Vasiliy 96 Жалоба Опубликовано 19 июня, 2008 Вот такой был проект: передний спуск с запёртым шепталом, без кольцевой проточки гарпуна и с нормальным бегунком. Проверен не был, буду благодарен, если найдёте ошибки. Расчёты показали, что кольцо длиной 6 мм, припаянное к гарпуну даже ПОС40, должно держать 80 КГ, а это значит, что ослабления гарпуна проточкой можно избежать. Пока не ясно с коррозией пайки в морской воде, но я в основном пресноводный. Спуск явно сложнее заднего при одинаковых характеристиках. Что даёт передний спуск? 1) нет уплотнения ввода в ресивер. 2) можно починить, не стравливая воздух. 3) Не нужен фиксатор гарпуна в поршне. 4) можно переставить рукоятку без проблем. Может, я забыл что-то очень важное? Может, такое ружьё стоит сделать?Кстати, и шептало, и запорную планку я делаю токарным способом-профилированное кольцо режется вдоль на несколько деталей. Стопорное кольцо можно посадить на горячую посадку вообще без пайки. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
игорь ИВШИН 7 Жалоба Опубликовано 19 июня, 2008 Стопорное кольцо можно посадить на горячую посадку вообще без пайки. А ты не сталкивался, с проблемой горячей посадки, на тонкостенные детали! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ПАТРИК 2 Жалоба Опубликовано 2 июля, 2008 Интересно узнать,а кто-нибудь пробовал в рукоятке ружья применять продолжение рессивера?Она практически не задействована внутри спусковым механизмом,а на некоторых моделях совсем пустая,за счёт этого можно уменьшить диаметр самого рессивера.Я понимаю что это намного усложнит саму конструкцию,ну а всётаки?Или из-за малого обьёма шкурка выделки не стоит? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
дядя Ваня 7 Жалоба Опубликовано 3 июля, 2008 Пробовал один знакомый. Получилось неплохо. Он рукоятку выгнул, и сварил из нержавейки. Токо это очень сложно. Тот товарищ - бог по рихтовке автомобилей. Вот и замудрил подобное. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Виктор Карпенко 9 Жалоба Опубликовано 3 июля, 2008 С таким ружьем ныряю с 1978 года. Делал сам. Смысл есть. Ресивер длиннее на 100 мм (причем внутри нет ствола в рукоятке. Делается просто - из той же трубы, что ресивер, приваривается рукоятка (перед этим из цилиндра делается овал). Закачка через рукоятку. По руке моделируешь холодной сваркой. Если нужно, сделаю фото. Аналога своего ружья пока не встречал, хотя идея не моя. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тигода 7 Жалоба Опубликовано 3 июля, 2008 С таким ружьем ныряю с 1978 года. Делал сам. Смысл есть. Ресивер длиннее на 100 мм (причем внутри нет ствола в рукоятке.Делается просто - из той же трубы, что ресивер, приваривается рукоятка (перед этим из цилиндра делается овал). Закачка через рукоятку. По руке моделируешь холодной сваркой. Если нужно, сделаю фото. Аналога своего ружья пока не встречал, хотя идея не моя. Ну, на фото, всегда интересно посмотреть. Тем более... "Аналога своего ружья пока не встречал..." Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ПАТРИК 2 Жалоба Опубликовано 3 июля, 2008 С таким ружьем ныряю с 1978 года. Делал сам. Смысл есть. Ресивер длиннее на 100 мм (причем внутри нет ствола в рукоятке.Делается просто - из той же трубы, что ресивер, приваривается рукоятка (перед этим из цилиндра делается овал). Закачка через рукоятку. По руке моделируешь холодной сваркой. Если нужно, сделаю фото. Аналога своего ружья пока не встречал, хотя идея не моя. Вот тебе век живи и век учись,очень интересно узнать преимущества полученные на практике,а не по расчётам,ну и фото желательно посмотреть бы. Заранее спасибо! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Vasiliy 96 Жалоба Опубликовано 3 июля, 2008 Видел ружье - ствол - он же ресивер, продолжение ствола петлей уходит в обратном направлении, переходит в изгиб рукояти и возвращается к надульнику. под надульником заглушка, клапан не обратил внимания где находится, рукоятка по моим меркам огромная, а по руке хозяина ружа в самый раз. лупит он этим произведением карпа сверху с лодки поскольку нырять по состоянию здоровья уже не может! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Виктор Карпенко 9 Жалоба Опубликовано 4 июля, 2008 В дополнение к предыдущему (как обещал). Небольшое уточнение - ружье изготовлено в 1980. Таких ружей было изготовлено - 5 (по числу участников "концессии"). Одно у меня, судьба остальных мне не известна.За основу взята разработка В. Павлова.Длина ружья - 55см.Диаметр ресивера - 24мм.(24х1).Ствол - 12мм.(14х1). Идеально было бы - 11мм.(13х1), но не нашли такой трубы.2 сменные головки - для гарпунов 8 и 7мм.Длина ресивера в рукоятке - 100мм. Вес ружья - 800г.Материам - нерж. сталь. (головки - латунь, поршень - текстолит).За время эксплуатации ничего не ремонтировалось. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тигода 7 Жалоба Опубликовано 4 июля, 2008 В дополнение к предыдущему (как обещал).Небольшое уточнение - ружье изготовлено в 1980. Таких ружей было изготовлено - 5 (по числу участников "концессии"). Одно у меня, судьба остальных мне не известна.За основу взята разработка В. Павлова.Длина ружья - 55см.Диаметр ресивера - 24мм.(24х1).Ствол - 12мм.(14х1). Идеально было бы - 11мм.(13х1), но не нашли такой трубы.2 сменные головки - для гарпунов 8 и 7мм.Длина ресивера в рукоятке - 100мм. Вес ружья - 800г.Материам - нерж. сталь. (головки - латунь, поршень - текстолит).За время эксплуатации ничего не ремонтировалось. Да, действительно интересно. Все очень просто. Мне нравится!!! Только прошу уточнить насчет спускового механизма. Возвратной пружины на тяге нет. Зацеп вроде бы эксцентриковый... И что за штучка тогда под надульником? Свои предположения у меня есть, но хотелось бы услышать ответ от владельца-изготовителя. Более конкретно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Vlanik 204 Жалоба Опубликовано 4 июля, 2008 Типичная самоделка второй половины семидесятых... Такие ружья вообще делались неразборными...Откручивался только надульник и клапан закачьки... В данном ружьё слишком маленький разгон гарпуна, возможно это связано с применением гидротормоза поршня... Тогда они делались длинными, чтобы увеличить живучесть поршня...Хотя есть возможность значительно увеличить рабочий ход поршня....Это могло бы существенно повысить начальную скорость гарпуна, а значит и его энергию... В ружье отсутствуют дренажные отверстия для выброса воды из ствола...Что существенно снижает его КПД, а значит и энергию гарпуна...Собственно по сути это простейшая пневмогидравлика типа РПО-2... Хотя можно и предположить что в надульнике стоит вакумная манжета...Что очень маловероятно...Пневмовакумники в то время были в строжайшем секрете и тщательно скрывались и маскировались... И только опытный конструктор ружей мог определить наличие вакумной манжеты при внешнем осмотре ружья. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тигода 7 Жалоба Опубликовано 4 июля, 2008 Хотя можно и предположить что в надульнике стоит вакумная манжета...Что очень маловероятно...Пневмовакумники в то время были в строжайшем секрете и тщательно скрывались и маскировались... И только опытный конструктор ружей мог определить наличие вакумной манжеты при внешнем осмотре ружья. А ведь очень похожа данная конструкция, на пневмовакумник. Подождем комментарии автора... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Виктор Карпенко 9 Жалоба Опубликовано 4 июля, 2008 В продолжение к предыдущему. Таких ружей было изготовлено 5 (по числу участников "концессии". Одно у меня, судьба остальных не известна. За основу взята разработка В. Павлова. Длина ружья - 55см. Диаметр ресивера - 24мм. (24х1). Ствол - 12мм. (14х1). Нужно бы - 11мм.(13х1), но не нашли такой трубы. 2 сменные головки для гарпунов 8 и 7мм. Длина ресивера в рукоятке - 100мм. Вес - 800г. Материал - нерж. сталь. Головки - латунь. Поршень - текстолит. За время эксплуатации ничего не ломалось. Штучка для привязки и намотки линя. Возвратная пружина на тяге под надульником, сразу за штучкой. Штучка еще предохраняет от случайного выстрела при случайном соприкосновении конца ствола с препятствием. "Генеральный конструктор" - я. У других членов "концессии" были свои функции. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тигода 7 Жалоба Опубликовано 4 июля, 2008 В продолжение к предыдущему.Таких ружей было изготовлено 5 (по числу участников "концессии". Одно у меня, судьба остальных не известна. За основу взята разработка В. Павлова. Длина ружья - 55см. Диаметр ресивера - 24мм. (24х1). Ствол - 12мм. (14х1). Нужно бы - 11мм.(13х1), но не нашли такой трубы. 2 сменные головки для гарпунов 8 и 7мм. Длина ресивера в рукоятке - 100мм. Вес - 800г. Материал - нерж. сталь. Головки - латунь. Поршень - текстолит. За время эксплуатации ничего не ломалось. Штучка для привязки и намотки линя. Возвратная пружина на тяге под надульником, сразу за штучкой. Штучка еще предохраняет от случайного выстрела при случайном соприкосновении конца ствола с препятствием. "Генеральный конструктор" - я. У других членов "концессии" были свои функции. А вакумная манжета??? Присутствует? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость ujcnm Жалоба Опубликовано 4 июля, 2008 Типичная самоделка второй половины семидесятых... Vlanik, ты сюда посмотри - http://apox.ru/forum/index.php?showtopic=7...amp;#entry15373 "посоревнуйтесь" в теоретических разработках... В частности какй диаметр ствола лучше 10 или 12 мм (скажи им, что лучше вообще без ствола)... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
игорь ИВШИН 7 Жалоба Опубликовано 4 июля, 2008 Vlanik, ты сюда посмотри - http://apox.ru/forum/index.php?showtopic=7...amp;#entry15373 "посоревнуйтесь" в теоретических разработках... В частности какй диаметр ствола лучше 10 или 12 мм (скажи им, что лучше вообще без ствола)... Что это..? Неужели поп Гапон.. ? Нам провокаторы, не нужны! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Vlanik 204 Жалоба Опубликовано 4 июля, 2008 Vlanik, ты сюда посмотри - http://apox.ru/forum/index.php?showtopic=7...amp;#entry15373 "посоревнуйтесь" в теоретических разработках... В частности какй диаметр ствола лучше 10 или 12 мм (скажи им, что лучше вообще без ствола)... Идёт нормальный диалог...Нет смысла встревать... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Виктор Карпенко 9 Жалоба Опубликовано 4 июля, 2008 Товарищи! Вы отклонились от темы. Был задан конкретный вопрос, можно ли использовать рукоятку в качестве ресивера. Я на него ответил полностью. И только чтобы не быть голословным, показал это фото. Поверьте, у меня нет никакого желания обсуждать достоинства и недостатки моего ружья, ибо для меня оно почти безупречно. Как уже говорил ВиталикМ, долгие годы практики показали чего оно стоит. (Правда, он это говорил о другом ружье). Данное ружье делалось для совершенно определенных условий охоты. Если есть желание, смотрите мои заметки в разделе «Тактика охоты»- карп. Теперь отвечу на Ваши вопросы. 1. О том, что это типичное ружье. Может быть. Но я повторюсь. Я не встречал ружья со сменными головками для мощного 8мм. гарпуна (река Днепр) и длинного 7мм.(море). И использования рукоятки в качестве ресивера я не встречал. (Не встречал – не значит, что нет). 2. Если Вы судите о разгоне гарпуна по проточке на гарпуне, то проточка сделана там, где мне удобно, и где она должна быть согласно расчетов, а максимальный разгон можете посчитать сами – поршень+20мм затыльник+5мм гидротормоз. Да, есть возможность существенно увеличить рабочий ход поршня, достаточно сделать проточку в другом месте, но мне это пока не нужно. На всей дистанции видимости (длины линя) любой карп пробивается навылет. 3. Вопрос о применении манжетки рассматривался (как-то для нас он не был секретным), но был отклонен ввиду существенного снижения надежности ружья. Надежность и простота конструкции обеспечивалась прежде всего. Поэтому это элементарно простое пневматическое ружье, но поставленную цель оно выполняет полностью уже на протяжении почти тридцати лет. Даже поршень стоит родной. 4. Дренаж для воды там есть (с коэффициентом – 2 по сечению). Просто его не видно на фото. Если есть конкретные вопросы – отвечу. А если просто порассуждать, очень прошу, увольте. С большим уважением, ко всем Подвохам и Конструкторам, Виктор Юрьевич. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ПАТРИК 2 Жалоба Опубликовано 4 июля, 2008 Спасибо большое Виктор Юрьевич за полный ответ,для себя я подчерпнул всё что хотел и даже больше.Есть над чем подумать!!! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тигода 7 Жалоба Опубликовано 4 июля, 2008 Если есть конкретные вопросы – отвечу. А если просто порассуждать, очень прошу, увольте. С большим уважением, ко всем Подвохам и Конструкторам, Виктор Юрьевич. Вопросов по данной конструкции больше нет. Все предельно просто и ясно. Спасибо!!! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Vlanik 204 Жалоба Опубликовано 4 июля, 2008 Инжинер С моей стороны нет никакой критики и анализа конструкции... Я лишь описал возможности ружья по картинке... И это лишь поверхностный разбор... А посему можно и остановиться... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
игорь ИВШИН 7 Жалоба Опубликовано 4 июля, 2008 И использования рукоятки в качестве ресивера я не встречал. (Не встречал – не значит, что нет)................................................................................. .................. С большим уважением, ко всем Подвохам и Конструкторам, Виктор Юрьевич. Вот ещё ручка- ресивер :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
HaNTeR 12 Жалоба Опубликовано 22 июля, 2008 вот еще интересный вариант человек у нас делал. http://www.tetis.ru/forum/download.php?id=7251 говорит что очень доволен результатом. трубка ресивера проходит через рукоятку и уходит назад. вариант сделать очень тонкий и маневреный ресивер большого объема. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дед_СД 291 Жалоба Опубликовано 23 июля, 2008 вот еще интересный вариант человек у нас делал. А это у нас делал. Рукоятка пустотелая, сварка титана - ручная работа и сделано в единственном экземпляре, т.к. СССР распался -). http://apox.ru/images/stories/weapon/zavod/gun_skat_all.jpg 2. Длина (см)-730 Вес (кг)-0.930 Дистанция поражения (м) - 10 Примечание: Рукоятка выполняет роль дополнительного ресивера. Без гарпуна плавает. Является прототипом для авторского свидетельства. Изготовлено в 1992 году. Эксплуатируется и сейчас, как ружье СПС, за эти годы менялись только резиновые кольца на поршне. Во время испытания, при накачке в 35 атм, поражало мишень на 14 м. ---------- Примечание мое. Насчет 10 -14 метров не знаю…автор говорит, что в бассейне пробовали(?) Но на 5 метров стреляет это точно -)). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ВиталикМ 56 Жалоба Опубликовано 24 июля, 2008 Поверьте, у меня нет никакого желания обсуждать достоинства и недостатки моего ружья, ибо для меня оно почти безупречно. Как уже говорил ВиталикМ, долгие годы практики показали чего оно стоит. (Правда, он это говорил о другом ружье). Вот именно тогда и служат ружья - когда их любят. Когда ты ВЕРИШЬ ружью и знаешь КАК оно выстрелит. Можно иметь сколь угодно мощные и навроченные пушки и иметь их бесполезно, вхолостую. Согласен с Инженером в этом плане на 100%. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты