Ружье РПС-3 (гидропневмат)

[King 9]

Хорошо видно, что состояние рез. уплотнителя и латунной втулки, мягко говоря, не идеальное. У меня не получается ни вытащить ни открутить втулку. Она вообще вынимается? Если да, то как?

 

Вероятнее всего, латунная втулка-штуцер при сборке наглухо запрессовывается в корпус из алюминиевого сплава, обжимается, а затем её тыльная часть протачивается.

Следов резьбы при частичной разборке узла не обнаружено.

Чтобы убедиться в этом необходимо:

- снять оголовье-зажим с трубы насоса - при осмотре внутренней полости видна тыльная часть втулки - штуцера и резиновое кольцо (демпфер поршня);

- заведя тонкое шило под наружное уплотнительное кольцо снять его с втулки-штуцера.

[Алексей (Черкассы) 3]

Спасибо огромное King, Serge A... и всем-всем за столь познавательную инфу!!!!

Учера подарили РПС-3, я сразу же полез разбирать и в принцыпе не ошибся так как оно давно не эксплуатировалось, и там была куча ржавчины. А кода начал собирать то понял что последовательность не запомнил, но чудо прочитав Ваши посты собрал, правда не отрегулировал спуск, так что

И еще вопрос, сфоткайте плиз или раскажите ЧТО должно быть надето на гарпуне и в какой последовательности, а то у меня идет: наконечник, пружина, пластмассовая юбка-стабилизатор, пластмассовое колечко (очень туго перемещается по гарпуну).

И подскажите как в надульнике расположены уплотнения и шайбы?

[King 9]

....И еще вопрос, сфоткайте плиз или раскажите ЧТО должно быть надето на гарпуне и в какой последовательности, а то у меня идет: наконечник, пружина, пластмассовая юбка-стабилизатор, пластмассовое колечко (очень туго перемещается по гарпуну).

И подскажите как в надульнике расположены уплотнения и шайбы?

 

Для РПС-3:

наконечник, юбка-стабилизатор, пружина, стальное кольцо.

Кольцо перемещается по гарпуну с мин. зазором. При выстреле кольцо упирается в выступ хвостовика (диаметром 9.5мм) и не дает всем подвижным частям, надетым на гарпун перед ним, соскользнуть с гарпуна.

Пластик нагрузки не выдержит. Гарпун в т.с. будет утерян (наименьшее зло из возможного).

---------------------------------

рез. кольцо - текстолитовое кольцо - рез. кольцо.

Вполне проходит вариант с просто тремя резиновыми кольцами.

[Алексей (Черкассы) 3]

Для РПС-3:

---------------------------------

рез. кольцо - текстолитовое кольцо - рез. кольцо.

Вполне проходит вариант с просто тремя резиновыми кольцами.

 

Так должно быть два резиновых кольца?!?! У меня одно - меня прокинули из чего можно сделать передние уплотнение?!? HELP!

[Алексей (Черкассы) 3]

И подскажите де можно взять заднее уплотнение болтика, а то зажимаю а оно не зажимается

[Serge A 42]

Так должно быть два резиновых кольца?!?! У меня одно - меня прокинули из чего можно сделать передние уплотнение?!? HELP!

И одно тоже сгодится, только его поджать надо чтоб не болталось в гнезде.. но его всё равно разобъёт со временем.

В комплекте с ружьём вообще есть какие-нибудь кольца - резиновые или пластиковые?

 

 

подсккажите де можно взять заднее уплотнение болтика, а то зажимаю а оно не зажимается

Опиши точнее, а то не очень понятно о чём ты...

[Алексей (Черкассы) 3]

аким методом?

Опиши точнее, а то не очень понятно о чём ты...

Я имею ввиду то мелкое резиновое колечко которое надеватся на винтик что идет к спусковому крючку. Он у меня не держал когда заливаеш воду и начинаеш вставлять гарпун вода выходит через это уплотнение, я сначала туда залил силикон и вставил винтик но достать его от туда целым не смог потом маникьюрными ножницами вырезал похожее колечко из автокамеры и ЧУДО оно держит.

Дальше такая идея - в заготовке из пластилина сверлом 7-кой (так как диаметр колечка гдето 6,5) тыльной стороной - ну типа сделать отверстие не сквозное, в центр энтого отверситя вставить этот болтик (смазанный тонким слоем, например вазелином) и залить эту "формочку" силиконом, когда силикон застынет это все достаем, вынимаем болтик, получается коротенькая трубочка которую режем на уплотнительные колечки нужной толщины.

Вот такая идея, прошу Ваших мыслей по этому поводу,не судите строго.

К стати кто-то пробовал сам делать какие нибудь уплотнительные колечки таким методом?

[King 9]

Ремонт этого узла описан ранее.

-------------------------------------

Уплотнительные кольца проще всего купить на авторынке.

Это не есть дифицит, поскольку в РПС-3 применены стандартные нормали.

[Serge A 42]

Не знаю, я на авторынке ничего не подобрал.. или рынок неправильный.

А вот на фирмочке, торгующей РТИ (резинотехническими изделиями) нашел.

Вот у вас есть контора, есть всё и вроде могут даже выслать!

А вообще сам пошукай, ищущий да обрящет! ;)

 

Тебе могут пригодиться:

003-007-25 - мелкое колечко для твоего болтика  - если я не ошибаюсь (посмотри и соседние размеры)

008-012-25, 008-014-36, 009-013-25, 009-014-30 - из этого на переднее уплотнение гарпуна обязательно что-то подойдёт

012-016-25 или 012-017-30 - уплотнение ствола

 

Что значат эти циферки, смотри здесь

[Алексей (Черкассы) 3]

Спасибо за науку!

Вот вчера собрал ружье, все работает, но обнаружилось что при заряженом гарпуне из ствола вытекает вода, где-то капля в секунду. Вобщим мое одно колечко не держит ( завтра поеду на авторынок искать что-то похожее на 008-012-25.

К стати у кого есть не пользованые новые уплотнительные колечки - подскажите они круглого сечения, т.е. внутри гладкие или там что-то типа юбочки изнутри? 

[King 9]

Спасибо за науку!

Вот вчера собрал ружье, все работает, но обнаружилось что при заряженом гарпуне из ствола вытекает вода, где-то капля в секунду. Вобщим мое одно колечко не держит ( завтра поеду на авторынок искать что-то похожее на 008-012-25.

К стати у кого есть не пользованые новые уплотнительные колечки - подскажите они круглого сечения, т.е. внутри гладкие или там что-то типа юбочки изнутри?

 

Кольца переднего уплотнения гарпуна, входившие в ЗИП ружья, достаточно часто (мягко говоря) были крайне низкого качества, хотя и изготавливались из "правильной", маслостойкой резины.

Задумывалось так:

- поверхности кольца - наружная и боковые - плоские;

- внутренняя сторона, обращенная к гарпуну, имеет вид трапеции.

В реалиях:

- на внешней стороне кольца четкий след от стыка прес-сформы (на работе ружья не отражается);

- на внутренней стороне - та же история. С рабочей поверхности остатки резины удалялись примитивным способом,

отверстие на большинстве колец эксцентрично, имеется остаток материала в виде этой самой "юбочки". Почти наверняка это происходило из-за запредельного износа прес-сформы.

=====================

Поэтому есть два пути:

- острым ножом постараться аккуратно снять ожог с внутренней стороны "родных" колец. Более-менее. Идеально вычищать поверхность не имеет смысла - кольцо обожмется и будет работать нормально. Зачастую кольца хорошо работают и без такой доводки, но иногда некоторые из них рвутся.

- если нет колец из ЗИП - подобрать из имеющихся в продаже подходящие кольца круглого сечения. Они будут работать не хуже.

[Алексей (Черкассы) 3]

Я грешным делом подумал что эта "юбочка" как раз и работает как уплотнение, и ее стирание - признак износа кольца.

Очень хотелось бы попробовать энти уплотнения из силикона...к стати я там выше писал про форму из пластилина - фигня получилась  Хочецца позаморачивацца, буду пробовать дальше с высечками и маслостойкой резиной.

Кстати кто переходил на гарпун 8 мм., что там за переделки?

[Serge A 42]

Я грешным делом подумал что эта "юбочка" как раз и работает как уплотнение, и ее стирание - признак износа кольца.

Просто изношенное кольцо выглядит значительно худее и следов юбочки там конечно не остаётся.

Если на твоем единственном колечке даже есть юбочка - оно должно по-идее воду держать! Может быть, уплотнение недостаточно поджато надульником?

Он при закручивании должен через пластиковое кольцо (кольца) резиночку поджимать

 

Очень хотелось бы попробовать энти уплотнения из силикона...к стати я там выше писал про форму из пластилина - фигня получилась  Хочецца позаморачивацца, буду пробовать дальше с высечками и маслостойкой резиной.

Высечка у тебя получится квадратного сечения и будет работать хуже, чем стандартное кольцо круглого сечения! Направил бы ты лучше усилия на их поиск!

 

Кстати кто переходил на гарпун 8 мм., что там за переделки?

Тут King-a пытай! Он на этом деле много собак скушал!

А я лично просто сменил переднее уплотнение (поставил кольцо на 007-012) - вроде держит, хотя я с 8мм не охотился пока. 

Можно еще из капролона надульник выточить с внутр. диаметром 8,3 - 8,5 (под переднюю привязку). Только в нём не помешает поперечные отверстия сделать - как на рисунке - для устранения гидроторможения гарпуна на финальной стадии выстрела. (Кстати, это и в родном надульнике не помешает!)

[Gamazin 23]

...Только в нём не помешает поперечные отверстия сделать - как на рисунке - для устранения гидроторможения гарпуна на финальной стадии выстрела. (Кстати, это и в родном надульнике не помешает!)

 

Ну вот извините меня, но никак не пойму где и как там может быть гидроторможение? Позавчера впервые увидел РПС-3, разобрал его полностью для профилактики и маленького апгрейда. Но как ни старался, так и не нашел где, за счет чего, почему будет торможение?

[Serge A 42]

Ну вот извините меня, но никак не пойму где и как там может быть гидроторможение? Позавчера впервые увидел РПС-3, разобрал его полностью для профилактики и маленького апгрейда. Но как ни старался, так и не нашел где, за счет чего, почему будет торможение?

Вот смотри: при выстреле гарпун только вышел из переднего уплотнения,

но еще находится в надульнике. В стволе лишней воды больше нет,

так как гарпун выталкивал в шланг только то, что было в стволе, ЗА уплотнением.

 

Гарпун летит дальше, (и пока еще довольно быстро) а объём надульника позади гарпуна заполняется водой. Откуда ей взяться - из ствола? Так там лишней нет, а вода не растягивается. Остаётся только 1 путь -  через зазор между гарпуном и отверстием в надульнике. Площадь этого зазора на порядок 

меньше площади сечения гарпуна. Делайте выводы.

 

Имхо, именно из за этого даже ощущение выстрела из рпс такое характерное, приятное даже, с протяжечкой, что-ли - тока вот эта протяжечка гарпун тормозит. По-моему, так!

 

P.S. Очень хочется узнать мнение King-а по этому вопросу!

[Gamazin 23]

...Очень хочется узнать мнение King-а по этому вопросу!

 

"Семеен Семеееныч..." (с, Бриллиантовая рука) Протормозил я . Смысл в твоих словах есть. А вот мнение спеца интересно было бы услышать King, очень просим!

[Gamazin 23]

Подскажите пожалуйста, знающие люди, про клапан РПС-3.

 

Досталось мне РПС-3. Куплено в 90-х годах, лежало в гараже, ни разу в воде не было. Правда оно какое-то нестандартное - облегченная версия, что ли Длина 60 см, причем переделок не было.

Разобрал я его, поменял трубку, собрал ресивер, накачал и... травит. Травит из... Да легче сказать откуда НЕ травит - из-под задней гайки, которая прокладки ствола зажимает и из под выпускного винта. И если с резьбовыми соединениями я справлюсь (как минимум 4-мя способами), то вот что делать с клапаном закачки - вообще не знаю :) А травит он сильно, все закачку, думаю спустит минут за 5.

Открутил втулку с клапаном и спуском - к сожалению, как я понял, оно не разборное? Неужели единственный вариант - высверлить впускной клапан, нарезать там резьбу и вкрутить новый как-то клапан?

 

И еще один вопросик. Да, знаю, читал - уже писано-переписано и рахжевано, но... Ну не могу никак понять. На шептале высверлена выемка. Насколько я понял, там должна стоять пружинка (видимо предыдущие мастера ее потеряли). КАК ее можно заменить резиновым самодельным колечком?

[Serge A 42]

Досталось мне РПС-3. Куплено в 90-х годах, лежало в гараже, ни разу в воде не было. Правда оно какое-то нестандартное - облегченная версия, что ли :( Длина 60 см, причем переделок не было.

Так РПС и есть 60-ка! Не слышал, чтоб оно выпускалось какой-то другой длины.. Очень длинным (на фото) оно могло показаться человеку, испорченному буржуинскими пневматами, с их ресиверами в полено толщиной :( А тут ресивер 30 мм всего, поэтому пропорции у рпс как у буржуя 850 мм :(

 

 

что делать с клапаном закачки - вообще не знаю :( А травит он сильно, все закачку, думаю спустит минут за 5.

Открутил втулку с клапаном и спуском - к сожалению, как я понял, оно не разборное? Неужели единственный вариант - высверлить впускной клапан, нарезать там резьбу и вкрутить новый как-то клапан?

Не надо ничего высверливать! Весь клапан закачки - дырочка и полоска резины в проточке под ней. Ты во втулку-то загляни с той стороны, которой она в ресивер вкручивается. Шилом резинку вынь да разберись чего с ней. Скорее всего задубела (тогда меняй), или проколота (поверни другой стороной), или разбухла слишком - подрежь, только не слишком сильно, чтоб немного враспор вставала.

А вообще, Кинг тут об этом и многом другом рассказал! Кстати, тема легко находится на 2-й всего странице форума "оружие" :(

 

 

И еще один вопросик. Да, знаю, читал - уже писано-переписано и рахжевано, но... Ну не могу никак понять. На шептале высверлена выемка. Насколько я понял, там должна стоять пружинка (видимо предыдущие мастера ее потеряли). КАК ее можно заменить резиновым самодельным колечком?

А вот так: http://apox.ru/content/view/212/68/ - там и фото есть, не очень качественное, но вроде понять можно. Правда, это не колечко, а опять полоска резины - как в клапане, только не по всей окружности укладываецца. Мне так не очень понравилось, хотя может просто размерчик был не тот.

А тут - http://apox.ru/forum/index.php?showtopic=1558 (снова 2 страница форума) - полпружинки от шариковой ручки используют.

А я - кусок большой спиральной пружины от совецкого будильника - получается тонкая чуть изогнутая железная пластинка где-то 12 х 4 мм.

Вопщем -

[King 9]

Вот смотри: при выстреле гарпун только вышел из переднего уплотнения,

но еще находится в надульнике. В стволе лишней воды больше нет,

так как гарпун выталкивал в шланг только то, что было в стволе, ЗА уплотнением.

 

Гарпун летит дальше, (и пока еще довольно быстро) а объём надульника позади гарпуна заполняется водой. Откуда ей взяться - из ствола? Так там лишней нет, а вода не растягивается. Остаётся только 1 путь - через зазор между гарпуном и отверстием в надульнике. Площадь этого зазора на порядок

меньше площади сечения гарпуна. Делайте выводы.

 

Имхо, именно из за этого даже ощущение выстрела из рпс такое характерное, приятное даже, с протяжечкой, что-ли - тока вот эта протяжечка гарпун тормозит. По-моему, так!

 

P.S. Очень хочется узнать мнение King-а по этому вопросу!

 

Все сказанное было бы совершенно справедливо, но при условии, что рабочее тело (вода) - невесомо.

Именно это позволило бы нам не учитывать силы инерции...

=====================

При выстреле реальная жидкость - вода, разогнанная в стволе до скорости в несколько десятков метров в секунду, не может мгновенно остановиться у среза переднего уплотнения и некоторая её часть продолжает движение за эти пределы. Поэтому беспокоиться о гидроторможении гарпуна, наверняка, не имеет смысла.

В стволе же при выстреле ( это в отношении "нерастягиваемости" воды) в зоне пониженного давления на короткое время может возникать кавитационная зона, которая при выравнивании давления исчезает.

Для проверки этого утверждения без применения цифр и формул можно выстрелить вверх из ружья на открытом воздухе (приняв меры предосторожности). Затем измерять объем оставшейся в стволе воды и сравнить его с исходным.

===================-=

О надульнике.

На своих ружьях для уменьшения их длины я без потери функциональности укорачиваю надульник наполовину.

[Serge A 42]

Хмм.. Может и так...

[King 9]

Хмм.. Может и так...

 

Увы, не "может", а "так".

Силы инерции - это правая часть осн. уравнения гидродинамики...

[Gamazin 23]

Кстати, если я таки когда-нить настрою это ружжо есть еще один вопрос: а как срабатывает линесброс? Нет, то, что он особождается при нажатии и подпружинивается для возврата в исходное состояние, я понял. Благо я его вытащил и подправил, чтоб ходил легко, прирос он там. Но неужели линю для сброса надо его дергать, преодолевая пружину??? Это же потеря мощности, но то мелочи. А вот отклонение гарпна от полетной траектории - это уже не мелочи. Причем для передней привязки :(

[Алексей (Черкассы) 3]

Не знаю, я на авторынке ничего не подобрал.. или рынок неправильный.

А вот на фирмочке, торгующей РТИ (резинотехническими изделиями) нашел.

Вот у вас есть контора, есть всё и вроде могут даже выслать!

А вообще сам пошукай, ищущий да обрящет! ;)

 

Сегодня заказал резиночки на этой фирме, обещают через пару дней доставить. Так что Serge A спасибо!!!

К стати Гамазин Андрей писал по поводу линесброса, я убрал то коромысло что между спуском и самим рожком т.к. не захотел мучатся с его настройкой, т.е. линь держится только на пружинке и ИМХО пока вполне хватает. К стати почему передняя привязка, в родном вроде задняя?

[Gamazin 23]

... К стати почему передняя привязка, в родном вроде задняя?

 

Да вот и я не пойму своего ружья По паспорту, скан которого лежит в разделе заводское оружие, длина ружа почти метр, у меня 60 см. Диаметр хвостовика, что вкручивается в гарпун если и больше диаметра гарпуна, то ну очень ненамного. Скользяющую втулку видимо утеряли. То есть у меня ее нет, а делать неохота (почему - далее).

Но это не главное Главное - что я просто на дух не выношу заднюю привязку Правда терзают меня сомнения по поводу точности стрель бы без этой самой втулки, которая, насколько я знаю, на этапе разгона гарпуна служит как направляющая. Но если все будет совсем плохо - выточу :)

[King 9]

Да вот и я не пойму своего ружья По паспорту, скан которого лежит в разделе заводское оружие, длина ружа почти метр, у меня 60 см. Диаметр хвостовика, что вкручивается в гарпун если и больше диаметра гарпуна, то ну очень ненамного. Скользяющую втулку видимо утеряли. То есть у меня ее нет, а делать неохота (почему - далее).

Но это не главное Главное - что я просто на дух не выношу заднюю привязку Правда терзают меня сомнения по поводу точности стрель бы без этой самой втулки, которая, насколько я знаю, на этапе разгона гарпуна служит как направляющая. Но если все будет совсем плохо - выточу :)

 

О скользящей втулке...

На большинстве ружей, в стволе которых перед выстрелом находится некоторое к-во воды (и ружье Зелинского в т.ч.), скользящая втулка выталкивается водой наружу (из надульника) в начальной стадии выстрела. Потому воспринимать её как направляющую гарпуна при выстреле - спорно... Эту функцию она выполняет при зарядке: центрует гарпун в надульнике.

========================

РПС.

В оригинале юбка-стабилизатор, за которую привязывается линь, в ствол или надульник не вставляется и направляющей гарпуна ни в какой мере не является.

Центровка гарпуна в стволе осуществляется вполне надежно кольцами переднего уплотнения.

При диаметре гарпуна 9мм диаметр юбки хвостовика равен 9.5мм.