Конструкторский отдел №1

[ruih 2]

Люди добрые подскажите появилась идея сделать арбалет самому (просто друзья подарили спусковой механизм) какую резинку взять??? заранее благодарен (bmv1011@yandex.ru) или в личку

[Костярин65 3]

уважаемый Dracozur, Dextron или ATF расшифровывается как Automatik Transmission Fluid - жидкость для автоматических трансмиссий. относится к трансмиссионным маслам. полистайте каталоги производителя. Обладает превосходными смазывающими свойствами. Срок замены в автоматических коробках обычно через 60 тыс.км... так же применяется в гидросистемах и в гидроусилителях руля.

 

от себя добавлю так -- прикиньте на вскидку нагрузки в вашем ружье и нагрузки в трансмиссии любой легковушки при более менее динамичном трогании с места на первой передаче.. как вы думаете где более тяжелые условия и где более жесткие требования к смазке ??? ;)

Уважаемый HaNTeR, масла для автоматических трансмиссий относятся к гидравлическим. Смазывающих свойств там "0" или около того, они предназначены для передачи давления и охлаждения деталей.

[allex 12]

Смазка в гидросистемах требует высококочественных масел это факт

как правило рабочая жидкость и обеспечивает смазку механизма

единственным требованием

отличаюшим гидро масла это стабильная(не всегда маленькая) вязкость и постоянство параметров

 

Имхо - HaNTeR прав.

Изменено 14 июня, 2009 пользователем allex

[HaNTeR 12]

snaki: вы считаете что вся механическая часть автоматической коробки передач смазывается каким то другим маслом ??? ну-ну... или может в насосе гидронасосах которые качают это самое гидравлическое масло нет трушихся частей ???

[Костярин65 3]

snaki: вы считаете что вся механическая часть автоматической коробки передач смазывается каким то другим маслом ??? ну-ну... или может в насосе гидронасосах которые качают это самое гидравлическое масло нет трушихся частей ???

Дело в том что в автоматической коробке переключение и удержания передач происходит за счет силы трения фрикционнях дисков, если-бы масла имели заметный смазывающий эффект то автомобиль бы с места не тронулся. А насчет трущихся деталей так их там очень мало и те, в основном, на подшипниках качения

[HaNTeR 12]

Дело в том что в автоматической коробке переключение и удержания передач происходит за счет силы трения фрикционнях дисков, если-бы масла имели заметный смазывающий эффект то автомобиль бы с места не тронулся. А насчет трущихся деталей так их там очень мало и те, в основном, на подшипниках качения

 

эээ нет батенька! не правда ваша! переключение и удержание происходит как вы правильно сказали за счет фрикционов. (читай сцепление в маслянной ванне). вы видимо в детстве не гоняли на мотоциклах :) как вы объясните что например у той же Явы сцепление было в маслянной ванне, и смазывалось тем же маслом что и вся остальная коробка ???? :)

возвращаясь к коробке - работа механических узлов с работой фрикционов никак не связана! автоматическая коробка - это набор из нескольких планетарных передач соединенных фрикционами. и вот в работе планетарок очень важна качественная смазка. шестерни вообще мягко говоря не любят плохое масло. тем более в планетарках. если бы масло не обеспечивало хорошую смазку планетарные редуктора умирали бы на раз-два.. нагрузки там нихрена не децкие...

вобщем то автоматическая коробка не предмет спора и не самый удачный пример. как вы объясните то, что например бмв использует АТФ в обычных механических коробках ??? может и там практически нет трения ??? например первичная шестерня кпп от М30-го двигателя БМВ объемом 3.5л и мощностью 217лс и 32кг момента имеет диаметр примерно 80мм.. как вы думаете велики ли контактные нагрузки на зубьях данной шетсеренки ???? и нужна ли ей хорошая смазка ??? а подшипникам при таких нагрузках ??? а если учесть что например на тех же БМВ 7-ках коробки при нормальной эксплуатации практически неубиваемы ??? при массе машины 2тонны ?? может им наплевать на смазывающие свойства масел ???? :) :)

[volodia74ms 0]

Как-то раз в журнале "Физкультура и спорт" видел конструкцию и чертежи самодельного подводного ружья. Стали мы его читать, спросили у слесаря-ремонтника что маркировки резьбы в некоторых узлах нестандартные. Он ответил что это действительно редко встречаюшщиеся резьбы, и без аппаратуры их не сделать. Так и забили мы на это. Видимо специально там про такие резьбы написали чтобы в жизни никто не сделал(((

[HaNTeR 12]

и что же вам помешало заменить резьбы на те которые можно выполнить ???? уж более менее приличный слесарь ремонтник должен был подсказать что от замены например дюймовой резьбы на метрическую работать по другому узел не станет..

[skarabey 686]

и что же вам помешало заменить резьбы на те которые можно выполнить ???? уж более менее приличный слесарь ремонтник должен был подсказать что от замены например дюймовой резьбы на метрическую работать по другому узел не станет..

Тут не в этом дело... Я тоже как-то раз видел в журнале "Знание -- сила" конструкцию и чертежи самодельного синхрофазотрона... И тоже с нестандартными резьбами... Видимо автор один и тот же... ;)

[allex 12]

на этом сайте http://www.procae.ru/downloads/folder/6-sprnorm.html есть техническая

литература нужная конструктору качаем бысто и бесплатно только что скачал книгу по

термообработке и пружинам рекомендую нашел слчайно

 

удвчи

Александр

[HaNTeR 12]

на абсолютную всеохватываемость не претендую, но много полезного собрал у себя. рекомендую:

http://fishgun.spb.ru/?page_id=biblioteka

[Alexej050 6]

на абсолютную всеохватываемость не претендую, но много полезного собрал у себя. рекомендую:

http://fishgun.spb.ru/?page_id=biblioteka

[HaNTeR 12]

да собственно большинство данных книг когда то сам искал. нужны были в каких то ситуациях. думаю могут и другим пригодиться. так что на здоровье.

[tygr 4]

Народ тут идея грызет давно меня, не кто не догадывался про создание ружья с ЭКСЦЕНТРИКОВЫМ ЗАЦЕПОМ за поршень А!!!!Скажу одно без ХАНТЕРА точнее его ружья аргумента не дошло бы и в голове есть все как пополочкам все детали а вот воплотить пока никак , проблема возникает с подачей воздуха в ствол-это не проблема...короче нужны люди кому интересен разговор

[allex 12]

мне интересно!!!!!! и с удовольтвием расширим поле деятельности

в рамках сотрудничества Я веду проэкт Воркутинские пневматы в нашей

конторе имеем кое какую базу В работе клапанник и мех зацеп

почему бы не расширить Я за.

 

Александр г Воркута

[tygr 4]

У меня проблема с допусками всякими там так начертить могу а вот так как Хантер чертит не получается,отдельная ему благодарность и признательность за отзывчиость,да и руки чет недоходят пока до черчения....

[allex 12]

черчение это не главное это больше для истории

эскизов для дела вполне достаточно рисунков

Идею я всречал но на уровне теоритечских изложений

а практически не видел Так что поздравляю Вы автор

скорее всего.

 

пока Вы писали прикинул что ствол 10 мм и рессивер 33 -35 должны

вписатся прочность уточню центральный узел у нас (г Воркута)фиреный

ну типа отработан подойдет так что через месяц будет образец

готов рукоятка тоже без проблем найдется. Правда бабка моя будет

шуметь маленько из за граязи от ее обработки - попробуем - а что для истоии

осталось обсудить название ............. И форму сотрудничества.

Александр г Воркута

[tygr 4]

Назвать можно поразному....если ассоциации с Каюком то "Писец" http://apox.ru/forum/style_emoticons/default/bruce_h4h.gif самое то, на счет сотруднечества я не понял вас что именно хотите, считаю что ружье должно быть народным, и каждый кто хочет пусть делает себе.

[amo 2]

Подскажите, какой толщины гарпун-однозуб лучше поставить на 75см арбалет для лучшей резкости и дальности полета (6 или 7 мм) ? Вопрос этот даже больше теоритический. Что-то мне кажется - чем меньше радиус гарпуна, тем меньшее сопротивление он будет испытывать в воде. Сейчас в магазинах продается много длинных 6мм гарпунов (возможно тоньше их не делают, т.к. критически уменьшится прочность гарпуна? ).

[Владимир АБВ 119]

Подскажите, какой толщины гарпун-однозуб лучше поставить на 75см арбалет для лучшей резкости и дальности полета (6 или 7 мм) ? Вопрос этот даже больше теоритический. Что-то мне кажется - чем меньше радиус гарпуна, тем меньшее сопротивление он будет испытывать в воде. Сейчас в магазинах продается много длинных 6мм гарпунов (возможно тоньше их не делают, т.к. критически уменьшится прочность гарпуна? ).

 

Колега amo

На твой вопрос не так легко ответить двумя словами, но попробую.

Дальность боя у 7мм-ого гарпуна безспорно выше чем у шестерки, а резкость боя зависит от резкость сжимания тяги, т.к. гарпун большего диаметра на длинных разстояниях не теряет так быстро скорость.

Если у тебя ружишко заводское, то по моему идеальная комбинация ето харпун 7мм и тяга 17.5-19мм. Т.к. масса 7 милиметрового гарпуна чуть болше, то в ладони будеш чувствувать чуть побольший потброс, но ето частично можеш устранить, если твой гарпун не длинны. Т.е после флажка разстояние до голве арбалета было минимально.

А вот про максимальную длину гарпуна в зависимости от его диаметра, то ето другая тема. Мой скромны опит показал, что если у тебя самые быстро сжимающиеся тяги, то 6мм гарпун у которого длина не больше чем 100-105см удерживает даже две тяги без проблема. Потом уже надо искать 6.25; 6.5 или 7мм. ИМХО

[Гость Костэн (Костя)]

Подскажите, какой толщины гарпун-однозуб лучше поставить на 75см арбалет для лучшей резкости и дальности полета (6 или 7 мм) ? Вопрос этот даже больше теоритический. Что-то мне кажется - чем меньше радиус гарпуна, тем меньшее сопротивление он будет испытывать в воде. :) Сейчас в магазинах продается много длинных 6мм гарпунов (возможно тоньше их не делают, т.к. критически уменьшится прочность гарпуна? ).

 

Чем больше масса, тем больше сила инерции заданной скорости т.е. деаметр (а следовательно и масса) при одинаковой длине стрел разные- больше диаметр= больше масса => больше ударная сила

Сугубо моё личное мнение и опыт :)

[Konstantyn 19]

однажды по дурости сделал стрелу из алюминиевого прута 10мм- думал: не ржавеет и лёгкий- лоханулся тюк и плотвичка сбросив феерверк чашуи ушла по своим неотложным делам (растояние чуть более метра), хотя со стальной всё было как надо быть...

[allex 12]

меньше масса выше скорость больше поражаюший эфект на близком растоянии

больше масса меньше скорость но больше кинетическая энергия поэтому

скорость будет падать меньше по траектории полета

Но это очень относительно при изменении массы изменяется КПД ружья.

если расмотреть график зависимости энергии гарпуна в зависимости

от его массы то форма напоминает купол и в этом куполе есть

максимум Проше говоря для каждого ружа нужен свой гарпуп да еше

его масса будет зависить от предпологаемой дистанции стрельбы.

Проше всего подобрать на стенде но можно и в водоеме постепенно

увеличивая массу (длину проше всего) добиваемся максимального полета

в воде !!!!!! это будет тяжеловато для короткой дистанции берем чуть

легче процентов на 5-6 ИМХо в порядке обмена опытом

 

И последнее масса гарпуна зависит от тога клапанное это ружо

или мех зацеп в клапаннике берем чуть тяжелеее

 

Александр г Воркута

[amo 2]

Итак мнения разделились, а заодно и вылезло противоречие: многие согласны, что более тонкий/легкий гарпун летит дальше, но считают, что более толстый/тяжелый гарпун имеет б`ольшую кинетическую\ударную энергию. Почему же более "энергичный" тяжелый гарпун должен лететь меньше тонкого/легкого? ;)

Изменено 4 октября, 2009 пользователем amo

[allex 12]

Имхо

если взять ружо и сделать выстрел тонким гарпуном и потолше

одной!!!! длины то то плошадь сечение тонкого меньше

поэтому скорость будет больше но при увеличении скорости сопротивление

увеличивается не пропорционально а почти в кубе (поболее чем квадрат)

поэтому скорость не увеличится намного, это проценты но не разы (типа два раза или три раза)

а вот масса гарпуна заметно меньше если 7 и 8 то процентов на 30 7 полегче будет

в результате кинетическая энергия у 7мм будет меньше чем у 8 мм и это при более высокой

скорости в момент отрыва от поршня. тут все не так просто я упоминал изменяется КПД ружа

 

Тут можно спорить до бесконечности потому-что

не правильно поставлен Вопрос? Вопрос надо ставить примерно так

Какой гарпун обладает большей пробивной способностью на дистанции .......метров

если его разогнать в стволе длиной ...... милиметров силой в ........ килограмм

И то надо

учитывать что пробвная способность зависить как от скорости так и от массы Ибо

при одинаковой кинетической энерии результаты могут быть очень разнымии

можно тяжелым и медлено а можно очень быстро но легким Рыбка получит

разные повреждения Рулит комромис. Интресно что ружо способное добыть

сома кило на 30 может не пробить 0.3 кг окушка.

 

удачи в нахождении компромиса

Александр г Воркута