Электронная Начинка Самодельных Фонарей

[W^W 2]

RUS верно все говорит, прислушайтесь. Иначе долго еще шишки набивать будете.

[allex 12]

Зима однако -   пусть свет фонариков освешает 

 

нам догогу   .................................................

 

По жизни был женат я много раз

и был развод и драки были тоже.

Но что мне нравилось.

  и нравится сейчас.

так это Путь .

Сам Путь всего дороже.

***

Есть путь руки ,ноги, и даже глаз.

и можно выбрать тот что нам милее

И легкий путь, без шишок не всегда=

короче , лучше, 

 и Всегда скучнее.

 

АВ 

 

Спасибо будем работать над схемой есть идеи 

 

как рождаются сам не пойму 

 

 *RUS  спасибо.

[Azat 196]

[1. Сколько вешать в граммах? :( В смысле, сколько аккумуляторов (типоразмер D20) ставить в фонарь с галогеновой лампой 6 в?

При питании от щелочных батарей напряжение в начале разряда будет теоретически равным порядка 7.5 вольт. При максимальном разряде...

 

Далее идут рассуждения о необходимом, или оптимальном количестве аккумуляторов в батарее, 5 или 6.

Бодрый Линь, по моим рассуждениям, щелочные аккумуляторы в отличие от литиевых, а также свинцовых не боятся глубокого разряда (переразряда). По крайней мере никель-кадмиевые точно. Их даже хранить рекомендуется в разряженном состоянии. Поэтому, какой то контроллер переразряда ставить не требуется. А вот собрав батарею из 6 аккумуляторов и применив импульсный регулятир (ШИМ), можно добиться стабильного показания среднего тока через источник света. В Вашем случае через галогенку. А городить схемы с контроллерами переразряда не вижу смысла.

Думаю можно взять за основу схему того же китайского драйвера. А для надежности можно его доработать.

 

Далее в теме обсуждался вопрос плавной регулировки яркости. Предлагались варианты с потенциометром и делителями на резисторах.

При решении вопроса с помощью потенциометра достигается плавность, но встает вопрос герметизации вала потенциометра.

С резисторами проще, можно использовать магнит на поворотном кольце, установленном снаружи корпуса, как у китайских фонарей, но получается дискретно.

Можно получить плавную регулировку снимая напряжение с выхода интегрирующей цепочки, подавая на ее вход + или - при помощи кнопок установленных снаружи через герконы. НО! Тут можно повторить уже вышенаписанное: а нафига городить что то сложное. Я думаю 2-3 режима для фонаря вполне достаточно.

Изменено 9 декабря, 2010 пользователем Azat

[*RUS 25]

Никого ни от чего не отговариваю, просто информация задуматься.

 

Если сделать драйвер для лампы скажем в 20 ватт и повесить на него 20 ваттную софитку получим свет на уровне 400-500 лм. Если на тот же драйвер повесить соответствующие диоды получим 1500-2000 лм. Т.е. затраты умственные, физические и материальные одинаковые, а света будет минимум в три-четыре раза больше.

[GaleonKLD 0]

.. Но преимущество третьего способа (честно говоря, впервые о нем услышал), как указывалось выше, заключается в том, что фонарь переходит в импульсный, "мерцающий", т.е. более экономичный режим работы.

Впервые- потому что я сам это придумал. Принимаю поздравления.

Вообще тема не новая. Обращал внимание на странное свойство китайских (а может и не только) туристических лобковых фонарей мерцать. Делается это на основе зрительного эффекта

памяти, эффекта кинематографа. Свет в этих фонарях модулируется короткими вспышками с нормируемыми паузами, общее ощущение освещённости падает незначительно, а энергосбережение- в разы. В приведённом мною варианте длительность вспышек и пауз определяется свойствами аккумулятора гистерезисом транзисторных ключей, то есть чисто физическими причинами, что представляет для меня "спортивный" интерес. Однако с использованием микроконтроллеров этот принцип можно использовать не только в случае разряда аккумуляторов, но и в обычном режиме. Вообще мне кажется эта тема довольно перспективной, но размышляя о ней каждый раз ловлю себя на мысли что без воркутян мне с ней не справиться .

Что касается г Воркуты, то пользуясь случаем хочу выразить особое уважение мастерам, которые работают "несмотря ни на что" ради самой идеи.

Allex у лично хотел бы предложить разделить функционально и блочно темы драйверов и микропроцессорного управления. Поясню: наши устройства могут бытьна разных количествах диодов, драйверы могут быть понижающими, понижающими, букбастерными, высоковольтными, мало и сильно- токовыми, китайско- европейскими и так далее, а входы управления у всех одинаковые. Вот я и предлагаю Allex у в своих разработках отделить схему микропроцессорного управления от драйвера, думаю шансов быть востребованными у таких устройств было бы больше чем единое устройство "микропроцессор+драйвер".

Изменено 11 декабря, 2010 пользователем GaleonKLD

[allex 12]

Почему микроконтолер?

 

Микроконтолер если смтотреть на это прагматично

 

 

предствляет собой конструктор из готовых функциональных

элементов обедененых с вычислительным устройством

в одном корпусе . Своего рода LEGO  в электронике

Он содержит в себе такие элементы как 

Компараторы -- устройства сравнения 2 напряжений

Аналого- цифровой преобразователь -- это встроеный цийровой

вольтметр

Генераторы с регулируемой частотой и шириной импулься

и все это управляемо из программы ,или остается постаояным

как настоено.

Устройства контроля и управленя самим контролером

позволяет отслеживать напяжения питания и отключать 

и подключать нужные элементы взависимости от того

нужны они или нет

Очень важно понимать что все эти устройства работают 

независимо от программного блока они сушествуют физически

в микроконтролере. и могут быть соеденены в любой последовательности

 

как и в конструкторе Lego  соединем кубики в разных комбинациях

 

 

 

А можно и реализовать все это програмным путем.

частота обработки сигнала в микрокотролере может 

достигать 20 мегагерц. И вообшем вполне достаточна

для большенства практических целей.

 

Огромным приимушеством использования микроконтолеров

есть встроеная возможность соединения их между собой

для обмена информацией.. Это позволяет нарашивать схему

постепено от блока к блоку . а это прямая экономия для

пользователя .. Мы затеяли сделать фонарик 

Первое что надо это сам фонарик -. делаем драйвер и силовые

цепи --- решили добавить выключатель на колечке нет проблем

подключили датчики пару проводочков и чуть изменили програму

решили добавить датчики еше .... например дальномер или люксометро

для оперативного управления драйвером в зависмости от прозрачности 

воды. и вынести это в отдельный модуль. без проблем делаем

отдельный модуль и соединем и предыдушим. нарпмер через оптический 

канал связи или через магнитный канал используя датчик хола. А зачем нам 

лишнее отверстие в корпусе фонарика Не понравилось

отсоединили --и все будет работать. хотим синхронизировать выстрлел

с фотоапаротом тоже все просто. Микроконтролеры сейчас Везде

от сотика до фотика И они Понимают друг друга !!!!!!!!!!!!!!!

 

Очень важно для клубного или самодеятельного изготовления 

это то что прогнамным путем можно изменять настройки устройств

а это дает возможность как пример не перематывать индуктивность

в драйвере если чуть не угадали с параметрами а изменить програмно

частоту генератора. А еше лучше что бы программа сама подстроила

частоту для получения или самого высокого КПД или еше чего что надо.

 

Цена вопроса? 

Контролер сам от 50 до 100 рублей (конечно есть подороже)

я купил на распродаже по 25 рублей ATTiny13 -- это те что 

используются в промышленых драйверах и есть еше АТМега 32

это для окончательного этапа* (весно далой всю эту хрень и нырять

 

стрелять до следушей зимы)

 

 

Еше нужен програматор его можно спаять самому если

компьютер не новый и на нем есть СОМ портик  

А так купить 400 -900 рублей хватит.

 

Еше нужны резисторы и конденсаторы проше всего купитьнаборы

они от 100 до 300 рублей по нескольку десятков номиналов

вообшем на все про все около 2000 3000 рублей. 

Еше нужно програмное обеспечение но все доступно в инете пока***

и есть вполне легальные варианты если ставить в клубе или ЧП там

 

Что будет на выходе? 

Ремонтируем все серийные модели они как правило на микрокотролере

изменяем их настройки. модержинзируем и добавляем что хочется вам

или колегам. И при этом не заморачиваемя поиском нужных микросхем

максимум это пара резисторов или конденсаторов.  

И творим -творим на радость себе и колегам а детят как интересно

это же роботы их любимы трансформеры обьедененые с нашим

увлечение Подводной охотой

будет очень интересно -- и весело. Ну как у нас в России обычно

 

Удачи

[*RUS 25]

Не всё так просто. Я не часто встречал достойную реализацию микропроцессорной техники и правильной силовой схемотехники. От идеи, что на микропроцессоре можно сделать всё до готового достойного изделия проходят годы. И наборами резисторов и конденсаторов за пару тысяч не обойтись. К сожалению программисты микроконтроллеров слабенько шарят в силовой части. И хорошо если есть кому подсказывать, а если всё это понимание придёт через уже готовые платы и изделия - цена подпрыгнет в несколько раз.

 

Вот, например, применённый в схеме полевик IRLML6401 МС-Е аж никак не потянет. Чтоб запитать МС-Е хотяб на пять ватт потребуется полевик в корпусе D-PAK и посаженный на радиатор. И в этом месте обычно выясняется, что место под другой транзистор и радиатор ни на плате ни в корпусе фонаря не предусмотрено.

 

Т.е. схема самая простейшая, а пока дойдёт до готового изделия всё поменяется раз пять. И не в части резисторов и конденсаторов.

Изменено 11 декабря, 2010 пользователем *RUS

[allex 12]

конесно время кокое то пройдет 

 

и выбор транзистора тоже имеет место быть По этому и зашел разговор на форуме

 

схема эта уже спаяна и успешно трудится на снегоходе моего более молодого 

 

товариша.  

 

Есть в нонижаюших драйверах один неприятный моментик  это то что мовсет 

 

не любит влаги во всех ее проявления и он начинает не полностью закрываться

 

а это черевато его  пробоем  а как следствие дорогой и дефицитный диодик

 

подключается через маленькое сопротивление к хорошо заряженому могучему

 

акуму  жить ему как водке на войне  пару секунд

 

Поставить могучий  ключик сгорит диодик 

 

если ключик на пределе то выгорает транзистор  

 

поэтому взяли маленький пока   

 

А вот правильно это или нет вопрос?    открыт.

 

Удачи

 

Александр г Воркута

 

в этой схеме выбран очень большой коэфициэт заполнения около  80 процентов  от импулься

 

это немного облегчает жизнь транзистора и частота сделана 40 килогерц это тоже  просто снижает

 

число переключений тоже чуть легче  Хотя прогрес как женшина глобален и неизбежен   :bq:

 

да на буране он раскачивает XPG   те что с диала они мне понравились по сравнению с П7 при том же токе

 

есть ошитимаю разница и встроеная оптика мне показалась лучше около 40 градусов примерно конечно

 

 

 

Удачи

[allex 12]

Влага конденсат или просто утопил это тема !!!!

Вот так переделаны Китайские дайвинги по 80 и 100 баксов

на опыте прошедшего сезона 

На фотке не мой фонарик Свой я переделал сразу

как напарник утопил свой У него выгорел транзистор

потом вроде стало все лучше Вообшем фотка

[*RUS 25]

 

Есть в нонижаюших драйверах один неприятный моментик это то что мовсет

 

не любит влаги во всех ее проявления и он начинает не полностью закрываться

 

а это черевато его пробоем а как следствие дорогой и дефицитный диодик

 

подключается через маленькое сопротивление к хорошо заряженому могучему

 

акуму жить ему как водке на войне пару секунд

 

Поставить могучий ключик сгорит диодик

 

если ключик на пределе то выгорает транзистор

 

поэтому взяли маленький пока

 

А вот правильно это или нет вопрос? открыт.

 

Удачи

 

Александр г Воркута

 

 

Открытие и закрытие транзистора - это отдельная тема. А защитить диод можно через трансформатор вместо дросселя. Я в своих фонарях так и делаю.

[allex 12]

Спасибо!! это классная идея 

 

трансик очень хорошая идея 

 

теперь можно и в тундру будет брать 

 

 

 

Удачи

 

Адександ г Воркута

[W^W 2]

 

Есть в нонижаюших драйверах один неприятный моментик  это то что мовсет 

не любит влаги во всех ее проявления и он начинает не полностью закрываться

а это черевато его  пробоем  а как следствие дорогой и дефицитный диодик

подключается через маленькое сопротивление к хорошо заряженому могучему

акуму  жить ему как водке на войне  пару секунд

Поставить могучий  ключик сгорит диодик 

если ключик на пределе то выгорает транзистор  

поэтому взяли маленький пока   

А вот правильно это или нет вопрос?  открыт.

 

Это вообще не понятно о чем! Ставить какое-то УГ, чтоб сберечь другое?

Это все копеечные детали: и диодик и ключик. Может тогда, например, вообще делать на плате силовые дорожки шириной менее 0.1 мм, чтоб были, как резисторы ограничительные и по совместительству предохранитель!?

Вообщем, у вас в корне не верный подход к драйверу (силовой части). Совет - попросите кого-нибудь из разбирающихся в этом вопросе схемотехников, пусть вам сделают норм силу. А вы уж там добавите МК.

 

Чтоб запитать МС-Е хотяб на пять ватт потребуется полевик в корпусе D-PAK и посаженный на радиатор. И в этом месте обычно выясняется, что место под другой транзистор и радиатор ни на плате ни в корпусе фонаря не предусмотрено.

 

Это черезчур для каких-то пару ампер. У меня прекрасно (без теплоотвода) на токе 3 А, работает ключ в микросхемном корпусе SO-8, и все это при высокой частоте ШИМ-а.

 

 

Открытие и закрытие транзистора - это отдельная тема. А защитить диод можно через трансформатор вместо дросселя. Я в своих фонарях так и делаю.

 

Это что еще за жесть?

Изменено 11 декабря, 2010 пользователем W^W

[allex 12]

Трансформатор в инверторе вешь известная 

 

в силовой электронике и вешь хорошая  есть правда одно 

 

но это КПД трансформатора,   мошность мала у нас  а при этом

 

кпд  высокий сложно получить. По крайней мере лет 20 назад

 

было.

 

Есть примеры в серийных образцах.  В киловатных мошностях

 

сполшь и рядом.  А вот возможность сделать это для 2-5 ват 

 

для меня новость и новость хорошая. Давненько не интересовался

 

технологиями. 

 

удачи

[*RUS 25]

 

Это что еще за жесть?

 

Что именно?

 

Открытие/закрытие полевика? Так в приведённой схеме и резистивном делителе полевик нормально не откроется.

 

Трансформатор? Драйвер на основе типовой схемы однотактного обратноходового преобразователя.

[W^W 2]

Трансформатор? Драйвер на основе типовой схемы однотактного обратноходового преобразователя.

 

Ага. Чего этим трансом добиваетесь? Что в нем положительного, в драйвере (бука или буста)?

Просто это чересчур, как для драйверка светиков, пару десятков Ватт же всего...

[*RUS 25]

Ага. Чего этим трансом добиваетесь? Что в нем положительного, в драйвере (бука или буста)?

Просто это чересчур, как для драйверка светиков, пару десятков Ватт же всего...

 

Нет привязки по питанию. У меня в фонарях на заряженных аккумах напряжение выше чем надо диоду, а на разряженных - ниже. Кроме того сжечь диод электрическим путём практически невозможно.

[GaleonKLD 0]

Вот я и озадачился, найти ключ на нижний порог напряжения 6 вольт (батарея из 6 АКБ NiMH емкостью 10000 mAh каждый) для коммутации галогеновой лампы 6 в 20 вт... Поискал и не нашел..

Программируемый контроллер разряда аккумулятора.

[Бодрый Линь 807]

GaleonKLD

Спасибо!

[SMaster 212]

Здесь этот модуль подешевле будет http://www.ekits.ru/index.php?productID=2212&product_slug=sdc0009

[W^W 2]

Нет привязки по питанию. У меня в фонарях на заряженных аккумах напряжение выше чем надо диоду, а на разряженных - ниже. Кроме того сжечь диод электрическим путём практически невозможно.

 

А какое вх-вых. напр. и токи? Каков КПД (как меряли)?

А про спасание диода я писал выше - коли что то пошло не так, то по барабану, что там сгорит. Диод - это не урановый шедевр, доставаемый у военных, по цене авто. Все это копейки, как для разработчика драйвера, и покупается на рынке. Тем более транс дороже дросселя, спасаете некую детальку вложением дорогой детальки - где суть?

Надо сделать так, чтоб не было поводов для отказа.

[*RUS 25]

А какое вх-вых. напр. и токи? Каков КПД (как меряли)?

А про спасание диода я писал выше - коли что то пошло не так, то по барабану, что там сгорит. Диод - это не урановый шедевр, доставаемый у военных, по цене авто. Все это копейки, как для разработчика драйвера, и покупается на рынке. Тем более транс дороже дросселя, спасаете некую детальку вложением дорогой детальки - где суть?

Надо сделать так, чтоб не было поводов для отказа.

 

Собственно в этих вопросах каждый сам себе художник.

 

Если вещь делается на продажу и не в единичных экземплярах важным моментом является ремонтопригодность и стоимость самого ремонта. В ситуации если что-то пошло не так и что-то можно спасти - его надо спасти, хотябы для того, чтобы уменьшить стоимость ремонта владельцу. Цена диода 20$, это конечно не двести, но если на эту сумму можно уменьшить стоимость конечного ремонта, то надо это сделать. ИМХО.

[W^W 2]

Собственно в этих вопросах каждый сам себе художник.

 

Если вещь делается на продажу и не в единичных экземплярах важным моментом является ремонтопригодность и стоимость самого ремонта. В ситуации если что-то пошло не так и что-то можно спасти - его надо спасти, хотябы для того, чтобы уменьшить стоимость ремонта владельцу. Цена диода 20$, это конечно не двести, но если на эту сумму можно уменьшить стоимость конечного ремонта, то надо это сделать. ИМХО.

 

Оууу, стоп-стоп. Так какое рабочее напряжение вх-вых и ток? Диод в драйвере светика за 20 баксов - эт что-то очень забавное!

Изменено 13 декабря, 2010 пользователем W^W

[*RUS 25]

Оууу, стоп-стоп. Так какое рабочее напряжение вх-вых и ток? Диод в драйвере светика за 20 баксов - эт что-то очень забавное!

 

МС-Е сколько стоит? Входное напряжение разное, в зависимости от аккумов - 12,6 , 14,5, 25 вольт. Выходное - МС-Е последовательно, токи выходные до 0,5 ампера.

[W^W 2]

МС-Е сколько стоит? Входное напряжение разное, в зависимости от аккумов - 12,6 , 14,5, 25 вольт. Выходное - МС-Е последовательно, токи выходные до 0,5 ампера.

 

А все, пардон, вопрос закрыт, чет мну переклинило...

Думал, вы тут спасаете диод (шмотки) в драйвере!!

[GaleonKLD 0]

Предлагаю в данной теме обсуждать некоторые схемотехнические аспекты самодеятельного фонарестроения. По возможности так, чтобы даже читателям весьма далеким от "кибернетике-электронике" было все же интересно..

....предлагаю информацию.....по нескольким относительно несложным решениям...

 

Предлагаю в данной теме обсуждать некоторые схемотехнические аспекты самодеятельного фонарестроения. По возможности так, чтобы даже читателям весьма далеким от кибернетики и электроники было все же интересно.

Изменено 13 декабря, 2010 пользователем GaleonKLD