Гидрокостюм С Голым Неопреном

[imironovich 53]

плавучесть на поверхности в 10 мм костюме и с 6 кг груза

Отгрузка на разных глубинах разная...а речь идёт о...

хожу именно вдоль травы по мелякам, температура воздуха утром -2 днем 0, -2.

Так что, "слышал звон, да не знает где он"

[imironovich 53]

Все серьёзные охотники используют зимой костюмы из голого неопрена

Это вы о себе конечно? Это вы сами так решили и исходя из постулата "я купил smoothskin, значит я уже "серьёзный" охотник!?"

Голые именно потому, что вода быстро стекает и костюм становится сухим.

Голые, потому, что это придает ему хорошие гидродинамические свойства и снижает сопротивления в воде и не более того...

Поэтому в ваших рассуждениях явные противоречия:

Голые именно потому, что вода быстро стекает и костюм становится сухим.

плавучесть на поверхности в 10 мм костюме (из smoothskin) и с 6 кг груза очень большая и подмерзание на поверхности начинается именно со спины, которая торчит над водой.

Либо она тут же стекает и он сухой, а потому нет испарения и подмерзания, либо.....второе..

Изменено 24 ноября, 2012 пользователем мастак

[*RUS 25]

Ну из ответов понятно, что у мастака голых костюмов не было, но он знает зачем они.

[*RUS 25]

 

 

Голые, потому, что это придает ему хорошие гидродинамические свойства и снижает сопротивления в воде и не более того...

Поэтому в ваших рассуждениях явные противоречия:

 

 

Ну да, конечно. В зимних охотах на первом месте скоростные характеристики, чем быстее тем лучше!

[imironovich 53]

Ну из ответов понятно, что у мастака голых костюмов не было, но он знает зачем они.

В зимних охотах на первом месте скоростные характеристики, чем быстее тем лучше!

 

Ну из ответов RUS понятно, что у него есть такой костюм, но он и сам не знает зачем они...

Изменено 24 ноября, 2012 пользователем мастак

[*RUS 25]

Ну из ответов RUS понятно, что у него есть такой костюм, но он и сам не знает зачем они...

 

Да, есть, и не один. И зимой только голый! Правда не по камышам охоты.

[*RUS 25]

Это вы о себе конечно? Это вы сами так решили и исходя из постулата "я купил smoothskin, значит я уже "серьёзный" охотник!?"

 

Голые, потому, что это придает ему хорошие гидродинамические свойства и снижает сопротивления в воде и не более того...

Поэтому в ваших рассуждениях явные противоречия:

 

 

Либо она тут же стекает и он сухой, а потому нет испарения и подмерзания, либо.....второе..

Поэтому в ваших рассуждениях явные противоречия: Просмотр сообщения*RUS (24 ноября 2012 - 12:25) писал: Голые именно потому, что вода быстро стекает и костюм становится сухим. Просмотр сообщения*RUS (24 ноября 2012 - 12:17) писал: плавучесть на поверхности в 10 мм костюме (из smoothskin) и с 6 кг груза очень большая и подмерзание на поверхности начинается именно со спины, которая торчит над водой. Либо она тут же стекает и он сухой, а потому нет испарения и подмерзания, либо.....второе..

 

Это вот советы типичного интернет охотника, он даже отдалённо не понимает о чём речь. Приходится объяснять очевидное. Голый, потому что вода стекает и нет испарений, а плавучесть у ЛЮБОЙ десятки (хоть голой, хоть с тряпкой) с 6 кг груза большая. На 2 метра чтобы отгрузить любую десятку надо 12-15 кг груза, с 6 кг половина тела будет над водой "эпизодически"...

[imironovich 53]

Да, есть, и не один. И зимой только голый! Правда не по камышам охоты.

Ваш эгоцентризм мне конечно понятен, но он сродни оффтопу и флуду..., так как вопрос был совершенно о другом;

хожу именно вдоль травы по мелякам, происходит постепенное охлаждение спины,рук,головы, ног, повторюсь вода +3,

[imironovich 53]

Приходится объяснять очевидное. Голый, потому что вода стекает и нет испарений,

"он даже отдалённо не понимает о чём речь"... "Приходится объяснять очевидное"

Если нет испарений, то чё у вас спина от этого мёрзнет? Как то и с логикой не всё в порядке...?

Изменено 24 ноября, 2012 пользователем мастак

[*RUS 25]

Ваш эгоцентризм мне конечно понятен, но он сродни оффтопу и флуду..., так как вопрос был совершенно о другом;

 

Охотится вдоль камыша зимой малоперспективно. Достойная рыба там бывает крайне редко. Зимой надо менять стиль охоты или водоём, если там кроме камыша ничего нет.

 

"он даже отдалённо не понимает о чём речь"... "Приходится объяснять очевидное"

Если нет испарений, то чё у вас спина от этого мёрзнет? Как то и с логикой не всё в порядке...?

 

Потому что температура воздуха зимой очень часто ниже температуры воды.

 

Да же осенью часто бывает, вода +15, а воздух +5, особенно ночью. Опять объясняем очевидное теоретику.

Изменено 24 ноября, 2012 пользователем *RUS

[imironovich 53]

Охотится вдоль камыша зимой малоперспективно. Достойная рыба там бывает крайне редко. Зимой надо менять стиль охоты или водоём, если там кроме камыша ничего нет.

Потому что температура воздуха зимой очень часто ниже температуры воды.

А вот у нас в Питере сейчас +8...и рыба ведёт себя "не адекватно"...вашим "постулатам" и так у нас зимой часто бывает... и влажность в наших краях всегда высокая и поэтому и испарений, о которых тут столько написано, нет...

Изменено 24 ноября, 2012 пользователем мастак

[*RUS 25]

А вот у нас в Питере сейчас +8...и рыба ведёт себя "не адекватно"...вашим "постулатам" и так у нас зимой часто бывает... и влажность в наших краях всегда высокая и поэтому и испарений, о которых тут столько написано, нет...

 

Та да, она массово лезет в камыши на нерест...

Изменено 24 ноября, 2012 пользователем *RUS

[imironovich 53]

Та да, она массово лезет в камыши на нерест...

Таки да...чаще в них бывает более результативнее и менее напряжно, чем обныривать все ямы на фарватере в пустую..да и менее рискованней, у нас крупные реки судоходны и крайне замусорены. Вот недавно один "охотник" в Неве утонул, нашли на глубине 8 метров.

[*RUS 25]

Таки да...чаще в них бывает более результативнее и менее напряжно, чем обныривать все ямы на фарватере в пустую..да и менее рискованней, у нас крупные реки судоходны и крайне замусорены. Вот недавно один "охотник" в Неве утонул, нашли на глубине 8 метров.

 

А ещё более результативно давать советы в интернете...и безопасно...

Изменено 24 ноября, 2012 пользователем *RUS

[Geogor76 325]

*RUS, не заморачивайся.

[imironovich 53]

А ещё более результативно давать советы в интернете...и безопасно...

По крайней мере я не даю советы новичкам, что чтобы "нырять зимой в судоходных реках с видимостью меньше метра на глубины более 10 метров, нужно купить себе smoothskin".... и считать себя таким образом "крутым"охотником.

Изменено 24 ноября, 2012 пользователем мастак

[*RUS 25]

По крайней мере я не даю советы новичкам, что чтобы "нырять зимой в судоходных реках с видимостью меньше метра на глубины более 10 метров, нужно купить себе smoothskin".... и считать себя таким образом "крутым"охотником.

 

Если ты не знаешь зачем нужны голые костюмы, зачем ты о них рассуждаешь? Точно так же ты пишешь в фонарях, понятия не имея о чём пишешь. Я вот не пойму откуда такое желание раздавать советы не понимая о чём речь? Сначала ты решил, что что-то понимаешь в фонарях и теперь все ветки о фонарях засыпаны такими же советами. Теперь ты решил, что пора давать советы по костюмам...Пропали ветки по костюмам...

[imironovich 53]

Если ты не знаешь зачем нужны голые костюмы, зачем ты о них рассуждаешь?

Я знаю, зачем нужны "голые костюмы", вот поэтому я себе их и не покупаю, так как знаю, что для нырков ~ 10 метров они не дают сколь значительных преимуществ зимой по сравнению с Beuchat Elaskin, так же обжимаются и те же характеристики теплопроводности...тем более в варианте коротких штанов...в обратном вы себя просто убедили, но не логизмы и противоречия ваших утверждений только доказывают обратное..

О ваших знаниях в области фонарей я вообще промолчу, дабы не поднимать вновь "волну" ваших дилетантских рассуждений не по теме...

Ваш метод познания истины.. собственные "грабли", не забывайте об этом,..."коллега"!

Изменено 24 ноября, 2012 пользователем мастак

[editor_efir 29]

Мне самому не интересно читать форумы,где люди не говорят по существу, опираясь на личный опыт.Попробую подвести итог по костюмам 9мм,а иначе это может долго продолжаться))

1. Для глубокой осени и зимы нужен гидрик 9мм!Подбирать тщательно,а лучше заказать инд.пошив.Важно чтобы гидрокостюм сидел плотно,но не жал...это может быть одной из причин охлаждения.т.к. пережимаются периферийные сосуды,уменьшается кровоток,как следствие не поступает нужного количества тепла к конечностям.Иногда это может быть связано с применением дополнительного утепления-майки,шорты...при условии,что гидрокостюм уже сидел плотно.Еще это применимо для носок и перчаток,когда штанина сидит(в районе голени) плотно,а при одевании носка 9мм это дело начинает давить,тоже влечет за собой слабый кровоток.Зачастую такие случаи происходят,когда покупают 7мм и хотят поплавать до ледостава.Это никак не сравнить с теплоизоляцией(не путать с теплопроводностью) гидрокостюма 9мм,который будет сидеть на вас идеально,если вы его подобрали или сшили под себя.Я даже не упоминаю,что костюм не должен быть большим по размеру и иметь большие складки,воздушные пузыри(полости)-это вообще не допустимо!!!

2.По покрытию гидрокостюма вопрос сугубо индивидуальный.Тут зависит от того в каких условиях охотится подвох,на каких глубинах,на сколько опытен подвох.Для камыша можно однозначно рекомендовать гидрик с покрытием(нейлон,лайкра,ультраспан).Для глубокой охоты ,особенно с перемещением по акватории на лодке-гидрокостюм без покрытия ("голый").

3.По неопрену для 9мм гидриков я уже писал выше.Хочется добавить,если есть денежные средства,то лучше брать гидрик из японского неопрена! Хоть многие и считают,что разницы никакой нет...она есть и существенная, особенно,когда начинаешь нырять глубоко и часто.И еще...дешевый неопрен садится быстрее и теряет в толщине,самое важное,что он теряет значительное кол-во пузырьков азота,которые и являются теплоизолятором. Например,вы купили гидрокостюм размера 50 (L-ка) он проявил себя прекрасно в течении сезона ,был теплый,удобный,как по вам сшитый.На следующий сезон вы обнаружили.что костюм стал холоднее и теснее.По сути он стал размера 48(M-ка) ,но уже не 9мм ,а где-то 7-8мм.

Решать только вам,опираясь на свой достаток!)

[imironovich 53]

.Для глубокой охоты ,особенно с перемещением по акватории на лодке-гидрокостюм без покрытия ("голый").

Ну очень спорное мнение..особенно после таких заявлений ранее..

editor_efir (22 ноября 2012 - 19:20) писал: с таким покрытием гидрик быстрее охлаждается,особенно, если не нырять ,а ходить вдоль травы по мелякам. Может стоит обратить внимание в сторону голого неопрена 9мм? Теперь вы утверждаете, что он хорош только для нырков.

Ну что ж вам так этот голый неопрен и его испарения сдались то? И потом, что такое глубокая осень и зима? Указали уже, при какой температуре, какая толщина неопрена..

Всё же остальное и так очевидно...хотя и не плохо сформулировано..

Изменено 24 ноября, 2012 пользователем мастак

[editor_efir 29]

Давайте начнем конструктивное общение и не будем опускаться до уровня флуда. Хотелось бы видеть больше фактов, желательно из личного опыта.Отвечать на ваши мастак сообщения в мой адрес не буду...не хочу тем самым засорять ветку.Мне приятно читать сообщения, в которых люди делятся опытом,знаниями,умением,которые я очень часто применяю на практике.И хочется сказать большое спасибо форумчанам, за бесценный багаж знаний,который вы дарите людям!

[imironovich 53]

Давайте начнем конструктивное общение и не будем опускаться до уровня флуда. Хотелось бы видеть больше фактов, желательно из личного опыта.

А давайте....

Я частенько выезжаю летом и даже глубокой осенью на озёра и перемещаюсь на моторной лодке до мест охоты, примерно около часа..потом охота часа 2 и обратно таким же макаром, но никогда не замерзал на воздухе в своём Beuchat Elaskin 7 мм..армированным с внешней стороны тканью..., вопреки утверждениям, что одним преимуществом голого костюма является то, что такой костюм очень быстро сохнет снаружи, а в намокшем дублированном костюме он быстро замерзнет на ветру из за испарений влаги с поверхности...

 

И последняя разработка гидрокостюма для подводной охоты под названием Elaskin, выполненная из материала«эласкин». Этот материал, обладающий повышенной эластичностью, сравнимой лишь с неопреном гидрокостюмов серии «Elitе» (голая резина), защищён с наружной стороны слоем, повышающим его прочность до прочности обычных костюмов. Это позволяет использовать его на подводной охоте в любых условиях. Чем толще неопрен, тем менее он эластичен, а это стесняет движения, а также затрудняет снимание и надевание гидрокостюма, поэтому я рекомендую использовать 7 мм костюмы модели Elaskin, что позволит вам чувствовать себя под водой наиболее комфортно и свободно. Это я проверил на собственном опыте

Владимир Докучаев

Ещё один факт из моего опыта....снимая костюм, я его всегда выворачиваю открытой порой наружу и вешаю на верёвку, пока собираю снаряжение..., так вот ни когда не видел, чтобы с открытой поры влага мгновенно высыхала.., костюм и после пары часов внутри мокрый!!

Изменено 24 ноября, 2012 пользователем мастак

[editor_efir 29]

Вы не внимательно читали мое сообщение.период указал не летний, речь идет о гидрокостюме 9мм.Открытая пора(open cell) и голый неопрен (smooth skin) это не одно и тоже!В первом случае это материал с поверхностью как губки,т.к. присутствуют полости(пора),во втором это похоже на резину,т.к. поверхность гладкая и без полостей(читать про производство smooth skin неопрена).И если намочить оба неопрена -открытую пору и голый неопрен,то именно голый неопрен высохнет быстрее.

[vik_69 420]

Я частенько выезжаю ... даже глубокой осенью на озёра и перемещаюсь на моторной лодке до мест охоты, примерно около часа... и обратно таким же макаром, но никогда не замерзал на воздухе в своём Beuchat Elaskin 7 мм

вот только не говорите, что во время перемещения поверх костюма ничего из теплых вещей не надеваеете. иначе я заявлю, что вы на моторке в мокрой гидре никогда не ездили...

[HunterPike 61]

интересно у кого есть моржёвая подготовка,на сколько тому теплее в гидрике?