Выбор пневматики

[Yraburiy 92]

Кроме как наколоть скорпену или камбалу -- минимальный бой ПМСМ больше ни на что не пригоден. По совету о закачке в 50 кг, установке регулятора в положение "минимальный бой" и якобы облегчённом заряжании -- здесь всё с точностью наоборот -- чем больше объём ресивера -- Поясню -- возьмём объём ствола равным 1/5 полного объёма ресивера. При заряжании давление увеличится на 1/5. Теперь отсечём ресивер регулятором боя. Оставшийся в рукоятке объём тоже примерно равен 1/5 общего объёма ресивера. При заряжании давление увеличится в 2 раза (!)

(!)

Я правильно понял?-Стреляя полным боем, потом переведем регулятор в малый бой(и отсекаем ресивер)то при зарядке будем иметь на стреле усилие примерно в два раза больше усилия зарядки с регулятором в полный бой...и делать так не надо(все условно и беру отправными указанные Вами отношения объемов...ну и не учитываем другие мелочи...типа замера усилия в конце зарядки итд...)Я так всегда и считал...Но уточняю потому, что ВЫ(Адепт и Скарабей)иногда так "купаетесь" в разных терминах, что бывает трудно понять резюме фразы(это я не обидеть Вас хочу а просто прошу пояснять нам исходя из тех начальных условий, что мы ботаники в ружьях...я так точно ботан) Кстати тема то другая---За пять тысяч рулит Крыса(из пневмоипорта)тоесть даю ответ на поставленный вопрос с теми начальными данными которые дал хозяин темы.

Злому преподу

повезет из нерегулируемой 55-ки итальянского производства взять сазана в 15 кил, то скорее всего по причине получения последним болевого шока, который сильно обездвиживает рыбу. Иначе такая туша зачастую очень даже непринужденно сходит с гарпуна по причине несквозного пробоя рыбы

Пробивает таких рыб Серано 55, при закачке 32кг по весам, или трех сазанов насквозь при весе каждого 6-7кил...наконечник трехгранный, по ногтю не движется-застревает....пробивает амуров от хвоста до головы, при весе рыбы за 20кг...все пробивает...даже черепах Изменено 16 января, 2011 пользователем Yraburiy

[Adept6 870]

На сколько я знаю, ружья без регулятора по шепталу имеют пропил, что тоже не очень. Но их можно рассверлить.

Целесообразность рассверливания спорна. Сомнительна необходимость того, чтобы суммарная площадь перепускных отверстий в стволе была равна площади поперечного сечения канала ствола (и, тем более, превосходила ее). Воздух - не вода: "перетекает" в перепускн. отверстия очень быстро, а в то же время гарпун с поршнем разгоняются и движутся сравнительно медленно. Поэтому в пневмоимпорте (без регулятора в том числе) увеличивать число и площадь перепускных отверстий в стволе не имеет смысла, ПМСМ.

 

 

Тем более, я как-то дал себе труд посчитать суммарную площадь имеющихся заводских отверстий в стволе (не помню, какой именно модели импорта). И получалось так, что перепускное круглое отверстие вверху ствола (над шепталом), плюс два сегментных выреза по бокам шептала, плюс зазоры между самим шепталом и прямоугольным окном, в котором оно находится, - давали в сумме число, близкое калибру ствола. Этого более чем хватает для выстрела без "потерь". Я раньше когда-то добавлял отверстия, поддавшись "интернетным" рекомендациям - рассверлил десятки ружей и у меня была масса возможностей сравнить "до" и "после" (при равных прочих условиях). Поверьте, никакого прироста скорости гарпуна вы не почувствуете. Разве что "психологический фактор" - вы просто убедите себя, что стало лучше.

[skarabey 686]

Я правильно понял?-Стреляя полным боем, потом переведем регулятор в малый бой(и отсекаем ресивер)то при зарядке будем иметь на стреле усилие примерно в два раза больше усилия зарядки с регулятором в полный бой...и делать так не надо(все условно и беру отправными указанные Вами отношения объемов...ну и не учитываем другие мелочи...типа замера усилия в конце зарядки итд...)Я так всегда и считал...Но уточняю потому, что ВЫ(Адепт и Скарабей)иногда так "купаетесь" в разных терминах, что бывает трудно понять резюме фразы(это я не обидеть Вас хочу а просто прошу пояснять нам исходя из тех начальных условий, что мы ботаники в ружьях...я так точно ботан)

Извиняюсь если вышло непонятно. Сейчас поправим.

Вот схема пневмоимпорта с регулятором в положении максимальный бой. При продвижении поршня в ствол давление возрастает по всему объёму ресивера.

А вот схема с регулятором в положении минимальный бой. Отсечённый объём показан фиолетовым цветом. Давление возрастает только в части объёма ресивера обозначенной жёлтым цветом. А объём воздуха в стволе вытесняемый поршнем в ресивер -- остался прежний. В этом случае давление будет возрастать на большую величину -- если литр воздуха загнать в поллитровую ёмкость и в стограммовую -- в стограммовой давление будет в пять раз выше.

То есть -- зарядить пневмоимпорт поставив регулятор боя на минимум -- будет тяжелее чем при постановке регулятора боя на максимум.

Изменено 16 января, 2011 пользователем skarabey

[Adept6 870]

То есть -- зарядить пневмоимпорт поставив регулятор боя на минимум -- будет тяжелее чем при постановке регулятора боя на максимум.

Не намного тяжелее. Ты не учитываешь одного нюанса: вот этой маленькой деталюшки, обозначенной красной стрелкой. Это перепускной клапан (желтая и белая стрелки указывают на перепускное отверстие - на них пока не смотрим).

 

Этот перепускной клапан может иметь различное устройство на разных моделях. Напр. в ASSO он аналогичен клапану закачки - подпружиненный шарик; в Mares он представляет собой резиновую пробочку, подпружиненную резиновой ножкой. Но независимо от устройства, он везде работает одинаково: пропускает воздух только в одну сторону. Если перекрыть перепускное отверстие - то бишь поставить регулятор на положение "минимальный бой", то при заряжании сжимаемый воздух будет без особых препятствий проходить в ресивер через перепускной клапан. Зато назад воздух выйти не может, и при выстреле на поршень воздействовать будет только небольшая его часть - отсеченная от ресивера.

Изменено 16 января, 2011 пользователем Adept6

[skarabey 686]

Не намного тяжелее. Ты не учитываешь одного нюанса: вот этой маленькой деталюшки, обозначенной красной стрелкой. Это перепускной клапан (желтая и белая стрелки указывают на перепускное отверстие - на них пока не смотрим).

 

Этот перепускной клапан может иметь различное устройство на разных моделях. Напр. в ASSO он аналогичен клапану закачки - подпружиненный шарик; в Mares он представляет собой резиновую пробочку, подпружиненную резиновой ножкой. Но независимо от устройства, он везде работает одинаково: пропускает воздух только в одну сторону. Если перекрыть перепускное отверстие - то бишь поставить регулятор на положение "минимальный бой", то при заряжании сжимаемый воздух будет без особых препятствий проходить в ресивер через перепускной клапан. Зато назад воздух выйти не может, и при выстреле на поршень воздействовать будет только небольшая его часть - отсеченная от ресивера.

Разглядел.:) Судя по фоткам ты сейчас как раз перебираешь Asso и Mares. Я тут с Mares Syrano 55 ковыряюсь -- песок в стволе и проворот ствола по оси ("умельцы" постарались)... На стволе штоком аж выемку проточили по кругу...

Шток, ессно, в хлам, втулочка развавльцована -- но отверстие в рукоятке под втулочку каким-то чудом осталось круглым. Так что всё поправимо.

Честно -- никогда не присматривался к узлу регулятора боя -- ниппельные клапаны видел но заморачиваться с ними пока не приходилось -- никто не жаловался на то что регулятор не работает. Сейчас разобрался -- спасибо! Тогда выходит -- при заряжании всё равно в каком положении находится регулятор -- никак он на усилие при заряжании не влияет... Законы физики не обманешь.

[Vlanik 204]

Аналогичный шариковый подпружиненый клапан стоит и на Cressi-sub...

[Adept6 870]

проворот ствола по оси ("умельцы" постарались)... На стволе штоком аж выемку проточили по кругу... Шток, ессно, в хлам, втулочка развавльцована -- но отверстие в рукоятке под втулочку каким-то чудом осталось круглым. Так что всё поправимо.

Я сталкивался точь-в-точь с такой же проблемой. Тот же самый перечень повреждений. Но мои "умельцы", провернув ствол, еще и срезали пластиковые выступы в рукоятке, которые входят в вырезы в торце ствола и ориентируют ствол в одном и том же положении.

 

Мало того. Неквалифицированная разборка Airbalete привела к похожим повреждениям - прислали в ремонт, сейчас занимаюсь. Это вообще не ружье, а жесть. Обладатели радуются, но это до поры до времени. Пройдет время, потребуется ремонт (мелкий и не очень) - тогда поговорим. Кто в ружьях не силен - лучше туда вообще не соваться. Если умудряются "прибить" обычный пневмоимпорт при разборке и обслуживании, то, прежде чем приобрести Airbalete, советую таким юзерам вначале подумать о близости сервисного центра.

Изменено 16 января, 2011 пользователем Adept6

[Yraburiy 92]

Законы физики не обманешь.

Нет Вы все же вредные-Скарабей и Адепт-я как придурок поехал на реку, выстрелил максималом, приехал домой замерить усилие а тут...участвующие в дискуссии стороны пришли к консенсусу. Мне тоже не давала покоя мысль, что не может такого быть, чтоб стреляя максимумом, перекрывая рессивер получим увеличение зарядки-это было бы не очень разумно со стороны конструкторов. Зато детально разобрали вопрос

Изменено 16 января, 2011 пользователем Yraburiy

[skarabey 686]

Я сталкивался точь-в-точь с такой же проблемой. Тот же самый перечень повреждений. Но мои "умельцы", провернув ствол, еще и срезали пластиковые выступы в рукоятке, которые входят в вырезы в торце ствола и ориентируют ствол в одном и том же положении.

 

Мало того. Неквалифицированная разборка Airbalete привела к похожим повреждениям - прислали в ремонт, сейчас занимаюсь. Это вообще не ружье, а жесть. Обладатели радуются, но это до поры до времени. Пройдет время, потребуется ремонт (мелкий и не очень) - тогда поговорим. Кто в ружьях не силен - лучше туда вообще не соваться. Если умудряются "прибить" обычный пневмоимпорт при разборке и обслуживании, то, прежде чем приобрести Airbalete, советую таким юзерам вначале подумать о близости сервисного центра.

Да я думаю здесь тоже выступам в рукоятке конец настал -- иначе ствол не провернёшь. Airbalet разбирал уже -- ствол полировал. От конструктива -- прямо скажу -- не в восторге. Разборку отфоткал но сейчас фотки посмотреть не могу -- другой "умелец" которому я возил комп в ремонт -- переставил Винду на системном диске в 20 Мб, потом зачем-то залез на отдельно стоящий 120 Мб диск с данными и потёр все заголовки. Теперь надо везти восстанавливать. Ещё не знаю что восстановится... Помню что в Airbalet эта тяга идёт горизонтально через канал в дельриновой детали. Рукоятка-то там просто отстёгивается от ресивера, надо только штифт выбить. "Прибить" можно не только пневмоипорт -- мне приносили РПП -- в поршне ножом (!) сикась-накось сделана канавка, в ней стоит О-ринг, родной воротниковой манжеты нет. Это апгрейд такой... Я спрашиваю - а где родная манжета? Отвечает -- выкинули -- так лучше... А травит через это "лучше" -- со свистом... Снял эту порнографию, поставил родную манжету из ЗиПа. Спрашивает -- А поршень можно новый поставить? Говорю -- Зачем? Он -- ну этот поршень уже плохой... Вот и как с такими очумельцами разговаривать?

Отвлёкся я от темы. Хотя -- выбирающим полезно знать и такие вещи -- какое-то ружьё разбирается с пол-пинка, а над каким-то и подумать надо, чтоб не накосорезить. Сервис-то -- не на каждом углу найдёшь.

[skarabey 686]

Нет Вы все же вредные-Скарабей и Адепт-я как придурок поехал на реку, выстрелил максималом, приехал домой замерить усилие а тут...участвующие в дискуссии стороны пришли к консенсусу. Мне тоже не давала покоя мысль, что не может такого быть, чтоб стреляя максимумом, перекрывая рессивер получим увеличение зарядки-это было бы не очень разумно со стороны конструкторов. Зато детально разобрали вопрос

Счастливый ты человек -- пока мы сидя на опе детально разбирали вопрос -- съездил окунулся.:)

[SMaster 212]

Тогда выходит -- при заряжании всё равно в каком положении находится регулятор -- никак он на усилие при заряжании не влияет... Законы физики не обманешь.

Алилуйа! Ну вы , парни чудите. Повеселили, один вон даже искупался. Я то - дурак просто написал, что комментировать не хочу, думал и так всем все ясно, а оно вон как вышло...:)

[skarabey 686]

Алилуйа! Ну вы , парни чудите. Повеселили, один вон даже искупался. Я то - дурак просто написал, что комментировать не хочу, думал и так всем все ясно, а оно вон как вышло...:)

А у нас такая традиция -- после Нового года в баню мы не ходим -- пьём дома -- но один из нас обязательно едет купаться в зимней речке.:) Изменено 16 января, 2011 пользователем skarabey

[Adept6 870]

Airbalet разбирал уже -- ствол полировал. От конструктива -- прямо скажу -- не в восторге.

Я тоже не в восторге. Очень перегружен мелкими детальками, обилием пружинок и т. д. При том, что по сути это обычный поршневой пневмат. Для полной разборки требуется целый перечень инструментов. Процесс снятия и установки обратно ряда деталей представляет сложность и требует особого навыка. В моем случае из-за неверного алгоритма действий владельца при разборке пластиковые приливы оказались наполовину срезаны стволом ( из-за ненамеренного проворота ствола вокруг оси). Просто не оттуда начал разбирать человек. Эти приливы расположены на задней заглушке. Там два штока: один толстый - он в рукоятке. Этот шток при нажиме на СК воздействует на другой шток - тонкий, который в задней заглушке. Тонкий шток, в свою очередь, воздействует на шептальный механизм. Так вот, этот тонкий шток согнулся (по аналогии, как в твоем случае с Cyrano). Хрупкий - при попытке выровнять немедленно обломился. Изготовить новый представляет проблему: это не просто кусок проволоки, а деталь, имеющая три диаметра, самая длинная часть очень тонкая, должна быть уплотненной, следовательно - ровной и полированной. Еще поискать токаря, который сможет выточить из нержи такую длинную тонкую "иголку" - идеально ровную, полированную и в строгий размер по диаметру на всем протяжении.

 

 

Вообще, не то что о полевом ремонте не может быть речи, но и в условии мастерской нужно внимательно следить, чтобы какая-нибудь "мелочь" не выпрыгнула и не улетела - так, что потом не найти. Все детали сложные и трудноповторяемые.

[Yraburiy 92]

Счастливый ты человек -- пока мы сидя на опе детально разбирали вопрос -- съездил окунулся.

Так Слава Богу недалече речка то, ближе чем у некоторых станция метро.

[skarabey 686]

Я тоже не в восторге. Очень перегружен мелкими детальками, обилием пружинок и т. д. При том, что по сути это обычный поршневой пневмат. Для полной разборки требуется целый перечень инструментов. Процесс снятия и установки обратно ряда деталей представляет сложность и требует особого навыка. В моем случае из-за неверного алгоритма действий владельца при разборке пластиковые приливы оказались наполовину срезаны стволом ( из-за ненамеренного проворота ствола вокруг оси). Просто не оттуда начал разбирать человек. Эти приливы расположены на задней заглушке. Там два штока: один толстый - он в рукоятке. Этот шток при нажиме на СК воздействует на другой шток - тонкий, который в задней заглушке. Тонкий шток, в свою очередь, воздействует на шептальный механизм. Так вот, этот тонкий шток согнулся (по аналогии, как в твоем случае с Cyrano). Хрупкий - при попытке выровнять немедленно обломился. Изготовить новый представляет проблему: это не просто кусок проволоки, а деталь, имеющая три диаметра, самая длинная часть очень тонкая, должна быть уплотненной, следовательно - ровной и полированной. Еще поискать токаря, который сможет выточить из нержи такую длинную тонкую "иголку" - идеально ровную, полированную и в строгий размер по диаметру на всем протяжении.

 

 

Вообще, не то что о полевом ремонте не может быть речи, но и в условии мастерской нужно внимательно следить, чтобы какая-нибудь "мелочь" не выпрыгнула и не улетела - так, что потом не найти. Все детали сложные и трудноповторяемые.

 

 

Вот, вот -- точно, вспомнил -- в рукоятке потолще шток стоит. Я ещё залез посмотреть как он спусковым крючком управляется -- потом заипался всё на место ставить. А в задней заглушке -- действительно мудрёный шток стоит. Не знал что он ещё и калёный. Кстати -- какая-то пара деталюх у меня при разборке улетела -- правда повезло -- со стола не упали. Вообще -- ПМСМ -- Airbalet -- красивый ход на месте -- стоит дорого, а метровый Tempest фирма давно выпускает -- единственно что -- ресивер поуже. Ну так у Тайменя ресивер ещё уже -- так он ещё и пневмовакуумник и разборка попроще и деталей мелких -- держатель линя, винты/гайки рукоятки, шептальные винты с крышкой и гайка и золотник клапана. Да и если что-то потеряешь -- любую деталь получишь по почте через две недели. А лупит метровый Таймень -- шо дурной -- не думаю что хуже. К тому же легко поддаётся экзекуциям -- я в него уже сам регулятор боя под левую руку всандалил под себя любимого и заряжалку для длинных ружей на нём же испытал -- и всё прекрасно работает. Вот не помню -- на Airbalete регулятор боя есть? Изменено 16 января, 2011 пользователем skarabey

[Adept6 870]

Но если на Вашем недлинном итальянце стоит регулятор, то закачать ружье можно и на 40-50 кг

Про возможные последствия перекачки итальянцев уже высказались, я только хочу немного добавить. Вот фото Темпеста (не помню, кажется взял на Гроте). В нем разорвало ресивер. Хотя произошло это не от перекачки (ружье полежало на солнце), но все равно - это результат повышения давления выше нормы.

 

Характер разрыва наводит на мысль, что труба здесь применяется шовная. А на Airbalete, кстати, прямо на ружье (на задней заглушке) присутствует надпись: MAX 30 BAR. Короче, если есть желание повысить убойную дальность и пробивную способность - достигать этого следует не увеличением закачки, а применением хороших наконечников и заменой штатной гарпунной оснастки на компактный бегунок типа тайменевского. Не надо требовать от итальянца слишком многого, тогда он вам не один год послужит.

[Adept6 870]

мудрёный шток стоит. Не знал что он ещё и калёный.

Нет, он не каленый. Но он ломкий - был согнут (не плавно, а по малому радиусу) - при попытке выпрямить обломился. Скорее всего, сделан из чего-то типа бронзы, покрытой белым металлом (возможно, никелем). Разлом отдает желтизной.

 

метровый Tempest фирма давно выпускает -- единственно что -- ресивер поуже.

По ресиверу Airbalete. Родная смазка в ресивере практически не присутствует. Она по консистенции похожа на вазелин - вязкая, и какая-то "нескользкая", по ощущению, скорее, "липкая". Я неоднократно слышал отзывы владельцев, что при переходе на "нормальные" жидкие масла ружье работает гораздо лучше. Так вот, я о ресивере. В будущем, при замене масла, вычистить его от старого весьма геморно будет. Это не "классическая" круглая труба, через которую протянул плотно ветошь - и все. Здесь гидроформованный ресивер - зауженные входы, внутри расширение; кроме того рельеф от выштампованных букв. Удалить остатки старого масла можно лишь промывая, потом надо высушить. Короче, за что не возьмись - целый головняк. Может, для моря и нормально - не знаю, но у нас.... Рукоятка склонна к накоплению внутри мелкого песка и ила. А разобрать для чистки, не "покоцав" пластик - надо иметь достаточный опыт. Только линесброс с его пружинкой поставить на место - это целая история. Неподготовленному человеку лучше запастись успокоительным.

Вот не помню -- на Airbalete регулятор боя есть?

Нету, к счастью. Боливар не выдержит еще одной "микросхемы".

 

 

Тема наз. "Выбор пневматики". Хочу выразить свое сугубо личное мнение об этом ружье - Airbalete. Хорошо ложится в руку, но не для трехпалых рукавиц. В тонких перчах - да, как по мне - удобно. Если условия охоты предполагают не просто наводить ружье на рыбу, а именно целиться в нее - то выцеливать очень удобно, как-бы даже приятно. В остальном Airbalete мне не понравился. Сложен в ремонте и обслуживании; в спусковой механизм рукоятки способна накапливаться грязь (а механизм этот весьма "навороченный"); низкий КПИ. Если во всем остальном пневмоимпорте "мертвая" длина 185 - 200 мм - в зависимости от модели, то в Airbalete что-то порядка 300 мм. Все его минусы слишком долго перечислять. Для пресняка многие стараются брать 70-ку. Любая зелинка, Аргумент или Vlanik в размере 50 по разгонным характеристикам дадут фору Airbalete 70. Так что место ему в прозрачной чистой воде, и, желательно плясать от длины 90. Все IMHO.

[skarabey 686]

Нет, он не каленый. Но он ломкий - был согнут (не плавно, а по малому радиусу) - при попытке выпрямить обломился. Скорее всего, сделан из чего-то типа бронзы, покрытой белым металлом (возможно, никелем). Разлом отдает желтизной

Понял. Есть такая то ли бронза то ли латунь -- изгибающих нагрузок совсем не держит.

[Goblis 0]

Итак, уважаемые коллеги, здравствуйте! Извините, что вновь поднял вопрос о регуляторе. Я специально не стал сразу влазить в Ваш высоконаучный диспут и "макание" меня в щи (по отдельным моментам, признаю, заслуженно - касательно сгоряча высказанной мною величины давления в 50 кг, - да, это действительно определенный перебор) и дал Вам время найти истину в споре. Чтож, та истина, к которой Вы пришли (относится в первую очередь к Скарабею и Адепту) меня не совсем убедила. По-началу я даже засомневался в себе, вплоть до подозрения в заболевании шизой (= раздвоение личности), что весь мой опыт общения с регулируемой Омеровской 55-кой был всего лишь глюком или происходил в моем воображении. Дабы стряхнуть с себя наваждение, поехал к товарищу по диагнозу, объяснил в чем суть вопроса, после чего мы добрых пять минут проводили эксперименты с заряжанием ружья в разных режимах и снова пришли к однозначному заключению - заряжать на регуляторе в положении слабого боя значительно!!! легче. Чем это объяснить с точки зрения науки - не знаем, может кто на форуме "на ты" с физикой, законами Паскаля, Бернулли и пр. Но для нас факт остался фактом. Опять же где-то на краю сознания брезжит мысль о том, что обратная сила, дейстующая на поршень изнутри "уменьшенной" камеры ресивера значительно меньше, чем "полной" (то есть если дать поршню в среднем положении возможность выталкивать стрелу). Никому не хочу навязывать своего мнения, но могу сказать точно, что те кто не верит и будет на раскатах в районе Вышки с 16 по 20.05.11, может лично убедиться во всем вышеизложенном (это я к тому, что вдруг данное ружье какое-то анамальное... шутка ). А заодно можно будет поближе познакомиться и неплохо провести время (в смысле - поохотиться), тем более что я поеду с большой и веселой компанией! Всем привет!

[skarabey 686]

И Вам не хворать. Да -- ну мы тут такие въедливые и противные (гладкие и зелёные) -- пока всё не разберём по винтикам и по косточкам -- не успокаиваемся. Диагноз у нас один на всех -- приветствуем вновь присоединившихся. По прочтении поста мне пришла в голову очередная гениальная мысль :) (другие я не пускаю:)) -- у меня сейчас в ремонте находится Mares 55 с регулятором. Собсно никто не мешает провести Его Величество Эксперимент и огласить его результаты в теме. Чем и займусь сразу после сборки ружья.

Вот послал так послал. Раскаты --- это, конеш, хорошо. Тока тогда у меня накрывается августовская поездка в Крым -- чего мне не простит моя водоплавающая семья. Посему -- встречные предложения -- август, Крым и (поближе) -- Золотой Дельфин 2011.

[mio 33]

... Я специально не стал сразу влазить в Ваш высоконаучный диспут ...

Уважаемый, вы тут поосторожнее! А то вдруг и вправду докажете, что заряжать легче. Я то ладно, но со Скарабея и Адепта точно тогда погоны слетят. Жалко ребят то

 

Теперь по теме. Вы упомянули про: "чем "полной" (то есть если дать поршню в среднем положении возможность выталкивать стрелу)". Т.е. я так понял, что вы имеете ввиду зарядку в несколько этапов? Подобное можно сделать на Зелинке, когда перед введением гарпуна, поставить ствол на боевой взвод. Механизм будет следующий. Вы заталкиваете стрелу до середины - часть сжатого воздуха из ствола уже проходит через клапан. Потом вы поняли, что тяжело и отпустили стрелу. Дальше опять - стела провалилась уже глубже. Так за 2-3 раза можно зарядить очень сильно закачанное ружье. В принципе, в вашей 55ке происходят те же самые процессы (если используете регулятор на МИН), и если вы имеете ввиду закачку в несколько приемов, то вы действительно правы. Но правы в том, что зарядить за 2-3 подхода легче, а усилие зарядки никак не уменьшится.

[skarabey 686]

Уважаемый, вы тут поосторожнее! А то вдруг и вправду докажете, что заряжать легче. Я то ладно, но со Скарабея и Адепта точно тогда погоны слетят. Жалко ребят то

 

Теперь по теме. Вы упомянули про: "чем "полной" (то есть если дать поршню в среднем положении возможность выталкивать стрелу)". Т.е. я так понял, что вы имеете ввиду зарядку в несколько этапов? Подобное можно сделать на Зелинке, когда перед введением гарпуна, поставить ствол на боевой взвод. Механизм будет следующий. Вы заталкиваете стрелу до середины - часть сжатого воздуха из ствола уже проходит через клапан. Потом вы поняли, что тяжело и отпустили стрелу. Дальше опять - стела провалилась уже глубже. Так за 2-3 раза можно зарядить очень сильно закачанное ружье. В принципе, в вашей 55ке происходят те же самые процессы (если используете регулятор на МИН), и если вы имеете ввиду закачку в несколько приемов, то вы действительно правы. Но правы в том, что зарядить за 2-3 подхода легче, а усилие зарядки никак не уменьшится.

А вдруг я сам это докажу?

Хм -- интересная мысль. Вот тока клапан стоит в другом месте -- промежуточный объём большой -- ПМСМ -- стрелу всё равно будет выталкивать давлением из ствола. Всё -- начинаю собирать ружо и проводить испытания.

[Adept6 870]

Я то ладно, но со Скарабея и Адепта точно тогда погоны слетят. Жалко ребят то

На погоны не претендую, я чайник в ПО и в ружьях - так и указано под аватарой. Скарабей, вроде, тоже излишним самолюбием не страдает, и, насколько я заметил, если где-то ошибется - безболезненно это признает. Если его убеждают доводы оппонента. Так что, жалеть особо-то некого.

 

вы имеете ввиду зарядку в несколько этапов? Подобное можно сделать на Зелинке,

Разве? По крайней мере, в "классической" схеме зелинки ступенчатой зарядки нет.

[Adept6 870]

Всё -- начинаю собирать ружо и проводить испытания.

Все что требуется - замерить усилие зарядки (хотя бы по напольным весам) с включенным и отключенным регулятором боя. И для этого вовсе не надо нырять в холодную воду, как было озвучено выше.

[skarabey 686]

Разве? По крайней мере, в "классической" схеме зелинки ступенчатой зарядки нет.

Ступенчатое заряжание есть в клапанных пневматах и гидропневматах. Lekseich привозил свой Акватех в Крым -- вот там точно ступенчатое заряжание. А ещё -- вот не ошибиться бы -- ружьё Юг мастера Гладкова -- вроде как с подвижным стволом, а заряжание ступенчатое. Но Гладков чертежи не даёт, а мне в ремонт Юг пока не приносили.