Как Прикинуть Прозрак?

[Rust_tc 1]

Доброго дня )

В связи повсеместным мутняком на водоемах, хотелось бы узнать, возможно ли с берега прикинуть, а стоит ли собственно лезть в воду не зная броду, может есть у кого в запасе методики и критерии определения прозрачности ) Поделитесь )

[imironovich 53]

Доброго дня )

В связи повсеместным мутняком на водоемах, хотелось бы узнать, возможно ли с берега прикинуть, а стоит ли собственно лезть в воду не зная броду, может есть у кого в запасе методики и критерии определения прозрачности ) Поделитесь )

 

как мы определяем мутность - прозрачность, видимость в том или ином водоёме? На глазок.. с большой долей ошибки. :roll:

Кстате' date=' а как определяется прозрак? Ну например

1 метр. Что должно быть можно рассмотреть, чтобы

сказать, что это прозрак 1 метр? Песчинки на дне?

Очертания водорослей? Смутные очертания дна?

Лично я пригодность водоема определяю так.

Захожу в воду по шею и смотрю на ступни ног. Если

можно рассмотреть пальцы – нормально. Если смутные

очертания – плохо, Не видно ничего – не стоит пробывать.

И конечно при одинаково плохом прозраке ночью видно

лучше.[/quote']

 

 

Мутность и прозрачность

Мутность воды обусловлена содержанием взвешенных в воде мелкодисперсных примесей – нерастворимых или коллоидных частиц различного происхождения.

 

Мутность воды обусловливают и некоторые другие характеристики воды – такие, как:

– наличие осадка, который может отсутствовать, быть незначительным, заметным, большим, очень большим, измеряясь в миллиметрах;

– взвешенные вещества, или грубодисперсные примеси, – определяются гравиметрически после фильтрования пробы, по привесу высушенного фильтра. Этот показатель обычно малоинформативен и имеет значение, главным образом, для сточных вод;

– прозрачность, измеряется как высота столба воды, при взгляде сквозь который можно различать узнаваемый знак (отверстия на диске, стандартный шрифт, крестообразная метка и т.п.).

 

Мутность определяют фотометрически (турбидиметрически – по ослаблению проходящего света или нефелометрически – по светорассеянию в отраженном свете), а также визуально – по степени мутности столба высотой 10–12 см в мутномерной пробирке. В последнем случае пробу описывают качественно следующим образом: прозрачная; слабо опалесцирующая; опалесцирующая; слабо мутная; мутная; очень мутная (ГОСТ 1030). Указанный метод мы и приводим далее в качестве наиболее простого в полевых условиях.

 

Международный стандарт ИСО 7027 описывает также полевой метод определения мутности (а также прозрачности) воды с использованием специального диска, известного как диск Секки (рис. 7). Этот метод благодаря своей простоте получил распространение в образовательных учреждениях нашей страны. Диск Секки представляет собой диск, отлитый из бронзы (или другого металла с большим удельным весом), покрытый белым пластиком или белой краской и прикрепленный к цепи (стержню, нерастягивающемуся шнуру и т.п.). Диск обычно имеет диаметр 200 мм с шестью отверстиями, каждое диаметром 55 мм, расположенными по кругу диаметром 120 мм. При определении мутности с помощью диска его опускают в воду настолько, чтобы он был едва заметен. Измеряют максимальную длину погруженной цепи (шнура), при которой диск еще заметен. Измерения повторяют несколько раз, т.к. возможно мешающее влияние отражения света от водной поверхности. Для значений, меньших 1 м, результат приводят с точностью до 1 см; для значений больших, чем 1 м, – с точностью до 0,1 м. Данный метод удобен тем, что позволяет использовать для анализа мосты, наклоненные над водой деревья, обрывистые берега и др. В некоторых случаях анализ можно проводить и с берега, привязав шнур к длинной палке. Следует отметить, что некоторые детские коллективы при обследовании водоемов таким методом с успехом использовали вместо диска Секки белую эмалированную крышку от кастрюли соответствующего диаметра.

 

Рис. 7. Определение мутности (прозрачности) воды с помощью диска Секки.

 

Прозрачность, или светопропускание, воды обусловлена ее цветом и мутностью, т.е. содержанием в ней различных окрашенных и минеральных веществ. Прозрачность воды часто определяют наряду с мутностью, особенно в тех случаях, когда вода имеет незначительные окраску и мутность, которые затруднительно обнаружить приведенными выше методами. Прозрачность определяют приведенным выше методом с использованием диска Секки (см. «Мутность»), а также по высоте столба воды, который позволяет различать на белой бумаге стандартный шрифт. Последний метод, регламентированный ИСО 7027, мы и приводим ниже, т.к. он позволяет судить о прозрачности воды практически в любых условиях и на любом водоеме, независимо от его глубины, наличия мостов, погодных условий и др. Следует отметить, что на прозрачность воды может влиять не только наличие взвешенных частиц, но и окраска (цветность) воды.

http://www.anchem.ru/literature/books/muraviev/020.asp

Наверное корректнее таким же способом проверять не только степень видимости при естественном свете, но и способность конкретной оптической системы пробить толщу мутной воды.

Замечено на практике, что пятно света, на пределе видимости дна, не более 3-5см в диаметре, так как весь рассеянный свет вокруг основного луча отсекается взвешенной мутью....

На пределе видимости луч напоминает форму пламени кислородной горелки, с той лишь разницей, что у фокусированного луча оно длинное и узкое, а с широким рассеянным лучом, оно короткое и широкое.

[Rust_tc 1]

Спасибо за отличный ответ, а вы реально с собой диск Секки возите? или пробирку мерную? )))) По шею вводу если зашел и так уже понятно станет ))) Фишка именно не намочив ног и не облачаясь в костюм, определить - вот, в чем вопрос!

[Ваван(Минск) 6]

Пока не залезешь (я о озерах) не увидишь.Или смотреть на глубину.На поваленое дерево залез подальше-там увидишь. На реке-любой обрывистый берег. Хотя бывало и это не помогало. Вроде мутняк- залез, метра полтора есть. И наоборот.

[radik1969 2]

да я согласен с Ваваном(минск)

[Rust_tc 1]

Да я тож согласен, за последние 2 месяца по мутняку столько нанырял с нулевой видимостью ))) Думал может секретные методики есть, штоб не булькатся зазря )

[gubkin 0]

а от погоды тоже много зависит или нет.

[Yraburiy 92]

В теплое время года-сверху прозрак хуже чем у дна-потому стоя в лодке не определишь. После дождя тоже ехать не стоит-сразу мутнеет вода. Если совсем плохой прозрак-ложишься на спину на дно и стреляешь снизу вверх-на просвет

[Aquafob 0]

Проверяю наличее прозрака так: одеваю заброды и захожу по пояс вводу - видно ступни - можно охотится))

[Ваван(Минск) 6]

  Aquafob. Очередное заблуждение. Ни о чем это не говорит. Проверял лично. Захожу по пояс в воду. Вижу свои ступни. Одеваю гидрик- нет видимости.

[heaven_rover 0]

Бедные дети, и что это за Секка такой, который детей обманывать может - ведь на видимость его диска так же будут влиять рябь и волнение.

 

А стандартописцы эти, догатавшиеся мутность и прозрачность разделить - ...! БСЭ бы им по голове.

 

Эх, нет правды в этом мире.

[evrey 147]

если поделить прозрачность воды на вертикальную (то что видно с берега или с лодки) и на горизонтальную, то можно почти со стопроцентной уверенностью сказать, что между ними нет ничего общего... порой с понтона смотришь и дно видно метрах на трех, а то и больше, а как дело до нырялки заходит - и полутора метров не видать... а ведь подвохам именно и нужна "горизонтальная" прозрачность... (вроде понятно выразился)... поэтому использовать собственные ступни в качестве диска Секки не вижу нужды... единственно, что когда конкретная кофейная гуша вместо воды, то тогда ваще без вариантов!!!

 

p/s/ залезаем в воду и смотрим прозрак...

[skarabey 686]

Постоянный прозрак бывает только в ванной, в реальном водоёме он разный в разных местах и на разной глубине. И на одном и том же месте прозрак может измениться несколько раз за непродолжительное время. Не входя в воду прозрак в водоёме можно примерно определить по грунту на берегу -- глина -- прозрака нет, песок -- прозрак возможен, камни -- скорее всего приличный прозрак. Чем сильнее ветер и больше волна -- тем хуже прозрак.

[Al.Wing 1 581]

Не входя в воду прозрак в водоёме можно примерно определить по грунту на берегу -- глина -- прозрака нет, песок -- прозрак возможен, камни -- скорее всего приличный прозрак.

Да, здесь могут быть варианты. На Киалимском вдхр. весь бурег в камнях, а в воду заходишь - ил по щиколотку и прозрак 1.5 м, хотя на дне никакой растительности нет. Только ил!

Изменено 2 сентября, 2010 пользователем AL.WING

[radik1969 2]

Постоянный прозрак бывает только в ванной, в реальном водоёме он разный в разных местах и на разной глубине. И на одном и том же месте прозрак может измениться несколько раз за непродолжительное время. Не входя в воду прозрак в водоёме можно примерно определить по грунту на берегу -- глина -- прозрака нет, песок -- прозрак возможен, камни -- скорее всего приличный прозрак. Чем сильнее ветер и больше волна -- тем хуже прозрак.

 

да я тоже так думаю!!!! у нас три старицы друг от друга в ста метрах так прозрак везде разный

Изменено 2 сентября, 2010 пользователем radik1969

[TAY 8]

порой с понтона смотришь и дно видно метрах на трех, а то и больше, а как дело до нырялки заходит - и полутора метров не видать... а ведь подвохам именно и нужна "горизонтальная" прозрачность...

глубина пол-метра,плыву, прозрак метра 1.5, встаю на ноги, и каково моё удивление - сверху вода как слеза...

тут по-моему играет роль солнце, отражающееся частицами взвеси в воде, при взгляди сверху это отражение минимально...

[skarabey 686]

глубина пол-метра,плыву, прозрак метра 1.5, встаю на ноги, и каково моё удивление - сверху вода как слеза...

тут по-моему играет роль солнце, отражающееся частицами взвеси в воде, при взгляди сверху это отражение минимально...

Просто в маске все предметы кажутся ближе на четверть и крупнее на треть...

[TAY 8]

Просто в маске все предметы кажутся ближе на четверть и крупнее на треть...

а это при чём?

[skarabey 686]

а это при чём?

При том что взвесь -- это тоже предметы. Чем крупнее предмет и чем ближе к глазу он находится, тем бОльший сектор обзора скрывается за ним. Происходит своеобразная оптическая иллюзия.

[TAY 8]

При том что взвесь -- это тоже предметы. Чем крупнее предмет и чем ближе к глазу он находится, тем бОльший сектор обзора скрывается за ним. Происходит своеобразная оптическая иллюзия.

но я не думаю,что если при глубине допустим, в 1м, при взгляде вертикально в маске и горизонтально на то же расстояние прозрак будет одинаковый...

всё-таки угол падения лучей солнца (особенно в середине дня) тут играет первую роль...

[skarabey 686]

но я не думаю,что если при глубине допустим, в 1м, при взгляде вертикально в маске и горизонтально на то же расстояние прозрак будет одинаковый...

всё-таки угол падения лучей солнца (особенно в середине дня) тут играет первую роль...

Если бы все частицы взвеси были плоскими и были ориентированы в одной плоскости, тогда при изменении угла зрения менялся бы и прозрак. В реальности этого произойти не может. А вот степень освещённости действительно влияет на прозрак -- чем лучше освещена взвесь -- тем хуже прозрак. Я как-то раз на море сделал под водой снимок подводного пейзажа в условиях лёгкой мути (этакая романтическая дымка получилась) при прозраке около 8 метров с использованием вспышки. Проверял что получается в различных режимах съёмки. На снимке получилось пятно белой мути через которое едва угадывались контуры пейзажа.

[TAY 8]

А вот степень освещённости действительно влияет на прозрак -- чем лучше освещена взвесь -- тем хуже прозрак.

вот и я об этом,при том надо учитывать,что в середине дня лучи меньше отражаются от поверхности воды и больше освещают взвесь...

[vtornik 10]

вопрос такой ,тож относится к прозраку, - есть вроде перспективный водоем/ типа озеро / и рыба есть ,щука,линь.карась хороший /.

 

но  -  мутная вода.....

 

теоретически должна она стать прозрачнее к октябрю ..или нет ? 

 

или так и будет мутняк...? кто скажет основываясь на опыт..

 

на данный момент / начало сентября /  видимость 20-30 см.. 

[skarabey 686]

вопрос такой ,тож относится к прозраку, - есть вроде перспективный водоем/ типа озеро / и рыба есть ,щука,линь.карась хороший /.

 

но - мутная вода.....

 

теоретически должна она стать прозрачнее к октябрю ..или нет ?

 

или так и будет мутняк...? кто скажет основываясь на опыт..

 

на данный момент / начало сентября / видимость 20-30 см..

 

 

Если мутняк от цветения водорослей -- к октябрю он исчезнет. Чтобы ответить -- надо знать причину появления мутняка.

[vtornik 10]

от чего мутняк не совсем понятно...

 

есть волна небольшая - она песочек со дна поднимает - с этим ясно - это прибрежная зона глубина 1-2 метра 

 

в кустах фильтрация за счет растений происходит - тож понятно 

 

водоросли вроде должны потихоньку отцветать 

 

а какие еще причины мутняка ? других взвесей в воде не должно быть ..наверное ) 

 

в озеро впадает небольшая речушка / типа ручей / она несет муть ? но не на все же озеро ? хотя оно и небольшое метров 300 на 400