Клапан Виноградова

[Iron 0]

А как ты это вылечишь? Особенность конструкции - присасывание и т. д. Дышать тяжелее будет с любым клапаном, но с обычным бульбиком, как по моим ощущениям - все-таки легче. Если он правильно сделан, конечно.

 

 

ЗЫ. В #16 я рассказывал, что силиконил прилегающий торец поплавка, избавившись от резинки как таковой. Должен теперь добавить, что данный способ, видимо, не есть шаг вперед. Вчера имел возможность обсудить этот момент непосредственно с В.И. Виноградовым. Он забраковал идею, пояснив, что отдельная резиновая прокладка работает лучше.

Бульбик никак не сделаю - не найду подходящий пузырек.

[Adept6 870]

Бульбик никак не сделаю - не найду подходящий пузырек.

Как это??? Ты же не в глуши живешь - я посмотрел - в Белгороде. Походи по хозяйственным магазинам, по отделам, где продаются всякие там шампуни, ополаскиватели и т. д. По аптекам, наконец. Всегда можно найти что-то подходящее. Я, например, пользовался одно время бутылочкой от перекиси водорода - она из черного пластика. Бывают разного размера и емкости. Не знаю, как у вас, а у нас в РБ перекись продается почти всегда в таких черных бутылках. Но это я делал для самодельной трубки (из гимнастической палки) - диаметр горлышка подошел один-в-один.

 

Позже перешел на другую конструкцию (фото ниже) - бутылочка от какого-то дешевого ополаскивателя для волос. Довольно узкая и длинная. Обрезал снизу под скос для уменьшения зацепистости, маленькими саморезами прикрутил к боковой поверхности трубки. Получается, бульбик с трубкой спереди образует прямую линию, без уступа, что также немного снижает зацепистость за траву, ветки и т. д. - когда плывешь вперед. Размеры указаны. В моем варианте при вращении головой и заглядывании под коряги - воздушный пузырь практически никогда не вылетает. Очень редко - если совсем уж выкрутить голову или кувыркаться в воде.

 

 

 

Идея не нова, и вообще - обсуждались эти решения уже многократно, просто нужно не лениться искать инфу (читать форум).

[~FISHUNTER~ 419]

Бульбик никак не сделаю - не найду подходящий пузырек.

Актимель

[Al.Wing 1 581]

Актимель

 

Пользую тоже! Но пришлось наростить трубку, чтоб вода при наклоне головы не попадала...

[evgenl 0]

День добрый. В эти выходные сам попробовал клапан - те же ощущения - присасывание, вода в трубке, по ощущениям дышать тяжелее. Кто-нить это дело как-нить лечил?

 

То же самое, ощущения не приятные, особено когда вдохнуть очень хочется, а он прилип, пока по-старинке с голой трубкой

[morozko 315]

То же самое, ощущения не приятные, особено когда вдохнуть очень хочется, а он прилип, пока по-старинке с голой трубкой

 

Мне одному кажется. что клапана для тех.кто с трубкой плавать не умеет? :)

Изменено 20 сентября, 2011 пользователем morozko

[~FISHUNTER~ 419]

Мне одному кажется. что клапана для тех.кто с трубкой плавать не умеет? :)

Вроде, да.

[Adept6 870]

Мне одному кажется. что клапана для тех.кто с трубкой плавать не умеет?

провокация на бессмысленный спор - не более.

[q22 100]

провокация на бессмысленный спор

 

не согласен, полностью разделяю мнение высказанное людьми выше, меня коробит лишь от одной мысли, что что-то будет ограничивать(дросселировать) вдох, который год пытаюсь найти трубку выпускавшуюся помойму Бушатом, значительно большую нежели все предлогаемые, а что либо выслушивать о бесшумности клапанной- отношу к ряду не правильного пользования обычной трубкой, в момент погружения необходимо создать незначительное разрежение в трубке и она не создаст ни звука, моментально заполнившись водой.

я прекрасно понимаю, что лень основной двигатель прогресса, но в данном случае весьма спорное решение, однозначно не приемлимое для всех огульно.

[morozko 315]

провокация на бессмысленный спор - не более.

Почему провокация?

 

Вот у меня жена 1й год ныряет. Просто рыбок посмотреть в море. Не глубоко , на 4-5м и на тренировке в бассейне только-только больше 25м проплывать начала. Так для неё проблема трубка без клапана. Полностью выплюнуть воду из трубки редко получается. Плавает с трубкой с нижним клапаном. Потренируется ещё сезон,так тоже наверняка перейдёт на простую трубку.

 

Мне клапан не нужен никакой. Плаваю и ныряю с детства. Занимался плаванием в спортшколе. Никакого положительного эффекта от клапана не вижу.

[valliz 2]

хочу сделать себе на пробу,...но не хочу делать топорную работу,поэтому хочется увидеть чертежи, хотя бы эскиз от руки нарисованный...

Да не парься,тебе этот клапан или другой вовсе не нужны.Есть несколько причин,одна из них это когда ныряешь,выбрось загубник из рта и все проблемы с пузырьками решены,да и при всплытии легче будет.Лично мое мнениенемного поработаешь над техникой погружения и всплытия и будет тебе счастье).

Изменено 20 сентября, 2011 пользователем valliz

[Adept6 870]

Почему провокация?

Потому, что тех, кто пользует трубки с клапанами, автоматом зачисляешь в разряд "неумех".

 

Мне одному кажется. что клапана для тех.кто с трубкой плавать не умеет?

 

 

А я тебе скажу, что знаю ОЧЕНЬ опытных и сильных охотников, которые в определенных условиях пользуют верхний клапан. Как правило бульбик, хотя возможны варианты. При этом - эти же люди - прекрасно ныряют с обычной охотничьей трубкой - простой, без всяких клапанов - там, где это оправдано условиями охоты. Так что, поверь, "умеют плавать" по твоему выражению - причем так, что поучиться не грех.

[morozko 315]

 

А я тебе скажу, что знаю ОЧЕНЬ опытных и сильных охотников, которые в определенных условиях пользуют верхний клапан.

 

В каких условиях?

[Adept6 870]

В каких условиях?

Например, на мелководье - под плавнями, в траве, камыше, и т. д. Где не надо глубоко нырять и всякие "бульки" - то бишь, пузыри, выходящие из трубки - просто пугают рыбу. То же самое и фонтан - выдуваемая из трубки вода.

 

В таких условиях тишина передвижения зачастую определяет успех охоты. Нырять особо не приходится - зато постоянно приходится подныривать - чтобы тихо поднырнуть под горизонтально лежащие но воде стебли, какие-нибудь ветки, палки и т. п. Просто - чтобы не бодать их головой и не цепляться. Каждый раз тут поминутно выплевывать трубку - заколебаешься. Да и тишину не обеспечишь по-любому - все равно "выныривая", надо трубку брать в рот, выдувать воду - шуметь, одним словом.

 

То же касается - тихо опуститься, заглянуть под плавень или крышу - с фонарем или на просвет - неважно. Или в густой трости надо ненадолго лечь на дно и посмотреть по горизонту - нет ли рыбы. Сверху ничего не видно - нужно лечь и глянуть вдоль дна. Нету - тихонько идем дальше. А глянуть, понять, что нету - ну, секунд 10 надо иногда. И опять же - нет смысла на такое малое время выплевывать (как на "серьезном" нырке), да и шум вреден при выдувании воды. А поднимать над водой голову, чтобы вставить загубник над водой (так, чтобы в трубке уже не было воды) - не катит: тело принимает более вертикальное положение - на меляке взмучиваешь дно или задеваешь его ластами - все это ухудшает результативность.

 

И как тут ни привыкай, что ни делай - а верхний клапан имеет смысл и реально добавляет и результативности, и комфорта охотнику. Я уже молчу о том, что клапан предохраняет от разных комаров, пиявок, ряски и прочем мусоре, который способен попасть в рот и дыхательные пути.

 

Вот такие условия. И, по-моему, все это азы, известные любому новичку - перетертые-пережеванные тысячи раз на всех ресурсах - странно, что это приходится в очередной раз доказывать. Поэтому и посчитал твой спич провокационным.

[~FISHUNTER~ 419]

В каких условиях?

Зимой, morozko...

Изменено 21 сентября, 2011 пользователем ~FISHUNTER~

[morozko 315]

Зимой, morozko...

Про зиму согласен. С остальными аргументами-нет.

[qzwxec2011 0]

А это не будет нарушением авторских ВИ?Тут даже не в размерах дело-в принципе.

Где можна купить виноградовский клапан.

[Wad 69]

Где можна купить виноградовский клапан.

По предварительному заказу у него, в Ерше.

Крайнюю модификацию я брал в Батискафе.

[Adept6 870]

Про зиму согласен. С остальными аргументами-нет.

Если говоришь "а" - говори и "б". Аргументируй свои слова, приведи доводы - как это сделал я. В противном случае лишь подтвердишь, что ты просто "киберохотник", не имеющий реальной практики и пожелавший здесь пофлудить.

[morozko 315]

Если говоришь "а" - говори и "б". Аргументируй свои слова, приведи доводы - как это сделал я. В противном случае лишь подтвердишь, что ты просто "киберохотник", не имеющий реальной практики и пожелавший здесь пофлудить.

 

Конечно киберохотник, раз обхожусь без актимелей.

 

 

Чем проще конструкция-тем безопаснее и надёжнее.

[Adept6 870]

Конечно киберохотник,

Это сразу было очевидно. Уже по твоей первой реплике. Жалею, что повелся на этот "пук" в лужу, даром потратив с тобой слова.

[morozko 315]

Это сразу было очевидно. Уже по твоей первой реплике. Жалею, что повелся на этот "пук" в лужу, даром потратив с тобой слова.

Это по нашему.

 

 

Как только заканчиваются аргументы, нужно обозвать оппонента и громко хлопнуть дверью.

 

Клапан придуман для каких-то особых условий охоты опытных охотников. А на деле большинство плавающих с клапанами-начинающие, для которых продувать трубку проблема.

 

Все эти набалдашники на трубку цепляются за всякую хрень в воде, трубка сильнее вибрирует при погружении. И на глубину не нынуть с ней,не выплюнув.

[Al.Wing 1 581]

И на глубину не нынуть с ней,не выплюнув.

Сдаётся мне, что как раз начинающие и не выплёвывают трубку при нырянии на глубину...

[q22 100]

Сдаётся мне, что как раз начинающие и не выплёвывают трубку при нырянии на глубину...

 

Позволь стобой не согласиться, почитай мнения по этому вопросу "именитых подвохов", да и самому не сложно догадаться, зная хоть чуть чуть физиологию в той части ее которая касается размеров мышц и соответственно количества кислорода необходимого для нормального их функционирования. Короче говоря без трубки во рту время задержки существенно увеличивается, а челюстная мышца одна из самых развитых и несравнимо мощных...

[Wad 69]

Сдаётся мне, что как раз начинающие и не выплёвывают трубку при нырянии на глубину...

Плюсы верхнего клапана (нижний это бред только для дайверов) или из за чего я стал его испльзовать. Сначала пользовал бурбулятор, потом перешёл на Виноградовский.

1.зимой не ломит зубы от холодной воды (у меня их остатки очень чуйствительны к холоду).

2. летом не вдохнёшь кучу мошек и мух, и не будешь долго кашлять распугивая рыб

3. при неглубоких акваториях, попадание воды в трубку сопровождается бульком распугивающим рыб, особенно где часто ныряют подвохи. После нескольких сходов щук от этого булька, поставил бурбулятор из пузырька и на этом этапе стал брал их без проблем. Даже ежли выплёвывать трубку - звук на мелководье всё равно есть и пугает рыбу :(

 

На морях или глыбоких акваториях, этот клапан теряет актуальность. Насущно на глубинах до 4-5 метров и меньше. Ежли привязать нечто размером с бутылку от писиколы - будет цеплять водоросли и вибрировать при погружении. Из 4-рёх вариантов сделанных по мотивам Виноградова, на сегодня более устраивает только один. От Беркута, из мага и один вариант от самого В.И. не понравились именно по этим параметрам, сейчас пользую вариант из Батика или барбулятор из небольшого пузырька от витаминов.