Правовые вопросы

[финн 842]

На какие тесты и кого куда послать??... О чем речь то?? Если ты до 1-го января 2012 года являлся владельцем оружия, не был лишен права ношения и хранения, то НИКАКИХ!!! тестов, обучения и прочей лабуды, которая предъявляется к впервые получающим разрешение. Мы и вправду не в Америке - это там судья решение выносит по своему усмотрению и личному убеждению, а не по статье в кодексе...

Дерзайте, а парень уже зае-ся. Но у Вас получится каждый же думает что он особенный.

[evrey 147]

Просто напомню Вам, что лишить лицензии Вас могут за банальное систематическое нарушение ПДД, за административку. Я бы не стал этого делать.

Могут...наверное...если уж очень сильно стараться будут))))))))))))) ну насмешили...

За административку, только по части нарушений правил охоты или за распитие/появление в нетрезвом виде, либо за лишение права управление автомобилем в этом же самом нетрезвом виде.

А уж если сильно ватакатство со стороны органов достает, то есть законные сроки по решению всех вопросов и те инспектора кто не укладывается в эти самые сроки, потом имеют бледный вид в прокуратуре. Более того - если с Вашей стороны соблюдены все требования предъявляемые в регламенте, то никакого отказа быть априори не может!!

[evrey 147]

Дерзайте, а парень уже зае-ся. Но у Вас получится каждый же думает что он особенный.

Каждый может и думает, да не каждый в этом уверен. Относись к самому себе так, как хочешь чтобы к тебе относились другие. Зубов бояться - в рот не давать!!

Положено по регламенту в Центр ехать - ездим. Решат вопрос по территориалке - еще лучше. Но на сегодняшний день никаких проволочек со стороны органов не было (у меня лично). Все собрал, сдал и жди, время подошло - получил бумажку.

[финн 842]

Могут...наверное...если уж очень сильно стараться будут))))))))))))) ну насмешили...

За административку, только по части нарушений правил охоты или за распитие/появление в нетрезвом виде, либо за лишение права управление автомобилем в этом же самом нетрезвом виде.

А уж если сильно ватакатство со стороны органов достает, то есть законные сроки по решению всех вопросов и те инспектора кто не укладывается в эти самые сроки, потом имеют бледный вид в прокуратуре. Более того - если с Вашей стороны соблюдены все требования предъявляемые в регламенте, то никакого отказа быть априори не может!!

Напомнило пословицу гладко было на бумаге да забыли про овраги. Теории много а по жизни всё не так. Не наверное а могут, любая административка это ваша характеристика и хоть ты дорогу неправильно перешёл это административка, если регулярно нарушаешь легко можно отказать а по суду посмотрим. Да только опять получится что поимел себя самого. Я так же желаю упорядоченности и нормального подхода, но зачастую этого нет.

[Baalg 120]

Напомнило пословицу гладко было на бумаге да забыли про овраги. Теории много а по жизни всё не так. Не наверное а могут, любая административка это ваша характеристика и хоть ты дорогу неправильно перешёл это административка, если регулярно нарушаешь легко можно отказать а по суду посмотрим. Да только опять получится что поимел себя самого. Я так же желаю упорядоченности и нормального подхода, но зачастую этого нет.

ну а кому то надо начинать пинать нашу систему бюрократии, иначе так и будем бегать за тридевять земель за каждой бумажкой.

[Immunitet 6]

Ух ты! Просидел вечер на работе, а тему то вона как раздуло)))

Постараюсь обо всем по порядку:

1.

name='финн']Надо было спросить а надо ли и я бы ответил. Вы лиш удвоили проблему, мы же не в америке. Ещё вас могут послать на тесты завалить.

На самом деле я тоже не понимаю, что я удвоил. Вроде как все красиво разрешилось - посмотрим как оно на деле пойдет. По мне так даже если местный ЛРОшник будет сам документы в область возить и от этого срок увеличиться - все равно лучше чем самому туда метаться в рабочйи день.

 

2.

Текст, если сохранился, можно в личку?

Щаз пошукаю - где-то вроде сохранял.

 

3.

Просто напомню Вам, что лишить лицензии Вас могут за банальное систематическое нарушение ПДД

Ну этот вопрос вроде уже в теме разобрали - не состоятельные умозаключения.

 

4.

Дерзайте, а парень уже зае-ся. Но у Вас получится каждый же думает что он особенный.

Да не то чтобы я зае-ся, просто когда мне показали внутренний регламент этого ведомства - я понял, что дальше уже ничего поделать не смогу, хотя мелькнула мысль написать второе письмо с просьбой пересмотреть регламент. Но я даже не успел это обдумать как прилетел вот такой вот ответ.

Хочу заметить, что могли бы вообще не отвечать либо ответить выдержками из регламента, но нет же - зашевелилось что-то.

 

5.

Положено по регламенту в Центр ехать - ездим.

В том то и дело, что когда я знаю, что это написано в регламенте - вопросов у меня не возникает. А я этого, когда письмо писал, не знал. Дело в том, что у меня отец уже много лет владеет нарезным стволом и в область ездить пришлось только крайний раз - до этого как-то можно было документы с местными ЛРО-шниками передать. По идее должна работать юридически-оформленная доверенность, но на неофициальном уровне мне сказали, что нотариальной доверенностью можешь подтереться и ехать все равно лично.

 

6.

Да только опять получится что поимел себя самого.

Без обид, но такое впечатление, что вас государственная машина регулярно жует и выплевывает. В каждом своем сообщении вы стараетесь донести до форума, что это не государство для нас, а мы для государства и барахтаться не стоит. Да, Россия это не оплот демократии и справдливости (да и слава Богу), но все же это не Нигерия (поеверьте личному опыту).

 

7.

ну а кому то надо начинать пинать нашу систему бюрократии, иначе так и будем бегать за тридевять земель за каждой бумажкой

Меня это и взбесило - где разрекламированная система одного окна???

[финн 842]

Не хочу никого обидеть и стремления ваши мне понятны, я даже за них. Но не смешите себя и перечитайте что вы описали, дабы не ехать ЛРС вы написали письмо, теперь вы уже несколько раз ездили давали объяснения, где вам объяснили что вы не правы, и теперь надо всё равно поездить и оформить. Ну и кто кого сдесь расшевелил-пнул, по вашему обращению проведена проверка это несколько листов где написано нарушений нет, вы лишь отвлекли их от исполнения прямых обязанностей. И всё, остальное гордыня и лесть себе, никто даже и не напрёгся. А остальные только подзадоривают мы против системы. Её не ломали не ломают и никогда не будут ломать снизов, только с верху.

[финн 842]

 

Без обид, но такое впечатление, что вас государственная машина регулярно жует и выплевывает. В каждом своем сообщении вы стараетесь донести до форума, что это не государство для нас, а мы для государства и барахтаться не стоит. Да, Россия это не оплот демократии и справдливости (да и слава Богу), но все же это не Нигерия (поеверьте личному опыту).

 

Получается что как раз Вас, а вот я с ней иду параллельно, где соблюдю, а где не замечу как она меня.

[alex_hunter 305]

Её не ломали не ломают и никогда не будут ломать снизов, только с верху

Кто сверху то будет ломать? Шайка воров, на которых мы все прямо или косвенно работаем? Нахер мы им не нужны. МВД и военным зарплаты подняли , чтоб вдруг чего... А мы посасываем. Скупили все конторы в отрасли, зарплату ограничили, сроки сжали и не нравится - уйобывай. Люди никто, мы и без вас бабло распилим. Они будут менять? Только методом аргументированного заё....вания можно добиться хоть каких-то результатов. Письмо поступило - надо отписаться, надоест отписываться - поменяют регламент. Будешь молчать - всё устраивает, сиди в помойке дальше. Те же лрошники получают зарплату с моих налогов - я их что теперь в жопу целовать должен? Не понимаю.

[Immunitet 6]

Финн, видимо ты не внимательно прочитал мое первоначальное сообщение.

Во-первых письмо я писал, чтоб не ездить в другой город, а объяснения я ездил давать в своем городе - по месту жительства.

Во-вторых к моему сообщению прикреплен еще и документ Word, это ответ из областного центра.

Цитирую:

В целях оптимизации работы по предоставлению государственных услуг в сфере оборота оружия руководством ГУ МВД России по Челябинской области принято решение о передаче функций по приему заявлений граждан и выдаче лицензий (разрешений) на оборот нарезного оружия в территориальные органы МВД России по месту жительства владельцев оружия.

 

Т.е. не зря я все же писал и ездил давать объяснения.

 

надоест отписываться - поменяют регламент

Так в том то и дело, что принято решение ИЗМЕНИТЬ РЕГЛАМЕНТ!

Изменено 20 июня, 2013 пользователем Immunitet

[финн 842]

 

 

 

Так в том то и дело, что принято решение ИЗМЕНИТЬ РЕГАЛМЕНТ!

Парни я ржу, не обижайтесь вы ради бога на меня, а теперь знаешь как и что значит поменять регламент. Это надо ввести с начало должность туда от куда её не так давно убрали-сократили, либо расширить штат. Это всего лишь бумага со словами, а как быстро увидишь.

[Immunitet 6]

Это надо ввести с начало должность туда от куда её не так давно убрали-сократили, либо расширить штат

 

Что значит "ввести должность"??? Должностное лицо, которое занимается приемом заявлений и выдачей разрешенией на приобретение охотничьего гладкоствольного оружия, составляет протоколы отстрела нарезного охотничьего оружия уже есть - это сотрудник отделения по ЛРР.

Согласно письму, теперь этому же сотруднику и будут переданы функции по приему заявлений и выдаче разрешенией на приобретение охотничьего нарезного оружия.

 

Когда они начнут так работать я, конечно, сказать не могу. Но начнут!!! Значит кому-то (может даже мне) в ближайшем будущем не придеться ездить в область за продлением и прочей ерундой.

[финн 842]

 

Когда они начнут так работать я, конечно, сказать не могу. Но начнут!!! Значит кому-то (может даже мне) в ближайшем будущем не придеться ездить в область за продлением и прочей ерундой.

Если город маленький то не будет этого. Давай ладно удачи, может я и ошибаюсь. Поболтали и хорош, давайте о нарезняке. У кого в наличии мелканы и какие кучи из них собираются на 50-10м.

[alex_hunter 305]

Так в том то и дело, что принято решение ИЗМЕНИТЬ РЕГЛАМЕНТ!

Ну я про то же. Только применительно к своим чудикам ( в нашей области) ну и к другим замороченным конторам. Ща загран кончился, живу не по месту регистрации - целая эпопея. Сделал временную регистрацию, теперь кучу бумажек и в миграционную. Обязаны выдать паспорт через ЧЕТЫРЕ месяца. Ну это п-ц. Я вообще не понимаю зачем это - нахрена расписывать когда женился крестился, где работал в последние 10 лет и учился ( да не помню я уже где я работал, когда и как контора называется!). Я вроде гражданин и не в тюрьме. Я должен придти к ним, сказать "нужен загран, вот квитанция - оплата госпошлины" и всё. Кого е...бет где я работал, а если интересно - проверяйте сами. Прошлый раз у наших местных дуриков документы подавал. Так тетка докапалась до графы для чего нужен паспорт - для временных выездов за границу или для проживания за границей. ( Кстати тоже - кого е...бет?") Написал - "для временных выездов за границу". Нет говорит, пиши "египет, частная поездка". Говорю мне ваш египет накуй не упал. Если поеду в швецарию в деловую - меня расстреляют? -"Нет, у нас в области не примут, всех так заставляют писать". - Ну и дебилы у вас там сидят говорю. И такое кругом. Без пузыря вообще ничего нигде не движется. Всё блядские пережитки советских времен. Я считаю, что надо ломать эту хрень, а то так и будет. А если сопли и дальше жевать и магарычи раздавать направо и налево - так всё и останется.

Поболтали и хорош, давайте о нарезняке. У кого в наличии мелканы и какие кучи из них собираются на 50-10м.

Вот эт правильно, а то тролить уже начали.

Мелкана в наличии нет, но судя по отзывам телезрителей из тоз-78-15 можно легко собрать 15-20 мм на сотню, а то и меньше. Отрывы только из-за бокового ветра. Один мужичок говорил, что легко собирает 18 мм из обычной тоз-78, а если хорошими патронами, то можно уложиться и в 12. Каркушинга снимали со столба с обычной тозовки ( древней, не помню что за модель) метров за 100 с открытого прицела. Если вмр, то практичеси не требуются поправки в диапазоне 50-100метров, но сильно хлопает и пузырек на ствол не помогает - выход на сверхзкук не заглушишь. Про тоз-78-15 обзор найду - скину.

У Baalg`а вроде 78-й, он лучше расскажет.

Изменено 20 июня, 2013 пользователем alex_hunter

[Евгений 591]

У нас в Саратовской области выдумывают дополнительные условия, типа, как уже упоминал evrey, поставить на сигнализацию квартиру

Азат, поподробней можно, как победил то. Знаю, что не обязаловка, а "особо рьянае" хотелка наших энгельсских ЛРРовцев. Хочу ствол поменять. Продлял в этом году лицензию, закинул удочку, сказали обязательно на сигнализацию ставить. Свояк себе когда делал со "своим" ментом договорился, ему просто справку написали, что сигналка стоит. Отдавать 12-14 тыров жаба душит.

З.Ы, А то может то же в админисрацию презика написать?...

[Вадим 41]

Блин. Дурдом какой-то.

Гладкоствольные ружья не так давно не считались оружием, а были типа чего-то с повышенной опасностью, типа автомобиля и мотоцикла.

И продавали их в спорттоварах.

И под статью за хранение-ношение оружия оно не попадало.

А по поводу "ставить на охрану" - однозначно нефиг поддаваться, даже если это нарезной ствол.

Причины две: первая - на сигнализацию поставят по "льготной" цене, как для населения, а через месяц-два поднимут цену раза в три. И еще типа "двойной периметр" заставят сделать, за твой же счет.

Вторая - нафиг это не нужно. Вообще. И ЛРО тоже. ВОХРов уже давно нет, а платить ментам за то, чтобы они во время "плановой" проверки и вскрытия "объекта" помимо бумажки о вскрытии и счета за это ещё и выжрали водяру из морозилки - это точно на любителя.

 

Презику не пиши. И в его администрацию тоже. Они тоже презики. Без толку. Бамажку вернут по адресу, и не читая даже.

Но, судя по вышеописанному, иногда это срабатывает. Загадка, когда и почему?

[alex_hunter 305]

Написать все же стОит. В подмосковье особо рьяные ЛРОшники как-то тоже пытались такое провернуть. Я так понял фирмочка, которая устанавливает и "обслуживает" сигнализации забашляла им или обещала за подгон клиентов. Вот они новоявленных "охотников" и разводили. В итоге народ массово и неоднократно отписался "куда следует". ЛРОшники получили по шее, а народ уже просто и без заморочек оформлял оружие. Будем молчать - так и будут чмырить.

Изменено 18 сентября, 2013 пользователем alex_hunter

[Вадим 41]

Как полицию не обзывай, а всё одно - менты.

[alex_hunter 305]

http://fishki.net/1208022-oruzhejnaja-vystavka-v-shtate-massachusets.html?from=hot

Пиндостан однако. Как продажа организована. И ничего. Ау нас же пинзец. Три сейфа, семь отстрелов и 3 недели гемороя.

[Евгений 591]

На охот форумах эта проблема обсуждается давно. Все юридически подкованные советуют идти к начальнику, типа инспекторов отимеют и т.д. Возможно и так. У нас в Саратовской обл. это уже норма. Менял разрешение в этом году, закинул удочку. "Ставь на сигналку и все" . Можно конечно и в наконечник детородного органа полезть, но потом, как это было с моим знакомым просто "нет бланков", ждите.

как вариант недавно услышал. заключить договор с фирмой, снять ксерокопию или быстренько бежать в ЛЛР и предъявить. Потом из ментовки сразу в эту фирму, отказ. Выйдет дешевле)))

З.Ы, Щас обдумываю этот вопрос, хочу ружье поменять.

[alex_hunter 305]

Наблюдал как тип толи на переоформление толи ещё для каких целей вертикалку приволок. Собранную и без чехла. А наше ЛРО - это комнатушка в здании райотдела ГИБДД в самом конце коридора на втором этаже. Возможно никакой живности не встрелилось по пути или привыкли ГАЙцы к тому, что стволы в ЛРО таскают. Саня в легком ахуе выдал что-то типа: "Дядь, да ты окуел. Ещё раз такое повторишь - влеплю штраф за ношение оружие без чехла."

У нас сигналку никто не вымагает и инспектор более чем адекват. Но процедура оформления нарезняка связана с редкостным гемором в части поездок в областной центр. ( а до него мне паровозом сутки ехать) Когда-нибудь перестану бомжевать - буду оформлять нарезняк.

Изменено 27 сентября, 2013 пользователем alex_hunter

[skarabey 686]

Что значит "ввести должность"??? Должностное лицо, которое занимается приемом заявлений и выдачей разрешенией на приобретение охотничьего гладкоствольного оружия, составляет протоколы отстрела нарезного охотничьего оружия уже есть - это сотрудник отделения по ЛРР.

Согласно письму, теперь этому же сотруднику и будут переданы функции по приему заявлений и выдаче разрешенией на приобретение охотничьего нарезного оружия.

 

Когда они начнут так работать я, конечно, сказать не могу. Но начнут!!! Значит кому-то (может даже мне) в ближайшем будущем не придеться ездить в область за продлением и прочей ерундой.

Я могу сказать. Если к тебе пришло письмо об изменении регламента -- ЗНАЧИТ РЕГЛАМЕНТ УЖЕ ИЗМЕНЁН! И если тебя ещё раз пошлют в обл. центр ты просто пишешь жалобу на неисполнение сотрудником ЛРО своих служебных обязанностей и прикладываешь копию письма.

[skarabey 686]

На охот форумах эта проблема обсуждается давно. Все юридически подкованные советуют идти к начальнику, типа инспекторов отимеют и т.д. Возможно и так. У нас в Саратовской обл. это уже норма. Менял разрешение в этом году, закинул удочку. "Ставь на сигналку и все" . Можно конечно и в наконечник детородного органа полезть, но потом, как это было с моим знакомым просто "нет бланков", ждите.

как вариант недавно услышал. заключить договор с фирмой, снять ксерокопию или быстренько бежать в ЛЛР и предъявить. Потом из ментовки сразу в эту фирму, отказ. Выйдет дешевле)))

З.Ы, Щас обдумываю этот вопрос, хочу ружье поменять.

Не идти. Писать надо. И требовать чтобы на копии поставили отметку о принятии. Только тогда будут шевелиться. Потому что будут знать -- если что -- будет жалоба. А устные разговоры к делу не пришьёшь...

[skarabey 686]

Гладкоствольные ружья не так давно не считались оружием, а были типа чего-то с повышенной опасностью, типа автомобиля и мотоцикла.

И продавали их в спорттоварах.

И под статью за хранение-ношение оружия оно не попадало.

Это когда же такое было???

[dedushka 1 711]

Это когда же такое было???

Саш,за гладкоствол другая статья была,не как сейчас.