полиуретановое утолщение гарпуна

[Garik 7]

Михаил, это именно то что меня интересовало. Спасибо! Если все будет решаться заменой передней втулки, то всё Ок! Как только получим отзывы первых испытателей будем решать вопрос с покупкой.

Доброго времени суток! Не хочу оффтопа, но в другой ветке уже писал об испытаниях первого образца (крайний ещё лучше), ружьё 500 ф8, карп 8кг, стрелял с 2,5 метров от себя - результат: гарпун вошёл в лоб, вышел за жаберной крышкой, в рыбе оставалось см 15 гарпуна -остальная часть на выходе. Т.е. при правильном отношении (чистое от песка и грязи ружье + перед каждой охотой в держатель бегунка закладка густой смазки - мой выбор: циатим, литол, гусиное сало,........) НИКАКОГО торможения гарпуна гарантировано не будет.

С уважением,Garik.

[речник 4]

Это очень радует!!!

[Денис 826]

Утолщение на гарпуне служит только для того чтобы удерживать скользящую втулку на гарпуне.

Разгорелся у нас тут спор с одни товарищем, вот и решил поднять эту тему...

Рассудите кто прав...? Он утверждает точно так же, что только для удержания втулки. Я же утверждаю, что еще как минимум для двух вещей - сохранность ПВманжеты при проходе через нее хвостовика (был бы железный как у италокитайских, с площадкой для остановки бегунка, то он разлохматил бы ПВМ за один- два выстрела) и уменьшения звука удара бегунка о хвостовик.

[Dark 931]

Разгорелся у нас тут спор с одни товарищем, вот и решил поднять эту тему...

Рассудите кто прав...? Он утверждает точно так же, что только для удержания втулки. Я же утверждаю, что еще как минимум для двух вещей - сохранность ПВманжеты при проходе через нее хвостовика (был бы железный как у италокитайских, с площадкой для остановки бегунка, то он разлохматил бы ПВМ за один- два выстрела) и уменьшения звука удара бегунка о хвостовик.

Надеюсь вопрос не ко мне конкретно, хотя процитировано мое сообщение. Этот вопрос должны разъяснить разработчики ружья. Мое мнение

такое же частное как любое другое мнение пользователя. Для меня важно что ружье позволяет мне успешно охотиться. Так же я могу разобрать и собрать это ружье, самостоятельно устранить неисправность, и считаю для меня это достаточно.

[Денис 826]

мы просто начали спорить, я пошел искать ответы тут на форуме, нашел тему подходящую и увидел в самом начале такое же утверждение как и у товарища. Думал послушать мнение эксперта, поэтому и составлял сообщение через "ответ". Извиняюсь.

Причем так же утверждают очень многие. Хотелось бы все же истину. Подождем, может кто еще подскажет (от производителя).

[SMaster 212]

мы просто начали спорить

Полиуретановая втулка решает несколько задач.

В первую очередь это эффективный демпфер, заодно устраняющий стук втулки-бегунка при выстреле. Во вторую бережет манжету от повреждения. В третью - сделать не сложно, а значит упрощается технология. В принципе, легкая втулка в паре с задником гарпуна, выполненные в виде гидрофемпферной пары решили бы эти задачи не хуже полиуретана. Но... это сделать сложнее, а значит дороже.

Сами ведь понимаете - ударить в манжету плоскостью или конусом? Есть разница?

[Дима 157]

В принципе, легкая втулка в паре с задником гарпуна, выполненные в виде гидрофемпферной пары решили бы эти задачи не хуже полиуретана.

Я так не считаю, у меня другое мнение. В который раз слышу мнение, что в пневмовакуумном ружье будет эффективным гидродемпфирование- это заблуждение.

Один производитель долго спотыкался дойдя до титана...

И ещё, технологию полиуретанового хвостовика я не могу назвать технологичной и дешёвой, дешёвой прежде всего ввиду время затрат.

Что касается функций то необходимо вспоминать историю развития и бытовавшие в тот момент заблуждения, а именно считали трение создаваемое манжетой и получали цифры по мнению считавших- "съедающие" все "прибавки" именно по этому манжеты разрабатывались без запаса по толщине и без избыточного преднатяга, расставляя приоритеты таким образом конечно же логично использование демпфера щадящего манжету.

Новичкам производящим ружья в данное время проще, они "дорабатывая" манжету- путём утолщения её, как минимум не выслушивают упрёки касающиеся избыточного трения и не увидят расчётов от "гуру" про несуществующие прибавки...

Изменено 8 марта, 2015 пользователем Baltarus

[николай 289]

Полиуретановую втулку придумали -что бы люди ,с наклепом бегунка еба...сь и не раслоблялись ))))

Изменено 8 марта, 2015 пользователем николай

[SMaster 212]

Я так не считаю, у меня другое мнение. В который раз слышу мнение, что в пневмовакуумном ружье будет эффективным гидродемпфирование- это заблуждение.

Игорь, вода в паре гарпун - втулка есть в любом случае. Демпфер будет работать, другое дело сложно соблюсти геометрию зазаров и соосность, т.е на практике полиуретан эффективнее. Насчет сложности изготовления, так х.з.? Так как делает Таймень - коряво и не соблюдая размеры, то быстро. У меня где-то полчаса уходит на один демпфер - это долго.

[SMaster 212]

Полиуретановую втулку придумали -что бы люди ,с наклепом бегунка еба...сь и не раслоблялись ))))

При легкой втулке и закачке до 25кг. наклепа и так не бывает. Это не та задача, которую решали полиуретаном.

Изменено 9 марта, 2015 пользователем for ester

[konofeev 30]

А может кто пользовал титановую втулку от атаки с гидротормозом , с первого взгляда на полеуретан садится хорошо .....а-то у меня их штук шесть осталось ... а испытать все не решусь, жалко убить полеуретан.

Изменено 9 марта, 2015 пользователем konofeev

[Александр 343]

А может кто пользовал титановую втулку от атаки с гидротормозом , с первого взгляда на полеуретан садится хорошо .....а-то у меня их штук шесть осталось ... а испытать все не решусь, жалко убить полеуретан.

 

Убивается.

[Vasiliy 96]

А может кто пользовал титановую втулку от атаки с гидротормозом

Я пользовался, и даже не титановой а бегунком нержей пеленгасовским вкупе с самделишным и пеленгасовским же задником из полиуретана. Всё работает нормально. Главное чтобы на гарпуне не болталась, а то будет туго на полиуретан садиться при выстреле.

[Роман 255]

Разгорелся у нас тут спор с одни товарищем, вот и решил поднять эту тему...

Рассудите кто прав...? Он утверждает точно так же, что только для удержания втулки. Я же утверждаю, что еще как минимум для двух вещей - сохранность ПВманжеты при проходе через нее хвостовика (был бы железный как у италокитайских, с площадкой для остановки бегунка, то он разлохматил бы ПВМ за один- два выстрела) и уменьшения звука удара бегунка о хвостовик.

На Пеленгасе используется железный италокитайский хвостовик, который успешно ходит через ПВ-манжету и не лохматит ее, а только иногда рвет)). Бывали случаи, когда на Пеленгасе ПВ-манжета не требовала замены в течении месяца интенсивных охот )). Справедливости ради, на Таймене ПВ-манжета живет дольше чем на Пеленгасе, но стоит значительно дороже и меняется сложнее. Звук от удара бегунка мне кажется намного тише звука удара поршня.

[Александр 343]

. Справедливости ради, на Таймене ПВ-манжета живет дольше чем на Пеленгасе, но стоит значительно дороже и меняется сложнее.

 

Стоит КОМПЛЕКТ всех резинок на Таймене сейчас, а не одной манжеты, 360р. Не знаю сколько на Пеленгасе. Плюс этот набор есть в комплекте ружья. Менять манжету с новой втулкой дело одной минуты.

[николай 289]

Стоит КОМПЛЕКТ всех резинок на Таймене сейчас, а не одной манжеты, 360р. Не знаю сколько на Пеленгасе. Плюс этот набор есть в комплекте ружья. Менять манжету с новой втулкой дело одной минуты.

 

Саня я за 37 секунд поменяю))))

[Дима 157]

Я пользовался, и даже не титановой а бегунком нержей пеленгасовским вкупе с самделишным и пеленгасовским же задником из полиуретана. Всё работает нормально. Главное чтобы на гарпуне не болталась, а то будет туго на полиуретан садиться при выстреле.

"Самделишний задник" снят с производства- объяснять дополнительно по чему я надеюсь нет необходимости?

[Александр 343]

Саня я за 37 секунд поменяю))))

 

Так я и говорю, не долго и без проблем.

[Денис 826]

Игорь,ну так все же - какие функции полиуретанового демфера если в нескольких словах?

а то я не просвещенный и уже начинаю путаться в терминах, особенно в "Самделишний задник"))

[николай 289]

При легкой втулке и закачке до 25кг. наклепа и так не бывает. Это не та задача, которую решали полиуретаном.

 

БЫЛА 50 закачка 18-20кг. максимум..желтого цвета полиуретан -из 10 выстрелов - 8 залипаний бегунка...-дерьмо редкостное..... )))60 - закачка 25 кг ,не какого залипания...мое мнение -все зависит от обработки полиуретана..,да и вообще при таких размерах ружья передняя привязка рулит и не какого гемороя...-ну эт уж совсем ,другая тема))

[Vasiliy 96]

и уже начинаю путаться в терминах, особенно в "Самделишний задник"))

чего тут непонятного, сам делал гарпуны с полиуретановым задником, полиуретан ставил из топливного шланга дизельного, зелёного цвета. Гарпуны и сейчас живы.

"Самделишний задник" снят с производства- объяснять дополнительно по чему я надеюсь нет необходимости?

Я знаю, что были случаи улёта гарпуна, и втулка насаживалась на полиуретан очень туго, я для себя эту проблему решил втулкой с гидротормозом. самодельные задники я делаю по подобию тайменевских, без конуса, только втулка у меня полностью накрывает полиуретан, без люфтов но и не туго.

[Vit2009 170]

Разгорелся у нас тут спор с одни товарищем, вот и решил поднять эту тему...

Рассудите кто прав...? Он утверждает точно так же, что только для удержания втулки. Я же утверждаю, что еще как минимум для двух вещей - сохранность ПВманжеты при проходе через нее хвостовика (был бы железный как у италокитайских, с площадкой для остановки бегунка, то он разлохматил бы ПВМ за один- два выстрела) и уменьшения звука удара бегунка о хвостовик.

Здравствуйте.

Полиуретан на гарпун изначально разработали для удержания, уменьшения звука удара бегунка о хвостовик, так и для сохранения в целосности вакуумной манжеты так как она у нас эластичная. Если бы хвостовик был металическим и при ударе бегунка появлялись бы какие нибудь задиры, то манжета очень быстро выходила бы из строя.

Изменено 10 марта, 2015 пользователем Vit2009

[Денис 826]

Спасибо!

[konofeev 30]

гарпун 3-4 охоты ... вот на полиуретане какие косяки вылезли ....

Изменено 10 марта, 2015 пользователем konofeev

[Александр 343]

гарпун 3-4 охоты ... вот на полиуретане какие косяки вылезли ....

 

И теперь что? Застревает? Проскакивает? Какие последствия? У меня такое 2 года...