгоняясь по стволу и толкая гарпун идет с ускорением, с этим ты, наверное согласишься... Если нет, то ответь на вопрос, зачем делать длинный ствол в ружьях или почему винтовка стреляет дальше пистолета?Покидая поршень и ствол гарпун получает некоторое ускорение, с которым и продолжает лететь (с эти думаю, ты тоже согласен). А теперь фокус... Ускорение это и есть увеличение скорости в единицу времени, не веришь, смотри сам учебник физики. Едем дальше, т.е. летим... Ускорение постепенно уменьшается и причина этому, как ты уже указал сила трения и не упомянутые почему-то тобой, не менее важные, сила лобового сопротивления и сила земного притяжения. Как ускорение становиться равное нулю, происходит завал гарпуна вниз (опять же по закону земного притяжения) из за гашения скорости, прежде всего силой лобового сопротивления и силой трения о воду. Такая же ерунда происходит и у обычного огнестрельного оружия. Одно дело стрельнуть по цели в упор, другое дело стрельнуть на определенном расстоянии от цели, и совсем другое стрелять совсем далеко от цели. Не знаю, я просто удивлен, что это у тебя вызвало столько эмоций, ведь ты охотник... По твоему, получается, что после вылета из ствола гарпуна нет никакого ускорения, оно мгновенно исчезает. Так вот. Никуда ускорение не исчезает, оно постепенно уменьшается и доходи до нуля, что происходит, потом я уже описал выше. Уменьшение ускорения не свидетельствует о снижении скорости, скорость по прежнему нарастает, только с меньшей силой... Не веришь?См. учебник...

[Гость Николай]

Алексей(Челябинск)

Что-то не понял. Ускорения уже нет, а скорость нарастает. Интересно за счет чего.

В формуле кинетической энергии по-моему связаны масса и скорость.Как мне помнится фомула такая

mv2/2. Как только гарпун оторвался от поршня, начинается его торможение, за счет всех факторов, что у тебя написаны. Т.е. максимальная кинетическая энергия у гарпуна в момент отрыва его от поршня.

Удачи.

[Гость Николай]

Алексей(Челябинск)

Что-то не понял. Ускорения уже нет, а скорость нарастает. Интересно за счет чего.

В формуле кинетической энергии по-моему связаны масса и скорость.Как мне помнится фомула такая

mv2/2. Как только гарпун оторвался от поршня, начинается его торможение, за счет всех факторов, что у тебя написаны. Т.е. максимальная кинетическая энергия у гарпуна в момент отрыва его от поршня.

Удачи.

[admin 187]

Николай (Кунгур)

С ускорением я неправильно выразился, оно постоянное, меняются составляющие скорости...

Дело в том, что не следует рассматривать движение гарпуна как простого объекта по горизонтали, а следует рассматривать, как движение вначале равноускоренного движения, а потом, движения под действием полученного импульса и противодействующих сил... Не стоит просто так отбрасывать разгон гарпуна... Поэтому какоето время после выхода гарпуна из ствола, он летит с наростающей скоростью. Напомню формулу для расчета мгновенного значения скорости: V=V_нач+A*T, где А-ускорение, зависещее от закачки ружья (от резинки), T-время полета гарпуна. Если нужно, могу идею расписать подробнее, на это требуется время, сейчас у меня (через 15 мин в этой аудитории, на компах) будет экзамен, и не по физике, а по "Компютерным технологиям в социальных сферах". И физика меня сейчас меньше всего волнует, вот здам, напишу подробнее...

[admin 187]

Николай (Кунгур)

С ускорением я неправильно выразился, оно постоянное, меняются составляющие скорости...

Дело в том, что не следует рассматривать движение гарпуна как простого объекта по горизонтали, а следует рассматривать, как движение вначале равноускоренного движения, а потом, движения под действием полученного импульса и противодействующих сил... Не стоит просто так отбрасывать разгон гарпуна... Поэтому какоето время после выхода гарпуна из ствола, он летит с наростающей скоростью. Напомню формулу для расчета мгновенного значения скорости: V=V_нач+A*T, где А-ускорение, зависещее от закачки ружья (от резинки), T-время полета гарпуна. Если нужно, могу идею расписать подробнее, на это требуется время, сейчас у меня (через 15 мин в этой аудитории, на компах) будет экзамен, и не по физике, а по "Компютерным технологиям в социальных сферах". И физика меня сейчас меньше всего волнует, вот здам, напишу подробнее...

[Гость Юра]

Алексею

Ну, я не вижу здесь возможности (да и необходимости)привести дифференциальное уравнение движения гарпуна после вылета его из ствола (с выкладками на эту тему можно познакомиться, скажем, в справочнике "Подводная охота", автор Хорхордин, стр.20-22), я так, по простому, без формул скажу.

Как и в теории ружейного выстрела, так и в теории подводного выстрела движение снаряда (пули, дроби) и гарпуна описывается 1) активной баллистикой (рассматривающей движение в стволе) и 2) пассивной баллистикой(движение за пределами ствола). Твоя основная ошибка в том, что ты смешиваешь эти две вещи. Ну, не может нарастать скорость у гарпуна ПОСЛЕ вылета из ствола, это противоречит закону сохранения энергии. Скорость гарпуна сразу ПОСЛЕ выхода его задней части из ствола МАКСИМАЛЬНА, дальше она только УМЕНЬШАЕТСЯ по экспоненциальному закону в зависимости от пути, массы и диаметра гарпуна, а также плотности воды.

"Покидая поршень и ствол гарпун получает некоторое ускорение, с которым и продолжает лететь (с эти думаю, ты тоже согласен"-абсолютно не согласен!

Здесь ты подменяешь понятия ускорения и скорости. Скорость гарпуна есть возрастающая функция пути во время движения В СТВОЛЕ, т.е имеет место положительное значение ускорения. Как только на заднюю часть гарпуна перестают давить поршень или вода - все, прирост скорости равен нулю, в какой-то, теоретически равный нулю, период времени скорость постоянна и максимальна, но ее изменение (т.е. ускорение) равно нулю!Сразу же после отрыва гарпуна вступают в действие законы пассивной баллистики, скорость гарпуна уменьшается, ускорение меняет знак на минус.

Подчеркиваю, что все это справедливо и для резинок, и для пневматов и для гидропневматов, но абсолютно неверно только для т.н. активно-реактивных ружей, гарпун которых имеет специальную полость для истечения газов в хвостовой части (что-то типа ракетного сопла). Их баллистика несколько сложнее. Однако, как указывает тот же Хорхордин, такие ружья используются достаточно редко.

Хочешь получить положительное ускорение гарпуна после вылета его из ствола?Тогда снабди его источником дополнительной энергией, скажем, реактивным двигателем. Но это будет уже не гарпун, а ракета :-)