Я что то не совсем понял
одеваем на гидрик а потом разгрузку
так нож вроде под жилетом будет

и пояс или сначала пояс и разгрузку
как надо правильно ?
александр

То [b]allex[/b]:Мне кажется это крепление не предполагает использование разгрузки или жилета...

Ремни грузовой системы "сковородка" не перекрывают лямки системы крепления ножа (если всё же места недостаточно, можно лямки системы крепления ножа вынуть из-под лямок грузовой системы и положить сверху -- такое шунтирование не будет критичным, главное, чтобы на туловище пряжка "сковородки" и/или грузового пояса была застёгнута поверх лямок системы крепления ножа). В случае использования грузового жилета, нож крепится на жилет и систему крепления ножа городить ни к чему. Однако, ИМХО, грузовой жилет -- не совсем безопасный девайс так как в случае аварийного сброса жилета могут возникнуть затруднения на которые будет необходимо потратить драгоценное время, а лямки "сковородки" при необходимости легко перерезать серейтором.
Ещё раз последовательность надевания: 1) г/к (пока надевается г/к, система крепления ножа может полежать в воде -- пусть намокнут лямки); 2) система крепления ножа и регулировка натяжения лямок; 3) "сковородка" и/или грузовой пояс.

Если гульфик,будет мешать пописать.

ИМХО, памперс удобнее гульфика. И костюм целее будет.

Крепление ножа на корпусе самое глупое, из практики, бывали случаи вспарывания животов и артерий при выпадении ножа во время охоты в корягах и камышах, заканчивающихся гибелью охотника. Поэтому производители и делают крепления только для конечностей, для рук или ног. Изобретать ничего не надо всё давно уже изобретено и опробовано.

А почему бы не сшить ещё одну куртку для крепления ножа (да и теплее будет) :D .
А для кукана обруч на пояс примостырить, чтоб тот вокруг тела свободно перемещался (для удобства)

да не это лишние заморочки

[quote name="Рыбох"]Крепление ножа на корпусе самое глупое, из практики, бывали случаи вспарывания животов и артерий при выпадении ножа во время охоты в корягах и камышах, заканчивающихся гибелью охотника. Поэтому производители и делают крепления только для конечностей, для рук или ног. Изобретать ничего не надо всё давно уже изобретено и опробовано.[/quote]Ай-яй-яй! Наверное Павел Антонов тоже не в курсе что всё уже давно изобретено -- недавно начал встраивать в свои костюмы (Сарган) петельки для крепления ножа на корпусе. Вы бы написали ему что-ли, предупредили, что зря старается -- всё уже придумано до него...
А если серьёзно -- обычай крепить нож на ноге пришёл в подводную охоту из скуба-дайвинга. Но тогда никто подумал о разнице в запасе воздуха у скуба- и фри-дайвера. Об опасности подстерегающей подводного пловца крепящего нож на предплечье я писал, не верите -- можете проверить. А вот о животах и артериях вспоротых ножом выпавшим из ножен, признаться слышу впервые -- не будете ли столь любезны дать ссылочку подтверждающую Ваши утверждения?
P.S. А вот почему производители выпускают ножи в основном с креплениями на конечность -- ну так за рубежом до сих пор клепают только арбалеты и пневматы, наверное тоже считают что всё уже изобретено...

Не на Саргане, а на Сталкере, и это не надолго, какую тебе ссылку надо, поинтересуйся у профессионалов, спасателей и т.д., если о таком не слышал то ты вообще дилетант, ещё статьи лезешь писать. В любой серьёзной фирме есть профессионалы и отделы занимающиеся исследованиями вопросов по снаряжению, а лучше импортных пневматов и арбалетов вообще то и нет ничего, здесь ситуация такая же как в автопроме, они свои ружья уже более 50 лет усовершенствуют и постоянно модернизируют, всё это происходит в условиях жёсткой конкуренции. А в России одна проблема, охотники не проходят обучение, потому что негде, поэтому не умеют правильно использовать снаряжение и оружие вот и всё. А всякие пидагоги самоучки лезут и пытаются поумничать, а в результате заканчивается гибелью молодых охотников начитавшихся этой лабуды.

Увидел бы я тебя на охоте, в памперсах и с ножом на подтяжках.......в лучшем случае воды бы от смеха наглотался.

Информация для всезнаек: Сталкер -- это одна из моделй г/к выпускаемых фирмой Сарган. Насчёт надолго ли -- ну напиши Антонову, он прислушивается к мнениям подвохов. Только его ответ опубликуй здесь в теме, интересно будет почитать.
О ссылке -- ты заявил о вспоротых животах -- ты и дай ссылку на конкретный случай, не вали обязанность подтверждать твои высказывания на других. И не забудь указать используемую "профессионалами" модель ножа который сам из ножен выпадает. Если подтверждений нет -- не надо здесь сказки рассказывать!

В любой серьёзной фирме есть специальный отдел занимающийся изучением пожеланий пользователей продукции фирмы и воплощающий эти пожелания в новых моделях фирмы.
Ситуацию с импортными пневматами подробно описал Алексей Чеботарёв (HaNTeR) в одном из номеров МПО. Электронный вариант статьи здесь: http://fishgun.spb.ru/index.php?page_id=prom&item=italiya . Лично я могу добавить только то, что за 18 лет практики ремонта ружей для ПО ни разу не встретил в пневмоимпорте ни одного усовершенствования улучшающего ТТХ этих ружей, кроме модели Syrano, но и в ней модернизация довольно спорная, при улучшении одной характеристики была ухудшена другая, не менее важная.
Модернизации проведенные на недавно выпущенном ружье Аирбалет и позиционируемые производителем как новые и чуть ли не революционные изменения, в России известны лет так тридцать примерно и не раз освещались, в том числе и на АРОХе. Ссылки давать не буду -- сайт тебе известен -- сам по нему походи, посмотри -- поймешь насколько отстали буржуи со своими "нововведениями".
Насчёт упомянутой тобой проблемы -- а где ты учился правильно использовать снаряжение и оружие? Уж будь добр поделись опытом с нами невеждами.
Насчет "лабуды" и гибели начитавшихся -- прочти ещё раз статью повнимательнее. Я указал в ней, что все варианты крепления ножа и возникающие из-за них проблемы протестировал на себе. Видишь ли в чём дело -- я не советую другим приспособления которые могут стать причиной возникновения каких-либо проблем поскольку привык нести отвественность за безопасность людей пользующихся ими.

Какую тебе ссылку надо, я тебе её дал информация только в статистике МЧС может быть, в интернете её естественно нет. И какое тебе ещё подтверждение надо? Ты совсем что ли проанализировать ничего не можешь? Подумай когда ты переползаешь камыш, или из коряг рыбу или гарпун достаёшь, а в море из расщелины во общем в тех случаях когда обычно выпадывает нож. При контакте тела с чем нибудь. Выпавший нож оказывается у тебя под жизненно важными органами и ты сам одеваешся на лезвие. А нож я думаю у каждого охотника выпадал и не по одному разу.
Мне наверное повезло, обучение я получил в МЧС, и на охоту езжу с человеком, по роду своей деятельности профессиональным водолазом, который занимается ремонтом плотин и поиском утопленников, в том числе и подвохов.
А именами не кидайся, я прекрасно их обоих знаю. И с ружьями ты не прав.

Я имел в виду что всего лишь на одной модели из г/к впускаемых фирмой Сарган. На других крепления нет.

Не хочу вмешиваться в дискуссию...
Точно знаю одно...Чем неньше на теле ремней и различных збруй тем безопасней...
Видно автор ещё не висел на различных снастях и арматурах...

Интересный разговорчик наворачивается 8)
Знаю точно одно - все что на подвохе в виде петель и лямок неприемлимо при нырялке в завалах, корчах, около плотин и в водоемах с подозрением на сети и снасти!!! ЛУЧШЕ ВООБЩЕ ДАЖЕ КУКАН ОСТАВЛЯТЬ НА ПЛОТИКЕ ИЛИ БУЕ, а то можно доныряться 8( и количество высплытий не будет ровно количеству погружений!!! А ВОТ НА КУРСЫ ХОДИТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО НАДО, т.к. 99,9% называющих себя подвохами НЕ УМЕЮТ ПРАВИЛЬНО вентилироваться и ныряют изо-всех сил 8( Ныряйте правильно и безопасно!!!

[quote name="Рыбох"]Какую тебе ссылку надо, я тебе её дал информация только в статистике МЧС может быть, в интернете её естественно нет.[/quote]В самом деле? Посмотри-ка сюда: http://www.mchs.gov.ru/stats/

[quote name="Рыбох"] Ты совсем что ли проанализировать ничего не можешь?[/quote]Отчего же. Давай-ка проанализируем твои следующие фразы:

[quote name="Рыбох"] Подумай когда ты переползаешь камыш, или из коряг рыбу или гарпун достаёшь, а в море из расщелины во общем в тех случаях когда обычно выпадывает нож. При контакте тела с чем нибудь. Выпавший нож оказывается у тебя под жизненно важными органами и ты сам одеваешся на лезвие. А нож я думаю у каждого охотника выпадал и не по одному разу.[/quote]Правильно выбранный нож ни в перечисленных тобой ни в каких-либо других нештатных ситуациях из ножен выпадать не должен. Если выпадает -- откажись от его использования и купи себе нормальный, который не выпадает! И не надо думать за других -- у них ничего не выпадает, подумай лучше о себе, попроси кого-нибудь помочь выбрать хороший нож если сам не справляешься с этой задачей. И ещё -- чтобы воткнуться после выпадения из ножен в тело, нож должен получить надёжную опору и расположиться под определённым углом к телу, а подвох должен приложить определённое усилие чтобы нож воткнулся в тело перед этим прорезав костюм (подумай почему холодным оружием считается нож с подпальцевыми упорами не менее полсантиметра!). Вероятность такого случая исчезающе мала -- слишком много случайных факторов должны совпасть. Тем не менее если бы хоть один такой случай произошёл, о нём скорее всего было бы уже известно -- такая информация благодаря Инету распространяется моментально, да и все наши репортёры обожают такие "жареные новости". Ты тоже не можешь привести ни одного такого случая, очевидцем которого ты стал. Открою тебе свой маленький секрет -- вот уже много лет я специально отслеживаю несчастные случаи происходящие во время фри- и скуба-дайвинга и знаю что абсолютное большинство несчастных случаев происходит из-за несоблюдения базовых правил техники безопасности. В том числе знаю о случае когда подвох напоролся на самолов для осетровых и остался жив ([i][b]не ныряй и не лезь в невидимое[/b][/i]) и о том как другой подвох всплыв, попал под приличных размеров кусок прозрачной полиэтиленовой плёнки плавающей на поверхности воды (тоже остался жив -- не растерялся, разрезал плёнку ножом) и о том как подвох прострелил себе широчайшую мышцу спины (подплыл к берегу, положил заряженное ружьё на берег стрелой к себе, начал вылезать на берег, задел рукой ружьё, оно выстрелило, стрела прошла между рукой и телом)([i][b]никогда не направляй оружие на себя, других людей и в сторону их возможного появления[/b][/i]). Когда ты заговорил о вспоротых выпавшим ножом животах, я попросил тебя привести хоть один конкретный случай. Ты не смог этого сделать, стало быть -- "гражданин соврамши" © По поводу самопроизвольно выпадающего ножа тоже есть правило: [i][b]Снаряжение должно быть максимально безопасным для пользователя[/b][/i]. А выпадающий из ножен нож опасен тем, что когда ты впутаешься в сеть и обнаружишь что твои ножны пусты, искать где-то выпавший нож будет уже поздно. И вот эта опасность пожалуй куда как реальнее рассказанных тобой страшилок.

[quote name="Рыбох"] И с ружьями ты не прав.[/quote]Я стрелял из пневматов [отечественных (РПО-2, РПП, Пирометр, Аллигатор, ТРИТОН) и импортных (OMER Tempest и SeacSub Asso), пневмовакуумников, шланговых гидропневматов, плунжерных ружей. Стрелял и разбирал все эти ружья. И сравнивал. Так что знаю о чём говорю.

[quote name="Рыбох"]Я имел в виду что всего лишь на одной модели из г/к впускаемых фирмой Сарган. На других крепления нет.[/quote]Да, у Саргана пока на одном. Но у меня есть французский нож и далеко не новый, замок которого устроен таким образом что открыть его удобнее всего если нож располагается так как это предлагается на Сталкере: http://apox.ru/forum/index.php?autocom=gallery&req=si&img=5179 То есть замок можно открыть изогнув ножны (они сделаны из специального гнущегося пластика) под довольно большим углом. Хочешь, я дам тебе этот ножик, ты повесишь его на ногу или на руку и попробуешь вынуть из ножен?

[quote name="Vlanik"]Не хочу вмешиваться в дискуссию...
Точно знаю одно...Чем неньше на теле ремней и различных збруй тем безопасней...
Видно автор ещё не висел на различных снастях и арматурах...[/quote]
Точно знаю одно: "Не ныряй и не лезь в невидимое". В. Виноградов.
Потому и не висел. ;-)

[quote name="Pi0neer"] А ВОТ НА КУРСЫ ХОДИТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО НАДО, т.к. 99,9% называющих себя подвохами НЕ УМЕЮТ ПРАВИЛЬНО вентилироваться и ныряют изо-всех сил ( Ныряйте правильно и безопасно!!![/quote]Правильно как раз НЕ вентилироваться (то есть ни в коем случае не пользоваться гипервентиляцией, потому что искусственное снижение уровня СО2, приводит к внезапной потере сознания под водой из-за гипоксии до возникновения позыва на вдох которым "заведует" как раз уровень СО2). И при первом позыве на вдох немедленно всплывать, на всплытии смотреть вверх. (Голова -- не таран, всплывая лодки не тарань!).

Это статистика МЧС мировых войн, а несчастные случаи с ножом единичны пока, потому как единичны крепления ножа на груди, но благодаря таким деятелем как ты это может стать массовым.
Зачем ты грамотных людей компрометируешь и в свои безграмотные телеграммы вставляешь?
Именами чужими кидаться нельзя. Обсуждается твоя писулька, а не того то или того то. Короче дискуссия смысла не имеет товарищ бронелобый оказывается, пиши про памперсы лучше и тестируй их, от этого хоть вреда никому не будет. А про случаи, инетом пользуются не более 5 % подвохов так что твои отслеживания ничтожно малы не объективны.
Про ружья раз ты такой растакой так сделай ружье хорошее запусти в серию, обеспечь всех охотников супер ружьями. А то только дерьмом поливать, а сам в жизни ничего своего не сделал. Когда сделаешь ружьё и охотники признают что оно лучшее, вот тогда твоё мнение будет чего то стоить, а так вонь одна.

Надо было мне профиль твой посмотреть прежде чем в дискуссию вступать, я думаю почему у тебя в писульках маразм один, а ты пенсионер на жизнь обиженный маразматик, сидишь в памперсах перед компом и чушь безграмотную пишешь, со своим воскресно-приходским образованием, если ты слесарь по жизни так занимайся тем что умеешь, а не лезь туда где образование нужно как минимум университетское, чтоб представление иметь что ты делаешь и чем всё это закончиться может.

[quote name="Рыбох"]Надо было мне профиль твой посмотреть прежде чем в дискуссию вступать, я думаю почему у тебя в писульках маразм один, а ты пенсионер на жизнь обиженный маразматик, сидишь в памперсах перед компом и чушь безграмотную пишешь, со своим воскресно-приходским образованием, если ты слесарь по жизни так занимайся тем что умеешь, а не лезь туда где образование нужно как минимум университетское, чтоб представление иметь что ты делаешь и чем всё это закончиться может.[/quote]
Опять хамство и грубость грустно господа грустно.Я и сам подумывал изобрести себе нечто такое ну не удобно мне нож на ноге носить.И большое спасибо Skarabey-ю за эту статью зимой буду ваять себе нечто такое же но учитывая свои особенности и условия своих охот.Всем желаю чтобы нож никокда не пригодился:)

Вланик прав на ремнях можно повиснуть в корягах. Я креплю нож так-же, но на разгрузочном жилете. К этому ножу идут в комплекте винты для такого способа крепления. Острие у него в виде отвертки, а двусторонняя фиксация ножа в ножнах исключает возможность случайного фиксаторов. В случае опасности сбрасывается гр.пояс на котором 60% веса грузов(для более равномерного распределения по телу), а жилет с ножом остается...
АБ

[quote name="plut"]Опять хамство и грубость грустно господа грустно.Я и сам подумывал изобрести себе нечто такое ну не удобно мне нож на ноге носить.И большое спасибо Skarabey-ю за эту статью зимой буду ваять себе нечто такое же но учитывая свои особенности и условия своих охот.Всем желаю чтобы нож никокда не пригодился:)[/quote]
А стоит ли для модной ковырялки, такой огород городить...

[quote name="VlanikА стоит ли для модной ковырялки, такой огород городить...[/quote]
Я на жилет перешел вынуждено - спина... (грыжа позвоночная нарисовалась) А раз уж жилет есть, то мне удобнее здесь нож держать... С акулами биться не предвидется, добивать рыбу ножом тоже не приходилось (обходился гарпуном когда щук обездвижевал). А обрезать леску (висел пару раз на самодурах) или сеть (тоже приходилось) и ковырялки достаточно... НО свое мнение никому не навязываю и на истину совсем не претендую.
АБ

Александр
Так яж про различные збруи говорю...
Если говорить о маленьких ножах,то многие просто пришивают к костюму в удобном для них месте специальных карманов для ножен...
Лично я предпочитаю подводные ножи, где длинна клинка не менее 16 см. (оговорено советскими стандартами о подводных ножах)...
Если раньше я склонялся к боевым подводным ножам типа (катран сша)
То в связи с ужесточением законов о холодном оружии и не желанием регистрировать в увд и других органах применяемые клинки (которые норовят исчезать по непонятным причинам)...
Теперь я выбираю ножи из серии кухонных...
Которым можно уговорить не только рыбку, но и уговорить и раздеть крупное животное не подтачивая лезвия...
Естественно для такого размера ножичков есть только одно место, где он ни за что не цепляется и не может сам выпасть...
Это бедро спереди выше колена.

Vlanik
Не в качестве спора...
Если по руке судить... то на бедре спереди пожалуй даже удобнее... Но я давно ушел от ремней перетягивающих голень или бедро после того как пару раз сводило ногу от сильной перетяжки, а со слабой болтался нож... А вот пришить туда ножны - жаба душит костюм портить :-) . И еще на С.Донце приходилось не раз просто пролазить в завалы, чтобы зайти с нужной стороны и выйти на чистую воду уже после выстрела, а не прижатая к ноге рукятка может(?)цепляться. Хотя опять-же спорить не буду...
А пару лет назад мне Анатолий-Пенза (хирург по профссии) показал как достаточно быстро успокоить крупную рыбу типа сазана. У него, со стороны животаБ в перемычке между жабрами в сторону рта проходит крупная артерия - прокалываешь или подрезаешь ее концом гарпуна и через пару минут рыба успокаивается... И никаких лишних резов или дырок.(С зубастыми конечно так не поступищь их только через мозг...)
АБ

Конечно законодатели, коих мы с Вами выбираем, весьма пекутся об нашей безопастности. Дабы ножичками не поранились, длину ихнюю ( ножечков) ограничить. И человеков ими пользующимися переписать, в реестр занести, дабы в случае чего (???) человеков этих изловить и вовсеприлюдно наказать, дабы другим неповадно было. Малехо осталось, скоро гарпуны с присосками будут, при входе в водоем человек СПЕЦИАЛЬНЫЙ ОБЛЕЧЕННЫЙ властью , закачку пневматов, и натяжение резинок проверять будет и разрешение выдавать, скокмо стрельнуть можно. Вот в чем проблема!!! А не в месте крепления ножа на бренном теле подвоха. хочешь на конечности, лепи, 4*2=8 точек на любой вкус. Все зависит от умения пользоваться и возможности вспомнить о ноже в экстриме. Знаменитый финский нож пришел в союз после Финской компании 39 года. Когда бойцы союза столкнулись с финами, а нож, у северных охотников был никакой. Железячка с барестяной ручкой, которую наточить можно было на любом камне. Но кишок выпустили немеряно, защищали себя. И хват ножа был другой, с упором в основание ладони. Учимся нырять, стрелять, а нож достать из ножен не моги ибо статью припаять могут. Хотя если шо то законодателей на гарпун... пару нет но одного насадить мона и только ни один линь не выдержит толстолобов энтих. А мы тут , братья по диагнозу, нервы друг другу делаем вместо помощи.

А кстати, мне кажется что важнее определится по самому ножу и креплению его к ножнам. Непонимаю назначения стропореза-мои эксперименты показали что серейтор режет надежней и на стропорезе большая вероятность вылета ножа из руки даже в 3мм перчатке. Отсюда вытекает что надо крепить нож к ножнам дополнительной резинкой типа венгерки или в тканевой оплетке. Она хорошо тянется и если есть необходимость ее не трудно оборвать.