Можно нарезать резьбу на стреле в домашних условиях?

[skarabey 686]

Товарищ попросил отремонтировать стрелу. После прямого попадания в лист железа отломилась часть стрелы с резьбой. Плашка не берёт . Пробовал отпускать металл стрелы на газу -- то же самое. Можно ли нарезать резьбу на стреле или придётся выкидывать?

[Gamazin 23]

Плашка не берет ? Ну хотя если сталь очччень твердая... Хотя тут вопрос в том, какое усилие надо приложить и как "зацепиться", начать резьбу. Может попробовать побольше отпустить - раскалить до ярко красного цвета и дать медленно остыть на воздухе? А потом резьбу опять подкалить.

 

Ну и как вариант, который я знаю, - это отдать токарю, на токарном станке пусть нарежет.

[Lekseich 3]

Ну и как вариант, который я знаю, - это отдать токарю, на токарном станке пусть нарежет.

и при том не сразу, а по чуть чуть, а потом прогнать плашкой

[skarabey 686]

Извиняюсь, сразу не сказал. Стрела тайменевская. Мож. какой-нить "хитрый" сплав?

[Тигода 7]

Товарищ попросил отремонтировать стрелу. После прямого попадания в лист железа отломилась часть стрелы с резьбой. Плашка не берёт . Пробовал отпускать металл стрелы на газу -- то же самое. Можно ли нарезать резьбу на стреле или придётся выкидывать?

 

Отпустить каленый металл можно на сварочном, мне товарищь рассказывал, что они на работе так делают. Клеммы с двух сторон и прожигают... Но тогда вопрос потом встанет с закалкой. В обратном порядке??? Но получится ли хорошо???

[Pithon 65 1]

Извиняюсь, сразу не сказал. Стрела тайменевская. Мож. какой-нить "хитрый" сплав?

 

Вполне может быть.Токарь быстрее на этот вопрос ответит,да и сделает быстрее.

Если,например это "серебрянка"-то с ней работать можно только пока она горячая...нагрел-работаешь ,остыла-портишь инструмент и себе нервы

[Тигода 7]

Если,например это "серебрянка"-то с ней работать можно только пока она горячая...нагрел-работаешь ,остыла-портишь инструмент и себе нервы

 

Вот, вспомнил..! У меня было подобное. Сверлил пруток, даж не знаю, что за металл, я в этом не разбираюсь, но факт, что не сверлился он... Так вот, сверло просто шкрябало по накерненной метке, но не брало, а потом, когда я уже хотел плюнуть на это дело, вдруг зацепилось и пошло хорошо сверлить, стружка полноценная пошла. Я тогда еще не понял, но после сверления второго отверстия понял... Сверло начинало брать после того, как металл от трения раскалялся, и после этого уже работало нормально.

Так вот, может пробовать нагревать, хотя бы на той же газовой плите, до максимума, а потом быстренько в тиски, и пробовать резьбу резать? Проблематично??? Факт! Но может быть выход?!

[Lekseich 3]

Вот, вспомнил..! У меня было подобное. Сверлил пруток, даж не знаю, что за металл, я в этом не разбираюсь, но факт, что не сверлился он... Так вот, сверло просто шкрябало по накерненной метке, но не брало, а потом, когда я уже хотел плюнуть на это дело, вдруг зацепилось и пошло хорошо сверлить, стружка полноценная пошла. Я тогда еще не понял, но после сверления второго отверстия понял... Сверло начинало брать после того, как металл от трения раскалялся, и после этого уже работало нормально.

Так вот, может пробовать нагревать, хотя бы на той же газовой плите, до максимума, а потом быстренько в тиски, и пробовать резьбу резать? Проблематично??? Факт! Но может быть выход?!

 

Подозреваю что на выше указанном материале была ранее произведена ЦЕМЕНТАЦИЯ МЕТАЛЛА, это быстрый нагрев, быстрое охлаждение, и тд. тогда твердеет только наружка металла. А все остальное согласенсколлегами....

[РЫБОЕДЪ 1]

Подозреваю что на выше указанном материале была ранее произведена ЦЕМЕНТАЦИЯ МЕТАЛЛА, это быстрый нагрев, быстрое охлаждение, и тд. тогда твердеет только наружка металла.

 

Ну немного не так. Цементация-сие есть обогащение поверхностного слоя металла (1-1.5мм) улеродом, выдерживанием его в среде обогащенным этим элементом + относительно невольшой нагрев.

(есть еще азотирование, суть процесса таже)

после чего его можно закаливать, наружный слой закаливается, а внутренний остается мягким.

в целом получается не хрупкое изделие с прочной наружной поверхностью.

 

отпустить стрелу для сверления попробывать можно, проблема будет с закалкой, в домашних условиях сложно будет выдержать правильную технологию.

 

резьбу после закалки поведет наверняка

Изменено 19 ноября, 2007 пользователем РЫБОЕДЪ

[Валерий Краснов 2]

Писал я на ету тему как то http://apox.ru/content/view/507/68/ Дерзайте

[skarabey 686]

Всем откликнувшимся, спасибо. Отдельный респект Валерию Краснову за ссылку. Будем дерзать.

[skarabey 686]

Так как бензиновая горелка в хозяйстве отсутствует, решил для начала узнать разницу в т-ре горения газа и бензина. Выяснился интересный факт: т-ра горения газа на 150-200^оС выше чем у бензина. В этой связи возник вопрос: при какой т-ре сталь стрелы приобретает малиновый цвет свидетельствующий о "запуске" процесса отпуска металла?

[Dark 931]

Так как бензиновая горелка в хозяйстве отсутствует, решил для начала узнать разницу в т-ре горения газа и бензина. Выяснился интересный факт: т-ра горения газа на 150-200^оС выше чем у бензина. В этой связи возник вопрос: при какой т-ре сталь стрелы приобретает малиновый цвет свидетельствующий о "запуске" процесса отпуска металла?

 

В связи с профилем своей работы часто использую как газовую, так и бензиновую горелки могу сказать. Что бензиновая горелка имеет большую температуру и разогревает металл очень быстро, если использовать 76 бензин, бензин калоша нагревает металл гораздо медленнее и горит мягче, газ пропан имеет самое мягкое пламя и нагревает металл очень медленно. 92-95 бензин очень ядовит и для горелок лучше им не пользоваться.

Надо еще учитывать размер горелок, давление компрессора для бензиновых горелок и давление в баллоне для газовых, но при равных условиях, без добавления кислорода горелки работают именно так, как я описал.

[skarabey 686]

Вчера грел стрелу полторы минуты на обычной газовой плите. Примерно через 50сек-1мин появились цвета побежалости. Малиновый цвет замечен не был. Оставил стрелу остывать. Сегодня вспомнил про стрелу, решил попробовать. Нарезал резьбу(!) Вот сижу, думаю -- калить или нет. Из масел у меня И20 и ещё какое-то неизвестной породы. А отпустил, я думаю, не до конца, стрела осталась слегка подкаленной.

[ИгорьМ 3]

Выяснился интересный факт: т-ра горения газа на 150-200оС выше чем у бензина.

 

Вы совершенно правы но это относится к свободному горению. А применительно к горелкам - это зависит от типа горелки и способа сжигания. и там температура в разы выше. простой пример налейте в банку бензин и подожгите. горит ровным пламенем, не сам бензин а его пары. коптит и температура не больше 400 градусов.

А теперь его в паяльную лампу и покачать как следует. градусов 800 выжать можно.

 

Этоже относится и к горелкам. В бензиновой горелке горит не жидкий бензин а его пары.и они выходят под давлением. А в газовой горит сам газ и там процесс может протекать при меньшем давлении - отсюда и плавность нагрева. а правильнее сказать горелки по конструкции разные.

 

при какой т-ре сталь стрелы приобретает малиновый цвет свидетельствующий о "запуске" процесса отпуска металла?

 

Малиновый цвет это показатель нагрева металла плюс,минус 100 градусов. Зависит от вашего цветовосприятия и состава металла. но не процесса отпуска. Брал у хорошего термиста книжку про металлы и технологию их упрочнения. Прочитал и больше самому калить не захотелось. Т.Е. если делать всё правилино , то на газавой плите и даже горелке этого не сделаеш. Мало того ,что метал надо нагреть до определённой температуры, его надо выдержать какоето время, правильно охладить. Затем правильно отпустить. опять же приопределённой температуре и времени.

 

Моё предложение ничего со стрелой более не делать. Если не бить в бетонную стену - то ничего резьбе не будет.

 

А на газовой плите раскалить до малинового цвета можно, надо на самой маленькой горелке снять рассекатель и на одном факеле стрелу возможно разогреть. ( Кончик закалится а в пяти сантиметрах будет отпуск.)

[skarabey 686]

Для Игорь М. Спасибо за развёрнутую консультацию. О разнице в т-ре пламени между конфоркой и горелкой я и сам думал, но из горелок у меня в наличии только китайский "газовый карандаш", а он слабоват для такого диаметра стали. Конеш в старые добрые времена я зашёл бы к термистам и все дела. Цветовосприятие вроде нормальное, мелочь всякую отпускаю и калю типа иголку кривую сделать. Но для более серьёзных процессов, конеш знаний маловато. Стрелу жалко было выкидывать. Товарищ-то в рыбу бил. А попал в железяку.

Я тебе в личку писал про ласты IMERSION. Ответь пжалста в личку.

[ИгорьМ 3]

skarabey всегда пожалуйста.

Не писал про температуру, не было под рукой.

сейчас есть.

 

Цвета каления (для стали)

 

--------------------------------------------------------------------------------

Температура, °C Цвет

550 Тёмно-коричневый

630 Коричнево-красный

680 Тёмно-красный

740 Тёмно-вишнёвый

770 Вишнёвый

800 Ярко- или светло-вишнёвый

850 Ярко- или светло-красный

900 Ярко-красный

950 Жёлто-красный

1000 Жёлтый

1100 Ярко- или светло-жёлтый

1200 Жёлто-белый

1300 Белый

 

Смотреть на это лучше в затемнённом месте или на чёрный фон.

[skarabey 686]

Супер! :) А малиновый -- это скорее всего светло-вишнёвый (800^оС), я правильно понял?

[ИгорьМ 3]

Вот это я и имел в виду когда писал о цветовосприятии.

Лично я отчётливо воспринимаю нагретый метал Тёмно-красный ,красный,Жёлто-красный ,Ярко- или светло-жёлтый ,Белый. А всё остальное как-то размыто. не художник я. И по температуре это может не совпадать с таблицей.

Таблица взята из технического справочника.

Как она была построена изначально?- я себе представляю так.

Цвет-

субъективно это набор эталлонов с их описанием.

объективно это излучение определённого спектра и длинны волны.

Каждому цвету соответствует своя длинна волны.

Лаболаторная. три студента ФизМата. у одного в руке спектроанализатор, у второго пирометр, а третьему приборов не дают. он бъёт молотком по наковальне и та от трения раскаляется. через определённое время два первых студента снимают показания с приборов и аккуратно записывают их в таблицу. В конце лабораторной работы сдают свои таблицы декану на проверку.Тот сапоставляет таблицы, делает анализ и выводы. Двум студентам отлично за красиво заполненные таблицы. третьему троечка - чтоб не халтурил разброс температур нелинейный - и по закону сохранения энергии - работа его была неравномерной.Далее пишется докторская диссертация и всем хорошо.

Можно предположить другое трио. Художник , кузнец и студент с пирометром. Кузнец греет в горне железяку. Вытаскивает для обозрения:

художник - Тёмно-коричневый.

студент - щёлк пирометром 550.

Ах да кто-то ещё и записать должен. Пусть студент пишет. А художник тутже рисует. чтоб картинки были в учебнике.

[skarabey 686]

Лаболаторная. три студента ФизМата. у одного в руке спектроанализатор, у второго пирометр, а третьему приборов не дают.

Как это не дают? А молоток??? Это ж второй по значимости прибор в России (первый всё-таки кувалда).

А таблица точно из справочника, только я свой куда-то сунул и найти не могу. Но, кстати, в справочнике должна быть указана и т-ра при которой начинается отпуск у разных марок закалённой стали?

[skarabey 686]

С запозданием пишу о результатах ремонта. Стрелу отдал, товарищ бьёт рыбу, стрела не гнётся и не ломается. По железякам товарищ больше пока не стреляет.

[юрий 1]

после того как затачивать у стрелы уже нечего было, передняя привязка,сточил до отверстий под лепестки, затем нарезал резьбу под самодельный наконечник. резьба режеться без проблем,даже без отпуска. гарпун каленый.