Ружье PELENGAS / Пеленгас(Украина)

[Роман 255]

...

а вот на среднеруком варианте пневмата нет - его место на тыльнике. Мы на это уже напоролись - мощное ружье при большом количестве витков линя... Это или ведет к запутыванию или вынуждает укорачивать линь...

Если расположить линесброс на тыльнике, то при зарядке уже невозможно будет опираться тыльником в ногу, придется упирать ружье ногой в рукоятку. Долго-ли проживет рукоятка, если закачка, например, 30 кг? Если пневмат короткий, то упираем его в бедро. Бедро шире тыльной выемки в рукоятке, поэтому точка опоры бедра будет приходиться на самый край рукоятки. Усилие, с которым рукоятка будет отламываться от ресивера будет значительно больше 30 кг.

Изменено 8 декабря, 2014 пользователем rnc594

[Александр 343]

А кто здесь обманывает покупателя? Я не утверждаю, что Пеленг лучше Тайменя.

 

А вот это говорит не юзер, а сервисмен ПЕЛЕНГАСА который чем больше этих ружей продадут, тем больше отремонтируют.

[Александр_Пенза 735]

Если расположить линесброс на тыльнике, то при зарядке уже невозможно будет опираться тыльником в ногу, придется упирать ружье ногой в рукоятку. Долго-ли проживет рукоятка, если закачка, например, 30 кг? Если пневмат короткий, то упираем его в бедро. Бедро шире тыльной выемки в рукоятке, поэтому точка опоры бедра будет приходиться на самый край рукоятки. Усилие, с которым рукоятка будет отламываться от ресивера будет значительно больше 30 кг.

Не понял зачем такая закачка на ХОРОШЕМ(!!!) ружье... Ну я там понимаю на РПП или чем-то подобном, где все дается "пердячим паром"... Но на хорошем-то зачем???... У нас тот кто упирался рукояткой на Таймене в бедро или куда-то еще, переломал их уже не одну, а у тех кто как положенно - держа ружье за ресивер и зажав его между рукой и телом до сих пор ничего.. Алексей например охотится уже лет так 6-7... Но это мое личное мнение без претензий на истину в конечной инатанции... Наверняка кто-то (может и большинство) будет и перекачивать и упирать любое ружье, даже несмотря на то что в конечной стадии зарядки гарпун оказывается почти под подбородком ... Думаю что и магнитный ЛС на тыльнике им в этом не помеха . (Не помню в этом или прошлом году прошла инфа про парня который так "застрелился" при зарядке на охоте).

Поэтому, как конкретно решить этот узел с тем чтобы количество витков линя было минимальным это задача конструктора, но на том-же манитном ЛС у Пеленгаса крючок под намотку расположен не на самом торце и не мешает упираться тыльником... Штырьковые же ЛС на тыльнике (те что грамотно спроектированы) при нажатии на них легко утапливаются и уже не рвут г/костюм. Т.е.... примеры есть, а как решить этот узел конкретно в том или ином ружье, с учетом особенностей конструкции повторюсь, дело конструктора...

Изменено 8 декабря, 2014 пользователем Александр_Пенза

[Роман 255]

Не понял зачем такая закачка на ХОРОШЕМ(!!!) ружье...

И мне непонять: то-ли головы у сомов раньше мягче были, то-ли вода мокрее ..

[Александр_Пенза 735]

Как раз сомов-то стреляют в большинстве случаев с близкой дистанции (как правило до 2-х м)... А на такой дистанции 20 кг даже на РПП достаточно чтобы с 2-х метров загнать гарпун сому в голову так, что потом пассатижами вытаскивать приходилось... Но может за это время появились новые породы сомов... бронированные... Другое дело шуганный (дневной) Саратовский окунь - в открытую ближе 3-х м не подпустит, а по чистой воде то и все 5-6... Ну так нет универсальных ружей на все случаи жизни... Но перекачивать "коротыши"-то зачем...

Изменено 8 декабря, 2014 пользователем Александр_Пенза

[Adept6 870]

Расположение ЛС на рукоятке для заднерукого пневмата над катушкой это правильно, а вот на среднеруком варианте пневмата нет - его место на тыльнике. Мы на это уже напоролись - мощное ружье при большом количестве витков линя... Это или ведет к запутыванию или вынуждает укорачивать линь...

Согласен, в среднеруком ружье ЛС правильнее располагать на тыльнике. В случае Пеленгаса опционно предусмотрен пассивный МЛС. Кому удобнее с ним - может поставить.

Но мне был удобнее штатный ЛС на рукоятке. Я немало отохотился с этим ружьем в нынешнем году - на практике проблем не возникало и никаких неудобств это не доставляло. Это не совсем "среднерукое" ружье, а 2/3. Количество витков получается больше, но не критично - всего на один оборот больше.

Если бы я проектировал для серии похожее ружье - сделал бы, пожалуй, то же самое. Не уверен, что предпочел бы штырьковый... чем меньше уплотнений, тем лучше (надежнее).

А вот это говорит не юзер, а сервисмен ПЕЛЕНГАСА который чем больше этих ружей продадут, тем больше отремонтируют.

Не суди других по себе))... Пеленгас мне ничего не платит и за ремонт я денег не беру у людей. Все мои знакомые прекрасно знают об этом. И на бел форумах это подтвердят те, кто обращался... Да и сами пеленгасовцы не дадут соврать - что никаких выгод ни от них, ни от ремонта я не имею, хотя они мне и предлагали озвучить цену на мои услуги. Хотя я имею вполне достойную основную работу и мое время стоит денег - все же отказался от оплаты за ружейный сервис, - поскольку весьма редко возникают проблемы с этими ружьями. Договорились так: если уж сильно начнет народ доставать ремонтами, и это реально станет для меня проблемой потраченного времени - пересмотрим наши договоренности. Но пока это меня не тяготит - я денег брать не буду.

Отсюда ты можешь сделать вывод: чем меньше будет народ покупать пеленгасы; чем меньше этих ружей будет на руках в РБ - тем меньше будут ко мне обращаться люди по вопросам сервиса и ремонта. И тем мне "выгоднее")) - поскольку я буду меньше тратить времени "налево" и отвлекаться от своей прямой работы.

И все же, несмотря на это - когда у меня спрашивают совета - я советую народу брать именно эти ружья. Просто потому, что они на сегодня лучшие из доступных серийных ружей. И обеспечены сервисом в РБ. У меня сейчас избыток необходимых запчастей, а скоро будут и новые люди в других городах, обеспечивающие сервис и ремонт.

 

Тебе скажу.. Я бы хотел стать конкурентом Пеленгасу, хотя, возможности наши сейчас слишком неравны... мне хочется выпустить свои ружья (и другую продукцию для ПО)... И хочется сделать лучше, чем у них. Но с уважением к чужим изделиям и труду - без подлости и обливания грязью. А не даст Бог - ну и ладно))... Значит, не мое... Продолжу то, чем сейчас занимаюсь, а ПО так и останется хобби. Буду тогда на досуге (для души) сотрудничать с другими - состоявшимися производителями (хотя бы с тем же Пеленгасом)))).

Изменено 9 декабря, 2014 пользователем Adept6

[DracoZur 258]

Вот вы на Рому наехали! Немного найдется людей , способных отремонтировать любое ружье! У нас сервис Пеленгаса настолько налажен , что никому и в голову не приходит бегать к кустарям! Все больше итальяшек и РПП несут да и РПС3 ! Доволен Пеленгасом в виду его отсутствия у себя на столе для ремонта! Ну а деньги это кому как ! Порой сложно оценить ремонт, в виду личных отношений, более чем в жидкой валюте и в совместно угробленной печени!

[Volter 1 171]

Но перекачивать "коротыши"-то зачем...

 

Вопрос и тут же ответ:

 

Ну так нет универсальных ружей на все случаи жизни...

 

К примеру в наших условиях амура в основном можно взять в глухих водорослях. При прозраке 1 метр охотиться с 70кой даже с ручкой 2/3 в таких условиях - идиотизм, ну или просто желание искупаться и не иметь никаких шансов взять амура. И закачка 20 кг у 55ки для амура на 20-25 кг - ну не совсем как слону дробина, но вариант долго орать матом, когда на одной из пяти охот он даст тебе шанс, а ты его профукаешь, да еще и подранка сделаешь. Вот тут и нужна 55ка с закачкой 30кг и лучше с ручкой 2/3.

[Александр_Пенза 735]

К примеру в наших условиях амура в основном можно взять в глухих водорослях. При прозраке 1 метр охотиться ....И закачка 20 кг у 55ки для амура на 20-25 кг - ну не совсем как слону дробина... Вот тут и нужна 55ка с закачкой 30кг и лучше с ручкой 2/3.

Я не стрелял больших амуров , НО вот добивать подстреленного Алексеем амура на 21кг. пришлось (ходового, на чистой воде на Волге)... Он его пробил его из Демки 90, (с расстояния где-то 2-3м...) и тот размотав катушку ушел на десятку. Чтобы не упустить подранком, он попросил меня добрать его там. Вода была чистой и я искал его по линю, НО поскольку вобще не представлял каких там размеров рыб, а на ровном дне не было никаких ориентиров, я неправильно оценил расстояние до него... Он показался мне маленьким и близко... И только увидив, что грапун прежде чем попасть ему за голову вымотал почти весь 3...3,5 м линь я начал понимать, что он большой и был далеко!!!... Ружье у меня тогда было Таймень-600, передняя привязка, со штатным 8мм гарпуном, (правда я слегка изменил угол его заточки на самом конце - делаю его не таким острым...), закачка была заводская.... (Алексей выкладывал отчет об этом своем трофее на этом сайте...да и Игорь_Ф подтвердит).

Это я к тому, что не обязятельно перекачивать коротыши... Нужно брать правильное ружье... А это в том числе ружья с большим КПД и КПИ, ( с большим ходом поршня при необходимой для условий охоты длине самого ружья... ) и с пневмовакуумом или беспоршневки...

Изменено 8 декабря, 2014 пользователем Александр_Пенза

[Vasiliy 96]

Поучитесь у сухопутных оружейников

 

Не в тему чуток, но промолчать сил нет. Купите ружьё тульских умельцев и будут у вас слёзы на сухопутной охоте.

 

А "пеленгас" имею, 2 мареса проданы за ненадобностью.... Пелик стал основным ружьём, ещё ничего не сломалось, ружьё из первых, с нижним линесбросом. За зиму куплю обязательно 70ку среднерукую, Оружие других производителей даже не рассматривается. Щупал и "саетту" и " эволюшен" и "атаку" и "Каюк" Ну не ТО всё.

Изменено 9 декабря, 2014 пользователем LPO

[Volter 1 171]

Это я к тому, что не обязятельно перекачивать коротыши... Нужно брать правильное ружье... А это в том числе ружья с большим КПД и КПИ, ( с большим ходом поршня при необходимой для условий охоты длине самого ружья... ) и с пневмовакуумом или беспоршневки...

И опять возвращаемся к тому, что нет универсальных ружей.

Что значит перекачивать? Это закачка больше 20кг? Или больше 22кг? В чем, к примеру, проблема закачать Зелинку 50ку до 30-35кг и гарантированно, без проблем, взять любую рыбу в наших условиях. Однажды было так, что амура на 13кг стрелял практически в упор - гарпун даже не вышел из ствола, но пробил его насквозь. И нафига мне 80ка, которой пользуются на Волге при прозраке 5-10 метров. Или ты хочешь сказать, что Пеленгас 55ка при закачке 20кг гарантированно возьмет бронированную рыбину на 15-25кг? Не верю. И даже если он когда нибудь у меня будет, все равно буду качать его до 30кг. Повторю - я говорю о конкретных условиях охоты.

О правильных ружьях - и Зелинка у меня есть, и Эволюция у меня есть, и Таймень тоже есть... Да и понятие "правильное ружье" у каждого свое.

 

Ружье у меня тогда было Таймень-600, передняя привязка, со штатным 8мм гарпуном, закачка была заводская....

На моей 600ке заводская закачка была как раз 28-29кг... Как считать - перекачано оно или нет?

[Александр 343]

Пеленгас мне ничего не платит и за ремонт я денег не беру у людей. Все мои знакомые прекрасно знают об этом. И на бел форумах это подтвердят те, кто обращался... Да и сами пеленгасовцы не дадут соврать - что никаких выгод ни от них, ни от ремонта я не имею, хотя они мне и предлагали озвучить цену на мои услуги.

...........Я бы хотел стать конкурентом Пеленгасу, хотя, возможности наши сейчас слишком неравны... мне хочется выпустить свои ружья (и другую продукцию для ПО)... И хочется сделать лучше, чем у них.

 

Как-то не сходится... То ты жалуешься на то что тебе времени не хватает на твои задумки, то ремонтируешь ружья ПЕЛЕНГАС бесплатно при том, что тебе деньги предлагают, а ты от них отпихиваешься. А сейчас высняется что ты хочешь конкурировать с ПЕЛЕНГАСОМ но вместо того, чтобы тратить время на реализацию своего хотения, тратишь его на ремонт ружей с которыми ты собрался конкурировать. Причём бесплатно, а для тебя важно время. Я бы тебя понял, если бы ты зарабатывал деньги и пускал их на свои задумки или на то, чтобы освободить время для них. А так получается что ты сознательно отодвигаешь время когда можешь конкурировать с ПЕЛЕНГАСОМ.

Изменено 9 декабря, 2014 пользователем Adept6

[Adept6 870]

Как-то не сходится... То ты жалуешься на то что тебе времени не хватает на твои задумки, то ремонтируешь ружья ПЕЛЕНГАС бесплатно при том, что тебе деньги предлагают, а ты от них отпихиваешься. А сейчас высняется что ты хочешь конкурировать с ПЕЛЕНГАСОМ но вместо того, чтобы тратить время на реализацию своего хотения, тратишь его на ремонт ружей с которыми ты собрался конкурировать. Причём бесплатно, а для тебя важно время. Я бы тебя понял, если бы ты зарабатывал деньги и пускал их на свои задумки или на то, чтобы освободить время для них. А так получается что ты сознательно отодвигаешь время когда можешь конкурировать с ПЕЛЕНГАСОМ.

Не нужно цитировать большие посты целиком (отредактировал - как это примерно может выглядеть).

Ты, наверное, невнимательно прочел. Повторюсь. Я не беру денег, поскольку сейчас уже проблемы с этими ружьями редки - соответственно ко мне редко обращаются.

Если будут обращаться часто - это, конечно, станет для меня проблемой (я загружен своей работой). В этом случае мы пересмотрим отношения. А пока что это меня нисколько не обременяет, и время свое на ремонты я почти не трачу.

Основное время занимает моя работа (по другому профилю). Свободное от работы время я трачу на реализацию своих задумок. Также на семью, ПО и отдых.

Про конкуренцию с пеленгасом - это пока лишь желание, не более. До реализации еще далеко (даже нет уверенности, что все это осуществится). Пока только первые шаги предпринимаем... а там поживем - увидим...

Скоро, надеюсь, предоставлю на суд общественности модель заднерукого ружья, которое хотел бы видеть альтернативой заднерукому пеленгасу.

Изменено 9 декабря, 2014 пользователем Adept6

[Виктор 357]

Volter

 

тебя сложно понять

Может тебе нужно растолковать свое видение правильного ружья под конкретно твои условия?

Как я тебя понял , это слабый прозрак -1м , сильный,крупный трофей , густая растительность

 

Это я к тому, что не обязятельно перекачивать коротыши... Нужно брать правильное ружье... А это в том числе ружья с большим КПД и КПИ, ( с большим ходом поршня при необходимой для условий охоты длине самого ружья... ) и с пневмовакуумом или беспоршневки...

Соответственно нужно короткое - маневренное - мощное ружьё

Оптимальным выбором под эти требования будет зелинка или БП , что ты и сделал

Тогда к чему остальное обсуждение в ветке пеленгаса ? Непонятно

[Александр_Пенза 735]

Мне например просто интересно это ружье. Не только тем ажиотажем который пытаются создать, но и тем, что это действительно хорошее ружье. (Баги, те или иные, есть у всех ружей, и к этому я в общем-то отношусь спокойно...) Но я уже писал, что хочу разобраться где чистый пиар, а где объективные показатели и мнения. (Мне в Москве продавец (как он сказал с 7летним стажем ПО) пытался втюхать, что он из Пелегаса 700 взял сазана на 10-ку с 5 метров... , а ведь кто-то на это ведется... )

Изменено 9 декабря, 2014 пользователем Александр_Пенза

[dedushka 1 711]

Мне в Москве продавец (как он сказал с 7летним стажем ПО) пытался втюхать, что он из Пелегаса 700 взял сазана на 10-ку с 5 метров..

Он может ДУМАЛ,что с 5-и метров?! А на самом деле с меньшей дистанции. ...Ну и весы тоже могут врать. ...Это по скольку ж он линя на ружжо мотает??? Изменено 9 декабря, 2014 пользователем Олег Иваныч

[Александр_Пенза 735]

Он может ДУМАЛ,что с 5-и метров?! А на самом деле с меньшей дистанции. ...Это по скольку ж он линя на ружжо мотает???

После этого вопроса он сильно задумался )

[Dmitriy_1974 85]

Я не беру денег, поскольку сейчас уже проблемы с этими ружьями редки - соответственно ко мне редко обращаются. А пока что это меня нисколько не обременяет, и время свое на ремонты я почти не трачу. Основное время занимает моя работа (по другому профилю). Свободное от работы время я трачу на реализацию своих задумок. Также на семью, ПО и отдых. Про конкуренцию с пеленгасом - это пока лишь желание, не более. До реализации еще далеко (даже нет уверенности, что все это осуществится). Пока только первые шаги предпринимаем... а там поживем - увидим... Скоро, надеюсь, предоставлю на суд общественности модель заднерукого ружья, которое хотел бы видеть альтернативой заднерукому пеленгасу.

Ром, тому, кому ты пытаешься объяснить простые понятия, такие как сотрудничество, здоровая конкуренция, соревновательный эффект и т.д., не понять этого. Александр (не путать с Александр Пенза) может только лить грязь из корыстных соображений, к сожалению, большего ему не дано, увы((Сделать что-либо самостоятельно он не в состоянии, прочитать эту тему полностью тоже не может, систематизация знаний - опять же не его конек. Человек, продавая ружья совершенно другой фирмы, не пользующийся ружьями Pelengas, не вылазит из этой темы и пишет только гадости, которые ничем не обоснованы. По-моему, вывод очевиден. И дальнейшее его поведение предсказуемо. Изменено 9 декабря, 2014 пользователем Dmitriy_1974

[Volter 1 171]

Volter

тебя сложно понять

Это бывает...

Может тебе нужно растолковать свое видение правильного ружья под конкретно твои условия?

Нее, не надо, не люблю, когда мне растолковывают. Если надо будет, попрошу кого-нибудь объяснить.

Тогда к чему остальное обсуждение в ветке пеленгаса ? Непонятно

Ну вот опять непонятно..

Был задан вопрос и получен ответ - мы вроде уже все поняли.

К слову - в этой теме наверное меньше половины постов касаются Пелегаса. И если исключить срач, то много интересного можно найти в этих, не относящихся к Пеленгасу, постах.

[Adept6 870]

Человек, продавая ружья совершенно другой фирмы, не пользующийся ружьями Pelengas, не вылазит из этой темы и пишет только гадости, которые ничем не обоснованы. По-моему, вывод очевиден. И дальнейшее его поведение предсказуемо.

Дима, тема интересна многим людям - не только пользователям Пеленгаса. Мы все люди, - существа эмоциональные, - бывает, что пишем необдуманно, или ошибочно, или обидные вещи... Наши трения с тобой в прошлом - тоже в своей основе имели "человеческий фактор" - задетое самолюбие, болезненная реакция на критику и прочие проявления человеческой слабости.. Это для людей обычно и ничего удивительного...

Важно другое - к чему мы в итоге приходим. Не ошибается тот, кто ничего не делает. Вы реально работаете, создаете, не стоите на месте... Тем более, в таких нелегких условиях из-за экономической и политической ситуации. Это вызывает уважение.

Жизнь сама расставляет все по местам. Громче всех тявкают обычно те, кто сам ничего не способен создать, кроме грязи. Завистники, амбициозные наглецы, всякие псевдогуру - есть везде. На всех форумах. Тот, кто сам пробовал проектировать, что-то создавать своими руками, решать производственные проблемы - тот знает, каково вам. Такие люди тоже здесь есть. Да и просто хороших охотников и людей здесь гораздо больше.

Я попробую, по-возможности, уменьшить в тематических разделах количество грязи и флуда (к которому, каюсь, сам тоже когда-то приложил руку).

 

Хотелось бы, несмотря на упорные усилия отдельных форумчан провоцировать конфликты, - сделать общение здесь интересным и комфортным для всех, а критику конструктивной и доброжелательной.

 

ЗЫ. Для всех читателей и участников: прошу не кормить троллей, придерживаться темы, не оскорблять друг друга, и если не можете умиротворить людей - хотя бы не способствовать конфликтам.

Спасибо.

Изменено 9 декабря, 2014 пользователем Adept6

[Дима 11]

Судя по последнем обзору,спусковой крючок пластиковым стал(((на моем из нержавеющей стали,смотрится гораздо лучше!

Слышал что со следующего сезона будет разделение по модификациям.

1. Появится нержавеющий лине сброс и спусковой крючок.

2. Пластиковый вариант будет идти в ружье без пневмовакуума и нерж. ствола.

3. Гарпун обзаведется сменными насадками, под различные условия охоты.

[Денис 73]

Нормальное ружье. У кореша такое и с него карпы на 15 кг берутся без проблем.

[Вячеслав 1 253]

Интересно,а почему штуцер закачки "мешается" именно сзади?

Его ведь можно втулить в любую точку ресивера.Хоть,как рог намотки использовать.

Сразу длина разгона увеличится на ~5см,и КПД.(Паразитка уменьшится от 150 до 100мм).

*****Я кустарь,прошу не стебаться.***********

[Игорь Ф 443]

Но я уже писал, что хочу разобраться где чистый пиар, а где объективные показатели и мнения.

Тут разобраться несложно. "Пеленгас" по конструкции похож на итальянски ружья типа:"Ассо", "Кресси". Какие слабые места у итальянских ружей? Дюралевый ствол, оснастка гарпуна, пластилиновый наконечник, линесброс, который при определённых условиях приводит к самострелам, неудобная рукоятка, вот перечень слабых мест итальянских ружей.

Пеленгас, поставил нержавеющий ствол, оптимизировал оснастку гарпуна, изменил форму, а в последствии расположение линесброса, улучшил форму рукоятки, применил пневмовакуумную систему

Не секрет, что первое время на ружьях выявлялись недоработки, как правило это были проблемы с пластмассой рукоятки и с полимером на поршне. Как я понимаю компания решила эти проблемы.

Ну, вот собственно и все, лично мне это ружье симпатично, но пока свой арсенал пополнять не собираюсь.

Изменено 10 декабря, 2014 пользователем Игорь Ф

[Adept6 870]

Мне кажется, беседа перешла в плоскость, выходящую за рамки обсуждения непосредственно Пеленгаса..

Хорошо бы выделить сообщения о расчетах, скоростях, энергии гарпуна и т. п. - в отдельную тему. Нет?