admin 187 Жалоба Опубликовано 1 января, 2002 Архив общалки в этой теме! Старый вариант отключен, Сообщения все, кроме последних несколько штук перенесены сюда! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
admin 187 Жалоба Опубликовано 4 июня, 2002 Марки, Добро пожаловать в гости! Сайту 25 мая исполнился год. Полугодичная информация общалки была бесследно уничтожена из за того, что сайт неуложился в рамки бесплатного хостинга :( по траффику. Правда имеется небольшой архивчик (из 5 страничек) старой предыдущей (по дизайну) общалки... Пришлось делать все сначала... Мыло получил, отечу позже... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
admin 187 Жалоба Опубликовано 4 июня, 2002 Марки, Добро пожаловать в гости! Сайту 25 мая исполнился год. Полугодичная информация общалки была бесследно уничтожена из за того, что сайт неуложился в рамки бесплатного хостинга :( по траффику. Правда имеется небольшой архивчик (из 5 страничек) старой предыдущей (по дизайну) общалки... Пришлось делать все сначала... Мыло получил, отечу позже... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
admin 187 Жалоба Опубликовано 4 июня, 2002 Дмитрий, Конструкция ружья ОМЕР интересная, в частности, не пойму зачем утолщение рессивера к рукоятке, ведь спереди диаметр рессивера не очень большой, зачем его увеличивать к ручке :confused: Можно ведь было оставить моменьше... Я вообще, к тому что нет никаких идеалов, косяков можно нарыть хоть где... Даже в горяче любимом импорте, причем косяков этих никак меньше не будет, чем в некотрых отечественных образцах. Хочешь поковыряться, можешь и с импортом найти где поковыряться. Но если импорт сломается, то в некоторых случаях это будет полный аБзаЦ... Как в случае с этим OMERом... А по ценам, ружье это не в Москве, а в Челябинске цена у него соответственно за 10 тыс отечественных денег. Которые лежат сейчас мертвым грузом на полке :( Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
admin 187 Жалоба Опубликовано 4 июня, 2002 Дмитрий, Конструкция ружья ОМЕР интересная, в частности, не пойму зачем утолщение рессивера к рукоятке, ведь спереди диаметр рессивера не очень большой, зачем его увеличивать к ручке ::-?Можно ведь было оставить моменьше... Я вообще, к тому что нет никаких идеалов, косяков можно нарыть хоть где... Даже в горяче любимом импорте, причем косяков этих никак меньше не будет, чем в некотрых отечественных образцах. Хочешь поковыряться, можешь и с импортом найти где поковыряться. Но если импорт сломается, то в некоторых случаях это будет полный аБзаЦ... Как в случае с этим OMERом... А по ценам, ружье это не в Москве, а в Челябинске цена у него соответственно за 10 тыс отечественных денег. Которые лежат сейчас мертвым грузом на полке :( Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Дмитрий Жалоба Опубликовано 4 июня, 2002 Алексей, на импорте тоже можно найти где полазить. Но лазить там особо не приходится, т.к практически все что надо уже доделали и конструкцию обкатали. При этом делают ружья не на оборудовании 62 года выпуска... Поэтому качество отличное, точность изготовления выше и цена продукции ниже. Да делают фирмачи ружья тысячами штук - и ружья эти покупают, не потому что купить больше нечего. А потому что устраивает надежность, удобство эксплуатации, качество и цена. За рубежом мелкие фирмы тоже ружья делают. Если бы буржуй купил Таймень и обнаружил бы нешлифованный ствол!!!он бы по судам затаскал фирму Таймень и выиграл бы процесс, получив при этом огромную компенсацию... Наплевать ему какая там конструкция... Собственно, а что можно ожидать от отечественного производителя?Да ничего... все как обычно - сделано сикось-накось/криво-косо (потому что старое оборудование не позволяет сделать лучше) и завышенная до небес цена, (т.к надо налоги платить, взятки, и себя любимого не обидеть) Алексей не надо пугатся импорта - все ремонтируется без проблем, и сделать это гораздо проще чем доводить до ума отечественные поделки... Ты мне напоминаешь одного моего знакомого радиолюбителя - у него в радиостанции, которая стоит 3000 у.е сдохла микросхема... точнее он ее сам спалил... Если отправить на ремонт: 10% от стоимости аппарата + доставка туда и обратно... Пришел ко мне, микросхема которую надо заменить стоит 30 рублей. Я открыл аппарат: Сейчас говорю микросхему заменим и все будет Ок... Знаешь что он сказал - "Я не могу смотреть как паяют мой любимый аппарат, я лучше отвернусь..." Вообщем заменил я микросхему на такую же точно и той же фирмы, аппарат заработал - клиент доволен. Понимаешь человек который САМ собрал не одну радиостанцию, не может залезть в импортный аппарат и перепаять микросхему... он боится туда залазить... Вот и ты так же - ремонт невозможен - ружье металлом. С этим металломом можно еще не один сезон проплавать. А ремонт то копеечный... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Дмитрий Жалоба Опубликовано 4 июня, 2002 Алексей, на импорте тоже можно найти где полазить. Но лазить там особо не приходится, т.к практически все что надо уже доделали и конструкцию обкатали. При этом делают ружья не на оборудовании 62 года выпуска... Поэтому качество отличное, точность изготовления выше и цена продукции ниже. Да делают фирмачи ружья тысячами штук - и ружья эти покупают, не потому что купить больше нечего. А потому что устраивает надежность, удобство эксплуатации, качество и цена. За рубежом мелкие фирмы тоже ружья делают. Если бы буржуй купил Таймень и обнаружил бы нешлифованный ствол!!!он бы по судам затаскал фирму Таймень и выиграл бы процесс, получив при этом огромную компенсацию... Наплевать ему какая там конструкция... Собственно, а что можно ожидать от отечественного производителя?Да ничего... все как обычно - сделано сикось-накось/криво-косо (потому что старое оборудование не позволяет сделать лучше) и завышенная до небес цена, (т.к надо налоги платить, взятки, и себя любимого не обидеть) Алексей не надо пугатся импорта - все ремонтируется без проблем, и сделать это гораздо проще чем доводить до ума отечественные поделки... Ты мне напоминаешь одного моего знакомого радиолюбителя - у него в радиостанции, которая стоит 3000 у.е сдохла микросхема... точнее он ее сам спалил... Если отправить на ремонт: 10% от стоимости аппарата + доставка туда и обратно... Пришел ко мне, микросхема которую надо заменить стоит 30 рублей. Я открыл аппарат: Сейчас говорю микросхему заменим и все будет Ок... Знаешь что он сказал - "Я не могу смотреть как паяют мой любимый аппарат, я лучше отвернусь..." Вообщем заменил я микросхему на такую же точно и той же фирмы, аппарат заработал - клиент доволен. Понимаешь человек который САМ собрал не одну радиостанцию, не может залезть в импортный аппарат и перепаять микросхему... он боится туда залазить... Вот и ты так же - ремонт невозможен - ружье металлом. С этим металломом можно еще не один сезон проплавать. А ремонт то копеечный... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Николай Жалоба Опубликовано 4 июня, 2002 Алексею(Челябинск) Вот я про это и говорю, что надо брать еще один гарпун и т.д. Короче, к этой теме я больше не возвращаюсь. Каждый сам за себя решает, что и за сколько ему надо. Да все набрались, но по 3-4 штучки. (это в среднем 12- 15кг.)Думаю это вполне разумная норма-семье на неделю мяса хватит. Другое дело , если на продажу, то можно и полвагона нащелкать. Не хочу никого обидеть(у каждого своя философия жизни), но есть и такие, что пуляют по всему, что движется, но это есть и не только в подводной охоте. По правде, удовлетворения особого от той охоты, я не получил. Как в магазин сходил. Поплавал-то всего около часа.Просто взял сколько было необходимо А потом сидел на берегу-боялся, что после зимней спячки, под водой не выдержу и тоже надолблю рыбы, которую некуда будет девать. Мне кажется, что в итоге нашей (и не только нашей) охоты основное удовольствие получаешь от выслеживания, поиска, решения задачек, что ставит нам наша дичь. Удачи всем. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Николай Жалоба Опубликовано 4 июня, 2002 Алексею(Челябинск) Вот я про это и говорю, что надо брать еще один гарпун и т.д. Короче, к этой теме я больше не возвращаюсь. Каждый сам за себя решает, что и за сколько ему надо. Да все набрались, но по 3-4 штучки. (это в среднем 12- 15кг.)Думаю это вполне разумная норма-семье на неделю мяса хватит. Другое дело , если на продажу, то можно и полвагона нащелкать. Не хочу никого обидеть(у каждого своя философия жизни), но есть и такие, что пуляют по всему, что движется, но это есть и не только в подводной охоте. По правде, удовлетворения особого от той охоты, я не получил. Как в магазин сходил. Поплавал-то всего около часа.Просто взял сколько было необходимо А потом сидел на берегу-боялся, что после зимней спячки, под водой не выдержу и тоже надолблю рыбы, которую некуда будет девать. Мне кажется, что в итоге нашей (и не только нашей) охоты основное удовольствие получаешь от выслеживания, поиска, решения задачек, что ставит нам наша дичь. Удачи всем. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Дмитрий Жалоба Опубликовано 4 июня, 2002 Алексей по поводу толщины рессивера: Нельзя его сделать тоньше, т.к диаметр рессивера зависит от диаметра поршня/ствола на импорте стволы 14-17 мм. Если объем рессивера будет маленький, то усилие в начале и в конце зарядки будет отличатся в разы. А при хорошей закачке ты его вообще не зарядишь, хотя в начале усилие зарядки будет небольшим. 35ки-40ки выглядят маленькими и пузатенькими именно по этой причине. На Таймене ствол 10мм, поэтому и рессивер тоньше. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Дмитрий Жалоба Опубликовано 4 июня, 2002 Алексей по поводу толщины рессивера: Нельзя его сделать тоньше, т.к диаметр рессивера зависит от диаметра поршня/ствола на импорте стволы 14-17 мм. Если объем рессивера будет маленький, то усилие в начале и в конце зарядки будет отличатся в разы. А при хорошей закачке ты его вообще не зарядишь, хотя в начале усилие зарядки будет небольшим. 35ки-40ки выглядят маленькими и пузатенькими именно по этой причине. На Таймене ствол 10мм, поэтому и рессивер тоньше. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Илья Жалоба Опубликовано 4 июня, 2002 Привет всем охотникам.Про охоту в выходной(про чешую)хотелось бы дать кое какие пояснения.Проблема была скорее не в ружье,а в том что у меня просто не поперло к сожелению ,такие дни у меня бывают.После зимы я не как не думал что будет такая видимость,и по этому у меня была 500Т с коротким линем.Всех своих карпов я взял стоячих,а ходовых взять не смог.Про линь могу сказать что я рассверлил отверстия и вставил потолше тогоже Тайменевсого линя толщину к сожелению не помню он кстати путается меньше. :-) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Илья Жалоба Опубликовано 4 июня, 2002 Привет всем охотникам.Про охоту в выходной(про чешую)хотелось бы дать кое какие пояснения.Проблема была скорее не в ружье,а в том что у меня просто не поперло к сожелению ,такие дни у меня бывают.После зимы я не как не думал что будет такая видимость,и по этому у меня была 500Т с коротким линем.Всех своих карпов я взял стоячих,а ходовых взять не смог.Про линь могу сказать что я рассверлил отверстия и вставил потолше тогоже Тайменевсого линя толщину к сожелению не помню он кстати путается меньше. :grin Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
admin 187 Жалоба Опубликовано 5 июня, 2002 Илья, Хоть расставил точки над ё :-) Да у всех бывают неудачные дни, хотя бывают и наоборот - удачные... Дмитрий, Выпускаемое изделия должно соответствовать нормативным документам на изделие, это ГОСТ или ТУ на изделие. В котором оговорено, что должно быть, а что не должно быть, где и чем мерить и куда смотреть, а куда не смотреть при выпуске изделий. В некоторых оговаривается, чуть ли не цвет изделия и в какую бумажку должно быть завернуто, какой ленточкой перевязано. Изделие должно укладывается в эти требования, никаких претензий и быть не может, если оно соответствует требованиям. И вздрючивать никто не будет, потому, что не за что. Тут ты никакого дела не выиграешь. Наказать могут только, за несоответствие требованиям и конструкторской документации (чертежам и техпроцессам). Если есть желание ознакомится с ГОСТом на подводные ружья, найду и повешу... Если есть желание можешь сам достать ГОСТ и посмотреть там про шлифовку ствола, или что там еще. Меня не затруднило, я порылся в каталоге ГОСТов. Есть ГОСТ Р 51281-99 "Ружья и пистолеты для подводной охоты. Технические требования. Методы испытаний на безопастность". Я со 10000000% уверенностью могу сообщить, что там про шлифовку ничего нет и быть не может. Речь может идти только о шероховатости внутри ствола, с этим я соглашусь. Поэтому не обязательно дополнительно механически шлифовать стволы. Это все в прошлом. Есть допуски на шероховатость, опять те же ГОСТы и ТУ в которых нормируется все допуски и квалитеты. Сейчас технологии позволяют сделать трубу высокого качества (с внутреннем зеркалом) без дополнительной механообработки. В импорте скорее так и есть. То, что качество поверхности отличное, как зеркало это еще не говорит о том что ствол шлифовали... Вот тебе тот же пример с ружьем МИРОН, наверняка там ствол выполнен по современной технологии, зеркало без дополнительной механообработки, поэтому и латунь применена для ствола. У латуни добиться внутреннего зеркала гораздо проще и дешевле, чем у нержи. Вот тебе и выход из ситуации - ствол из латуни. Время покажет, правильный этот выход или нет. А вообще интересно само мнение производителя ружей МИРОН, почему такой выбор. Только от них пока тишина :(. У импорта ствол вообще люминевый, хоть у некоторых и отличного качества, но ствола хватит не на долго (не буду опять расписывать почему, а сошлюсь на статью Виктора Д.). Если уж делать выбор, так лучше латунь, чем люминий... Так что, теперь можно Кресси, ОМЕР и т.д. раскручивать на денешку, что они сэкономили и поставили люминевый ствол?Почему здесь нет такого рвения на юрпроцессы?На этом можно сорвать неплохие деньги. Если еще и показать их бракованную продукцию, тогда вообще можно миллионерам стать (правда рублевым, а не валютным ;-) ) Сейчас ствол на ТАЙМЕНЕ из нержи с зеркальной поверхностью. Думаю теперь вопрос со стволами исчерпан и закрыт. С ремонтом всего импортного полностью с тобой согласен… В этом случае, с ружьем, посмотрели, разобрали по-простому (в заводских условия – токарные, сверлильные, фрезерные работы) отремонтировать не получилось, требуются деталюшки которые сложно изготовить… Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
admin 187 Жалоба Опубликовано 5 июня, 2002 Илья, Хоть расставил точки над ё :-) Да у всех бывают неудачные дни, хотя бывают и наоборот - удачные... Дмитрий, Выпускаемое изделия должно соответствовать нормативным документам на изделие, это ГОСТ или ТУ на изделие. В котором оговорено, что должно быть, а что не должно быть, где и чем мерить и куда смотреть, а куда не смотреть при выпуске изделий. В некоторых оговаривается, чуть ли не цвет изделия и в какую бумажку должно быть завернуто, какой ленточкой перевязано. Изделие должно укладывается в эти требования, никаких претензий и быть не может, если оно соответствует требованиям. И вздрючивать никто не будет, потому, что не за что. Тут ты никакого дела не выиграешь. Наказать могут только, за несоответствие требованиям и конструкторской документации (чертежам и техпроцессам). Если есть желание ознакомится с ГОСТом на подводные ружья, найду и повешу... Если есть желание можешь сам достать ГОСТ и посмотреть там про шлифовку ствола, или что там еще. Меня не затруднило, я порылся в каталоге ГОСТов. Есть ГОСТ Р 51281-99 "Ружья и пистолеты для подводной охоты. Технические требования. Методы испытаний на безопастность". Я со 10000000% уверенностью могу сообщить, что там про шлифовку ничего нет и быть не может. Речь может идти только о шероховатости внутри ствола, с этим я соглашусь. Поэтому не обязательно дополнительно механически шлифовать стволы. Это все в прошлом. Есть допуски на шероховатость, опять те же ГОСТы и ТУ в которых нормируется все допуски и квалитеты. Сейчас технологии позволяют сделать трубу высокого качества (с внутреннем зеркалом) без дополнительной механообработки. В импорте скорее так и есть. То, что качество поверхности отличное, как зеркало это еще не говорит о том что ствол шлифовали... Вот тебе тот же пример с ружьем МИРОН, наверняка там ствол выполнен по современной технологии, зеркало без дополнительной механообработки, поэтому и латунь применена для ствола. У латуни добиться внутреннего зеркала гораздо проще и дешевле, чем у нержи. Вот тебе и выход из ситуации - ствол из латуни. Время покажет, правильный этот выход или нет. А вообще интересно само мнение производителя ружей МИРОН, почему такой выбор. Только от них пока тишина :(. У импорта ствол вообще люминевый, хоть у некоторых и отличного качества, но ствола хватит не на долго (не буду опять расписывать почему, а сошлюсь на статью Виктора Д.). Если уж делать выбор, так лучше латунь, чем люминий... Так что, теперь можно Кресси, ОМЕР и т.д. раскручивать на денешку, что они сэкономили и поставили люминевый ствол?Почему здесь нет такого рвения на юрпроцессы?На этом можно сорвать неплохие деньги. Если еще и показать их бракованную продукцию, тогда вообще можно миллионерам стать (правда рублевым, а не валютным ;-) ) Сейчас ствол на ТАЙМЕНЕ из нержи с зеркальной поверхностью. Думаю теперь вопрос со стволами исчерпан и закрыт. С ремонтом всего импортного полностью с тобой согласен… В этом случае, с ружьем, посмотрели, разобрали по-простому (в заводских условия – токарные, сверлильные, фрезерные работы) отремонтировать не получилось, требуются деталюшки которые сложно изготовить… Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Николай Жалоба Опубликовано 5 июня, 2002 Похоже мы все попали технический ВУЗ.Кому и чего мы все доказываем. Все почти уже взрослые люди со сложившимися взглядами. И все все понимают. Почему дорого, почему барахло, почему, почему, почему.... Надо понять того-же Дмитрия. Заплатил денежку (немаленькую) и хотел получить игрушечку, а вышло то что вышло. Обидно. Да еще и наезды получает за свою объективную информацию, да за это надо наоборот приплачивать. Для производителя его замечания и других пользователей должны быть бесценны. Илья. Я тут вспомнил еще про пару прудов (склероз проклятый). Можно вместо Юрмана туда рвануть. От Кунгура 50 и 65 км. Дорога в любое время нормальная. На первом пруду видимость похуже, примерно до 2 м., а на втором был один только раз, но пробок 10-12 по -моему было. Мне кажется на Юрмане еще рановато. нырять. Удачи всем. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Николай Жалоба Опубликовано 5 июня, 2002 Похоже мы все попали технический ВУЗ.Кому и чего мы все доказываем. Все почти уже взрослые люди со сложившимися взглядами. И все все понимают. Почему дорого, почему барахло, почему, почему, почему.... Надо понять того-же Дмитрия. Заплатил денежку (немаленькую) и хотел получить игрушечку, а вышло то что вышло. Обидно. Да еще и наезды получает за свою объективную информацию, да за это надо наоборот приплачивать. Для производителя его замечания и других пользователей должны быть бесценны. Илья. Я тут вспомнил еще про пару прудов (склероз проклятый). Можно вместо Юрмана туда рвануть. От Кунгура 50 и 65 км. Дорога в любое время нормальная. На первом пруду видимость похуже, примерно до 2 м., а на втором был один только раз, но пробок 10-12 по -моему было. Мне кажется на Юрмане еще рановато. нырять. Удачи всем. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Дмитрий Жалоба Опубликовано 5 июня, 2002 Привет всем, Алексей ну ты и написал про госты и прочее... Дело тут совсем не в этом, иск подается за обман потребителя, т.е за продажу ему заведомо некачественной продукции. Чувствуешь разницу?Говоришь сейчас стволы как зеркало внутри? Правильно, а куда производитель денется то... За рубежом бы всю партию ружей отозвали, долго бы извинялись, заменили ствол и еще чего нибудь полезное подарили... Но мы живем в России. По поводу дюралевых стволов: Да дюраль, ну и что? Пятигорские тоже с дюралевым стволом - до сих пор живы и стреляют... а некоторым ружьям уже по 15-20 лет. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Дмитрий Жалоба Опубликовано 5 июня, 2002 Привет всем, Алексей ну ты и написал про госты и прочее... Дело тут совсем не в этом, иск подается за обман потребителя, т.е за продажу ему заведомо некачественной продукции. Чувствуешь разницу?Говоришь сейчас стволы как зеркало внутри? Правильно, а куда производитель денется то... За рубежом бы всю партию ружей отозвали, долго бы извинялись, заменили ствол и еще чего нибудь полезное подарили... Но мы живем в России. По поводу дюралевых стволов: Да дюраль, ну и что? Пятигорские тоже с дюралевым стволом - до сих пор живы и стреляют... а некоторым ружьям уже по 15-20 лет. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Andrey Жалоба Опубликовано 6 июня, 2002 Priwet wsem! Esli kto ohotilsja w Ispanii ili,woobshe, w Sredisemnom more, podelites opitom. saranee wsem blagodaren. Ni hwosta,ni 4eshui! :roll Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Andrey Жалоба Опубликовано 6 июня, 2002 Priwet wsem! Esli kto ohotilsja w Ispanii ili,woobshe, w Sredisemnom more, podelites opitom. saranee wsem blagodaren. Ni hwosta,ni 4eshui!:rolleyes: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Николай Жалоба Опубликовано 10 июня, 2002 Вчерась был на водоеме. Четыре штуки. Что-то около 16 кг. Но были мы втроем, так, что норму почти соблюли т.к. остальные пустые. Видимость ухудшилась,примерно на метр хуже. Дно на трех метрах уже не просматривается поэтому приходится постоянно нырять, что в целях тренировки после зимы неплохо. Удачи всем. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Николай Жалоба Опубликовано 10 июня, 2002 Вчерась был на водоеме. Четыре штуки. Что-то около 16 кг. Но были мы втроем, так, что норму почти соблюли т.к. остальные пустые. Видимость ухудшилась,примерно на метр хуже. Дно на трех метрах уже не просматривается поэтому приходится постоянно нырять, что в целях тренировки после зимы неплохо. Удачи всем. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
admin 187 Жалоба Опубликовано 11 июня, 2002 Николай, хороший результат!Молодцом :-) Интересная у вас там охота... У нас в большинстве случаев (если не всегда) приходиться нырять, с поверхности удается поохотиться оч. чедко. Если глубина совсем маленькая - 0,5-1м. По любому плывеш под водой и рыбу стреляешь или горизонтально или вверх, вниз очень редко... У нас, сейчас вообще погода - фуу :( даже с работы отпрашиваться неохота :roll Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
admin 187 Жалоба Опубликовано 11 июня, 2002 Николай, хороший результат!Молодцом :-) Интересная у вас там охота... У нас в большинстве случаев (если не всегда) приходиться нырять, с поверхности удается поохотиться оч. чедко. Если глубина совсем маленькая - 0,5-1м. По любому плывеш под водой и рыбу стреляешь или горизонтально или вверх, вниз очень редко... У нас, сейчас вообще погода - фуу :( даже с работы отпрашиваться неохота :rolleyes: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Николай Жалоба Опубликовано 11 июня, 2002 Алексею(Челябинск) С поверхности охотиться удается тоже не часто. В основном ищешь почти у самого дна или в полводы на проходную рыбу. Думаю, через недельку Сылва дойдет до кондиции, тогда за судаками, голавлями и прочими -ами и -ями. Удачи всем. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
, в APOX.ru - работа портала
, в APOX.ru - работа портала
