Опрос. Как узаконить подводный нож?

[Konstantyn 19]

На форуме уже описывалось как получить справку о том что нож для по не является холодным оружием

[skarabey 686]

На форуме уже описывалось как получить справку о том что нож для по не является холодным оружием

Готовь 5000 руб за один предмет сертифицирования, приезжай в АНО "Национальный центр стандартизации и сертификации гражданского и служебного оружия" по адресу: 125130, Москва, 2-ой Новоподмосковный пер., 4., подожди пару-тройку дней и получишь установленную законом справку о том что твой нож не является холодным оружием. Справки полученные в других местах законом не установлены.

[sdonuz 0]

Цитата(Вар @ 12.11.2009, 12:25)

А по мойму это тупо флуд! проблема выеденого яйца не стоит!...

 

Скарабей поднял тему правильно. В г. Счастье, на посту ГАИ, гайцы увидели у меня в машине нож для ПО в ножнах, и закрутилось... Специально не представлялся, и, увидел всю тупизну воочию. Всё зависит от того, на кого нарвёшься. По крайней мере, потеря времени и нервов обеспечена.

Отменить регистрацию холодного оружия пока никто не собирается (ввиду криминагенной обстановки), а посему вопрос, скорее всего, законодательно урегулирован не будет. Важно помнить, что с ножом имеется снаряга для ПО, вы не носите нож в кармане, ножны имеют специальные приспособления для крепления на снаряжении и т.д., что даст вам уверенно себя вести в случае наезда. С самодельным ножом сложнее.

[maxsrt 1]

а если это обычный "китайский" нож за 100 рэ приспособленный под ПО, но в ножнах и на грузовом ремне?

[Bassogigas 22]

а если это обычный "китайский" нож за 100 рэ приспособленный под ПО, но в ножнах и на грузовом ремне?

Здравствуйте , милиции всё равно, какой нож лишь бы хоть какое то сходство было с Х.О., им деньги нужны или показатели. Даже если знают, что не оружие всё равно будут на деньги «качать», чем больше будете доказывать, что не оружие, тем больше будут докапываться, натура такая .

.

[skarabey 686]

Вот ещё очень интересный материал.

 

http://www.klyk.ru/index.php?show_aux_page=6

Не правда ли абсурдная ситуация сложилась? Этими ножами, что -- нельзя зарезать??? Или поскольку они не относятся к холодному оружию -- можно?

[жек 0]

Доброго времени суток, можно попробовать через знакомых милиционеров подать запрос на экспертизу, (оформить на левого человека ношение) ну или что-то подобное, надо подумать в эту сторону. Только нужно заранее знать, что нож не является холодным оружием, что бы не кого не подставить. Акт экспертизы забрать на руки, сделать копию и показывать хоть прокурору, экспертиза будет официальная. В крайнем случае, за спрос денег не берут.

Деньги берут всегда и везде .

 

:evil: :evil:

А у меня вот такое альтернативное мнение. Если человек повесил на себя нож(какой-бы он нибыл) и пошёл нырять - это совершенно законное дело. А вот если он припрётся с ним на дискотеку(пусть даже с самым маленьким) - это уже криминал. Через границу, если сдал в самолёте в багаж - законно, если хочет пронести в салон - криминал. А делить ножи на холодное оружие и не оружие, по кровостокам, длине и пр. - это по моему глупо, т.к. и ребёнку понятно, что убить можно и перочинным ножом. Или далеко ходить не надо, в Америке 11 сентября самолёты угнали с японскими ножами которые вообще никаким оружием не являются.

[def 3]

вообще дайверские ножи которые продаются в магазине не являются холодным оружием! у них сталь не подходит под определение холодного! ими реально можно резать только веревки , леску и т.д (в воде) на суше ими только в опе ковыряться даже толком хлеба не нарежишь ну колбасу еще можно порубить.

[evrey 147]

А вот отобрать до выяснения или навсегда -- имеют (таков закон и не я его писал).

 

ну не отобрать, а изъять - и исключительно менты или прокурорские

а изъятие не так просто проходит - это целая процедура!

холодным признается оружие по трем критериям, сори но сейчас не помню, но если по одному хотябы не пройдет,

то и не холодное вовсе. вот так!

а критерии надо всетаки найти и ментам в морду тыкать

вот нашел

и вот еще http://www.skitalets.ru/laws/urrazdel/hol_or.htm

Изменено 13 декабря, 2009 пользователем evrey

[skarabey 686]

ну не отобрать, а изъять - и исключительно менты или прокурорские

а изъятие не так просто проходит - это целая процедура!

холодным признается оружие по трем критериям, сори но сейчас не помню, но если по одному хотябы не пройдет,

то и не холодное вовсе. вот так!

а критерии надо всетаки найти и ментам в морду тыкать

вот нашел

и вот еще http://www.skitalets.ru/laws/urrazdel/hol_or.htm

Дело в том, что правоохранительные органы проводить на месте экспертизу относится нож к холодному оружию или нет -- не имеют права. Такое заключение даёт только ЭКЦ (экспертно-криминалистический центр). Прописанная в законе процедура такова: при подозрении на то что нож относится к Х.О. милиция его изымает с составлением акта об изъятии. Затем отправляет нож в ЭКЦ. ЭКЦ проводит экспертизу и даёт заключение относится нож к Х. О. или нет. И только после этого нож возвращают законному владельцу (если, конечно это не Х.О.) Поэтому показывать документ с критериями Х.О. к сожалению бессмысленно -- никто на месте проводить экспертизу не будет!!! А вот нервы потрепать, да денег потянуть... Это называется -- закон с коррупционной составляющей и законов подобных этому у нас немеряно... Самым разумным выходом из сложившейся ситуации пока всё-таки вижу введение процедуры регистрации ножей для ПО по подобию охотничьих. Собсно и сейчас можно зарегить любой нож, тока для этого придётся вступить в Общество охотников и рыболовов, купить охотничье ружо и ежегодно платить членские взносы. Надо добиваться альтернативной регистрации. Или.. по-прежнему оставаться вне закона...

[Бодрый Линь 807]

... Самым разумным выходом из сложившейся ситуации пока всё-таки вижу введение процедуры регистрации ножей для ПО по подобию охотничьих...

Ага, ага.. Тут не решили еще, как отмазать подводные ружья от оружия раз и навсегда, а предлагаешь ножи регистрировать..

Просто всю эту тему с ножами, подпадающими под параметры хол. ор., надо перед покупкой иметь ввиду, а не после... К моим вот ножам никакого интересу у проверяльщиков нету (на практике убедился) - лезвие тонкое, короткое, с зазубринками дурацкими , долов на клинке нет, упоров на ручке нет. - фигня, а не ножи.. :))).

[Гость ujcnm]

Ага, ага.. Тут не решили еще, как отмазать подводные ружья от оружия раз и навсегда, а предлагаешь ножи регистрировать..

 

Да зае...шья их регистрировать, т.к. они теряются довольно часто, если сравнивать с сухопутными охотниками.

 

И не надоело звездеть об одном и том же. Ведь пока есть так:

- В МВД подводные ружья не попадают под разрешительную систему. это спортивная снасть - "удочка"

- Ножи - все что продается под маркой подводных ножей не попадает под категорию холодного оружия. В крайнем случае можно потребовать сертификат у продавца. В охотничьих магазинах иногда их дают. Кто очень охабочен - не поекупай "тесаки", а плавай с обычным кухонным ножом -

[Гость ujcnm]

Собсно и сейчас можно зарегить любой нож, тока для этого придётся вступить в Общество охотников и рыболовов Надо добиваться альтернативной регистрации. Или.. по-прежнему оставаться вне закона...

 

А вот ХРЕНУШКИ - все так называемые ОХОТНИЧЬИ ножи продаются в специализированных магазинах и только по предъявлению охотничьего билета, куда они вписываются. Более того они имеют НОМЕРА.

 

А подводные ножи - это "ширпотреб", как кастрюли, только что продаются в отделах подводного снаряжения. Правда, сейчас подводные ножи можно найти на рынке и среди и кастрюсь -

[FishxMen 0]

"..Самым разумным выходом из сложившейся ситуации пока всё-таки вижу введение процедуры регистрации ножей для ПО по подобию охотничьих. Собсно и сейчас можно зарегить любой нож, тока для этого придётся вступить в Общество охотников и рыболовов, купить охотничье ружо и ежегодно платить членские взносы..."

 

ага представляешь гребеш ты себе гребеш вдруг мент тебе из лодки по голове постукал и давай, предъяви документы на нож, ружо и т.п. и т.д. Хы-хЫ

 

 

по большому счету, для того, чтобы узаканивать ножи и прочие принадлежности ПО придется прежде всего узаконить статус подводной охоты и подвохов на уровень сухопутной охоты, а не рыбалки, ввести соотвествующие нормативно правовые документы, организовать сообщества и т.д. И все это надо провести через ЗАКОНЫ. Вопрос: а кто будет ВСЕМ этим заниматься?java script:add_smilie("","smid_42")

А по поводу ментов не честных на руку надо после проведения экспертизы и отрицательном результатет на Х.О. просто подавать в суд на необоснованные действия сотрудников милиции и возмещение разного там ущерба(судебных издержек, морального ущерба и т.д. ведь плавая без ножа мы подвергаем свою жизнь риску, а несколько недель без ПО несем моральный дискомфорт) и все это проводить через средства массовой информации(чтоб все знали) . ИМХО

[GRIG 1]

- В МВД подводные ружья не попадают под разрешительную систему. это спортивная снасть - "удочка"

Хотелось бы видеть по этому поводу хотябы 1 правовой документ за подписью или печатью. Если он у Вас есть представте публике и будем пользоваться вместе.

[Skamash 0]

Что за тема поднята? При чем здесь ножи для ПО, холодное оружие и беспредел отдельных особей ДПС? Как я понимаю, проблема возникла именно из-за последних ;). Вот вам мое мнение. Вопросы уголовной и административной ответственности за ИЗГОТОВЛЕНИЕ, СБЫТ и НОШЕНИЕ (прошу обратить внимание, не хранение, не перевозка холодного оружия не преследуется по закону) холодного оружия четко урегулированы Уголовным Кодексом РФ и Кодексом об административных правонарушениях РФ. Но при чем здесь ножи для ПО? Кто-нибудь из подвохов покупал нож в специализированном магазине продающем ОРУЖИЕ? Я таких не знаю. Нож, безусловно являющийся холодным оружием продадут вам только при наличии охотничьего билета! Кто-нибудь видет такие билеты у подвохов? Ножи, которые мы приобретаем в магазинах для ПО являются спортивно-туристическими, в противном случае магазину нужна лицензия на торговлю оружием, а это геморрой не маленький. Если кого-то успокоит сертефикат, иметь при себе который не обязательно, то попросту требуйте его при продаже.

Теперь по существу проблемы. Во-превых, не вижу необходимости возить нож в машине на видном месте (если, конечно не собираетесь им похвастаться на очередном посту ДПС ). При остановке на посту для проверки документов, только от вашей вежливости зависит, увидит инспектор содержимое вашего авто, или нет. Конечно все это действует при условии, что остановили вас не за нарушение ПДД. На предложение инспектора показать содержимое багажника, и не дай Бог сумки, вы можете с чистой совестью ответить отказом в вежливой, но категоричной форме.

Основанием для проведения ДОСМОТРА транспорта является возбуждение в отношении вас дела об административном правонарушении, которое возбуждается составлением протокола об административном правонарушении. Только после составления протокола, принятия ваших объяснений и вручения вам соответствующей копии протокола, может быть произведен личный досмотр и досмотр транспортного средства с составлением соответствующих протоколов в присутствии двух понятых, при этом составляются два разных протокола, копии которых также вручат вам.

Это если вкратце. А вообще совет, заучите ваши права, только не буквально, а примерно так как написал я и пользуйтесь ими. Поверьте, после вашего рассказа сотруднику ДПС о вышеописанной процедуре, желание рыться в ваших вещах и машине отпадет в 80% случаев. Остальные 20% добиваются официальным (громким) уведомлением о начале аудиозаписи вашего разговора (что разрешено), при этом не имеет большого значения, есть-ли в вашем телефоне диктофон. Всем удачи и не занимайтесь ерундой, я имею ввиду сертификацию железяк, которые в этой ветке некоторые именуют ХОЛОДНЫМ ОРУЖИЕМ. ;)

[amo 2]

Имхо Skamash думает в правильном направлении Юридическая справка по ножам есть в соседней теме.

Из практики: знакомый, будучи военнослужащим, в отпуске носил с собой по городу реальный тесак (ну "рабочая" привычка была). И справку магазина носил, что это "чудо" не оружие, а бытовой нож "разделочно-шкуродерный" :biggrin2: Так вот при встрече с доблестной ППС проблем не было. Потом он (по версии следствия) пытался этим ножом отрезать голову офицеру. Так вот нож холодным оружием не признали!!

[skarabey 686]

Мы говорим немного о разных вещах. Ещё раз повторюсь: бравоохранительные органы меньше всего интересует вопрос о том является ли нож для ПО холодным оружием или нет! Гораздо больше их интересует вопрос -- сколько денег они с нас стрясут, пользуясь абсолютно законной нормой: "при возникновении подозрений о том, что предмет (нож) является ХО, составляется протокол об административном правонарушении, предмет изымается и направляется на экспертизу" -- всё точка!!! Вы все говорите о том как должно быть, а я говорю о сложившейся практике -- о том как это происходит на самом деле! Вы что -- думаете милиционер не понимает, что это нож для ПО??? Вы что -- думаете что он действительно не в состоянии отличить ХО от другого ножа??? Вы что -- думаете, что он всерьёз полагает что вы сейчас же зарежете этим ножом кого-нибудь??? НЕЕЕТ!!!!! Он прекрасно понимает, что никого вы не зарежете и что по экспертизе нож скорее всего не будет признан ХО. НО!!! Не менее прекрасно он понимает что закон в его действующей редакции позволяет ему творить произвол на месте, вытряхивая из вас "отступные". Хочешь дальше спокойно охотиться -- отслюнявь мне денежек вот в этот карман и охоться на здоровье. А ежели вы не захотите "делиться" с ним своими деньгами -- он устроит вам неприятности по процедуре предусмотренной законом. И его начальство выпишет ему за это премию как активному работнику.

Вот поэтому я открыл эту тему -- взятки давать не хочу, да и не за что, хочу изменить ситуацию в нашу пользу чтобы ни один взяточник в погонах не получил ни копейки, а мы спокойно пользовались ножом который для нас жизненно необходим!

[oficer 0]

Нож для ПО- прежде всего инструмент, элемент снаряжения. Значит и относится к нему надо соответственно. Вылез из воды- убрал в ласты и пусть лежит до следующей охоты.

[ф.кам. 7]

Большинство милиционеров понятия не имеют как такой протокол составлять вообще! Им с Вами врямя терять - себе дороже! Надо не лыморничать, а изучать свои права... Я простой рядовой, нож у меня рядом с сидением пассажирским лежит - письма открывать..Так что? На вопросы надо прямо и четко отвечать, а не мямлить ! Тогда домой быстрее преедите!

[Papashus 0]

Я простой рядовой, нож у меня рядом с сидением пассажирским лежит - письма открывать..Так что? На вопросы надо прямо и четко отвечать, а не мямлить !/[/quote]

да ни чего подобного! за нож возле сидения огребёшь по полной! а вот если нож лежит в багаже, да пристёгнут на сбрую, то можно оспаривать сам ФАКТ возникновения подозрений b]"...о том, что предмет (нож) является ХО..."[/b]

и можно в катать встречный иск лично инспектору о заведомо ложном трактовании им Закона об ХО

Изменено 27 января, 2010 пользователем ДеДкопеНь

[Azat 196]

Я считаю что вопрос изначально поставлен некорректно. Что означает "узаконить нож подводника"? Есть закон об оружии, где четко прописаны критерии, определяющие оружие, в т. ч. холодное, и ножи тоже. Это размеры, форма клинка, твердость материала, высота выступов рукоятки и т.д. А для чего вы применяете его, для ПО, нарезки колбасы, вскрытия конвертов или может даже очистки протектора автомобиля от грязи перед выездом на чистый асфальт значения не имеет. Подходит нож по своим параметрам под оружие - тогда узаконивайте. А нет, то оно у вас уже законно, т. е. вы закон не нарушаете.

Узаконивание это второй вопрос. Охотничье оружие записывается в охотничий билет и в органах внутренних дел не регистрируется (пока по крайней мере). Законом также определено кто имеет право изготавливать оружие. Производители должны иметь лицензии, образцы должны проити сертификацию. Значит самостоятельное изготовление ножей, которые по параметрам подходят под холодное оружие, является нарушением закона. Этого лучше не делать, а если делать, то прятать. Чтобы наши доблестные сотрудники МВД их случайно не обнаружили.

[Vlanik 204]

Мужики В чём проблема???

Не играйтесь с законами и законниками...

Вы для них просто приманка...

Хотите жить спокойно, используйте серийные кухонные ножи...Они регистрации точно не подлежат...И выбор их огромен, на любой вкус.

[amo 2]

Серийные кухонные ножи и имитация каких-нибудь боевых ножей с точки зрения закона ничем не отличаются :( Читали, как одно время грибников за "грибные" ножички к ответственности привлекали? Мент-вымогатель может к любому ножу придраться, для него более важно психологическое состояние "жертвы"...

[ф.кам. 7]

За нож рядом с сидением водителя никакой ответственности не предусмотрено. Охотбилет лежит в бардачке, ножик туда вписан. За три года один единственный гаишник спросил разрешение на нож - и билет его устроил. Если Вы желаете узаконить подводный нож, то на него нужно нанести любой номер (например гравировкой, штамповкой), затем вступить в любое охотобщество, получить охотбилет и вписать туда нож по номеру. Вот только вам придется членские взносы платить в общество каждый год - минимум 600 рублей. Вот сами и решайте надо оно вам?