увеличение точности арбалета

[randomshape 0]

Господа, нуждаюсь в вашем совете. Задумался об увеличении точности на резинке Demka Velos 90 - откидывающаяся голова была заменена на голову открытого типа от модели ALS, на которую установлены две тяги, одна вроде 19мм, другая 17мм, не суть важно, резкость боя выросла существенно по сравнения со стандартной парой тяг на старой голове. Плюс - установлена пластмассовая направляющая от той же Демки, просто приклеена на ствол по всей его длине - от замка до головы. Все зацепы переделаны на веревочные (дайнема). По идее точность должны была увеличиться, однако замечено следующее - гарпун стал уходить резко вниз после выстрела, на расстоянии 1.5-2м невозможно попасть ни во что - зарывается в песок перед мишенью. Постараюсь пояснить какой стала линия гарпуна - в свободном состоянии (не заряженном) лёжа на направляющей, гарпун немного искривляется, появляется небольшой горб вверх (так как хвост жестко фиксируется в замке, а направляющая немного выше этой линии, то линия по всей длине ружья неидеальна - ложе на голове совпадает с желобом напраялющей, но замок тянет хвост гарпуна ниже немного) - может это влияет?? Но при натяжении тяг гарпун прижимается хорошо к направляющей. Или же лучше снять эту направляющую и поставить родную в виде муфты на старое место. Тогда получится точь-в-точь как на ALS - короткая напраяляющая на расстоянии 20 см примерно от замка. Знатоки, как исправить ситуацию и что еще можно сделать на голом стволе для увеличения точности?

[randomshape 0]

и что, никто не знает как повысить точность, не теряя в мощности?

[altsvet 16]

и что, никто не знает как повысить точность, не теряя в мощности?

По моему мнению на лицо - оверпауэр(избыточная сила резин). Если ты хочешь непременно 2 резины, то ставь их потоньше 14-15мм, причём сильно не укорачивай. А вообще ты зря изобретаешь велосипед, резины должны быть в прямой пропорции с весом гарпуна. Вот люди на этом сделали докторат, пользуйся -

http://www.antolas.it/sub_elastici-en.htm

[Гость Владимир АБВ]

и что, никто не знает как повысить точность, не теряя в мощности?

А диаметр гарпуна у тебя какой ?

У меня тоже такой проблем появился, когда поставил более скоростные тяги.

Купи гарпун 7мм и всё будет О.К.

ИМХО

[blackmanos 1]

А ты не замечал при выстреле гарпун не гнется и на за что не цепляется? Может из-за того что сильно мощные тяги просто гарпун гнется при выстреле и за что-то черпая теряет скорость. У мну тоже гарпун 7мм поставил пока 20 резину собираюсь поставить резину 21(если найду) и вторую кольцевую тягу.

[altsvet 16]

А ты не замечал при выстреле гарпун не гнется и на за что не цепляется? Может из-за того что сильно мощные тяги просто гарпун гнется при выстреле и за что-то черпая теряет скорость. У мну тоже гарпун 7мм поставил пока 20 резину собираюсь поставить резину 21(если найду) и вторую кольцевую тягу.

Вот именно, что при выстреле с оверпауэр гарпун гнётся и начинает вибрировать по вертикали(вип эфект). Из за этого пропадает точность и даже мощность выстрела. Поэтому сечение резин подбирают под массу гарпуна. Вам ничего подбирать и экспериментировать не надо, всё уже подобрано до вас - http://www.antolas.it/sub_elastici-en.htm

На батискафе в своё время всё это красиво с фотками и фильмами описывал доктор лектор, советую почитать. Бесспорно чем гарпун толще и тяжелее тем вип эффект меньше, пробивная сила гарпуна больше, а начальная скорость полёта меньше. Но вообще гарпун подбирают под рыбу, рыба крупнее - гарпун толще. А резину подбирают под гарпун.

[randomshape 0]

Спасибо, принял к сведению. Пока ждал ответов - продолжал экспериментировать с ружьем - шлифанул круглым напильником пластмассовую направляющую (не очень ровную саму по себе), гарпун прилег лучше...намного. 17мм резинку поставил на первый зацеп, а 19мм на второй (было наоборот) в итоге определенно точнее стал бить, за воскресенье настрелял кучу мелочи, в т.ч. шустрых кефалей, на расстоянии 2-3 метра по-прежнему рыба успевает среагировать в 70% случаев...мне кажется, если поставить 2 тонкие резинки то пострадает резкость боя, или я не прав?

 

Да, возможно гарпун вибрировал, мне кажется родной довольно хлипкий сам по себе, диаметр 6.5мм, есть второй на 7мм, по-крепче, но он разборный с аммортизирующим креплением, с ним ООЧЕНЬ неудобно на открытой голове - заряжать муторно, все путается и постоянно соскакивает с головы (использовал его ранее, когда голова была откидная).

 

Самое грустное, что вчера вызвал кто-то из лодочников полицию - они хотели все конфисковать, так как нет лицензии Греческой, да вообще никакой.. ну вроде договорились, сейчас жду пока сделают если это можно будет на меня сделать. Блин, страна - оливковый колхоз, нигде ни знаков запрещающих, ни информации никакой на табличках, в магазине продают ружья, фонари (оказывается ночью тут у них вообще с фонариком запрещено охотиться, якобы вся рыба идет на тебя тогда....смешно), лицензии не спрашивают, интересовался у стрелков - все говорили что не надо, а тут на тебе(((

Изменено 17 сентября, 2009 пользователем randomshape

[blackmanos 1]

По поводу реакции рыбы, чтоб она не успевала реагировать нужно делать выстрел типа как из засады с наименьшим количеством движений чем она меньше насторожена тем больше вероятность застать ее в расплох. Ну это мои личные наблюдения. Еще заметил такую фишку пару раз было, если гарпун летит рыбе в глаз то она вообще не реагирует.

Я раз стрелял барабулю, так стрелял с расстояния 20 см и она меня явно видело, но не двигалась, после нажатия на спуск барабулю как ветром сдуло и нифига я внее не попал, хотя гарпун попал точно в то место где она сидела, а во тесли с подтишка ее стрельнуть то если попадаешьб то 100% не увернется.

[Гость Владимир АБВ]

Но вообще гарпун подбирают под рыбу, рыба крупнее - гарпун толще. А резину подбирают под гарпун.

 

Ммм дааа....

А маса ружья не подбирают под гарпун и тяги ?

Балистика есть балистика. Физика тоже.Иначе...напишите в youtube : massiv recoil и смотрите

[altsvet 16]

2Кузя - отличные наблюдения и выводы, согласен с каждым словом. Бывало если как следует спрятаться попадал в рыбу с 4 метров. А бывало если рыба на тебя смотрит и чувствует опасность, то с 1 метра успевает увернутся.

2Владимир АБВ - правильно масса ружья тоже подбирается. Рыба большая - гарпун толстый - сечение тяг больше - ружьё массивнее, но надо чтобы плавало, поэтому применяется дерево. Для океанской охоты применяются тиковые арбалеты за частую с крыльями.

Но разговор не о том. Люди покупают арбалет и давай резины усиливать, а о последствиях не задумываются.

[randomshape 0]

В моих условиях охоты редко когда есть возможность спрятаться - мало укромных мест, в основном открытая местность плоская, либо резкие обрывы, можно в них медленно заходить сверху, но редко таким образом что-то ловится, поэтому волей-неволей ружье приходится усиливать. Из засад мало чего я подбил, в основном все в движении. После шлифовки напильником направляющей все стало, кажется, на свои места. Более массивный гарпун непременно попробовал бы, рыба позволяет - есть толстые кефали и груперы и еще что-то неопознанное изредка появляется, только пока не хочу тратить деньги, в этой стране гарпун обойдется мне в 40-50 евро, а еще похоже что штраф придется платить полиции за охоту ночью (100 евро) и за лицензию (около 30 евро), если все же ее мне сделают, как нежителю евросюза, в чем я сомневаюсь(((

Еще точность наверняка так или иначе зависит от типа острия и от количества флажков из-за их разной гидродинамики, интересно, кто-нибудь ощутил разницу при охоте с разными типами гарпунов?

[blackmanos 1]

но надо чтобы плавало, поэтому применяется дерево.

чаще всего просто пенопласт под ружье подкладывают.

[altsvet 16]

2Кузя - Мощный скажем 6-ти тяговый океанский арбалет можно сделать или из дерева или скажем из стали, представляю сколько пенопласта под него надо запихнуть.

2randomshape - Хотя многие на средиземке охотятся методом поиска, но всётаки основным методом является - залёжка. Только в залёжке начнёшь брать достойные трофеи, при охоте на кефаль - только залёжка. Если хочешь точнее, мощнее, сильнее то удлиняют арбалет, а не увеличивают сечение резин. Ну представь сам, если-бы можно было-бы все-бы плавали с 30 см арбалетами и резинами толщиной с калбасу. На средиземке, если охотится у берега до 500м в море, в основном применяют однотяговые арбалеты длинной 100-110см и гарпуном 6,3-6,5мм. Рыба в основном до 5кг к сожалению. Вот посмотрите для примера клип моего товарища - Дениса(fishdancer)

[blackmanos 1]

ы-ы-ы я за средиземноморье ничего не говорю за океанское вообще молчу, там другие законы как говорится там да дерево и дофига тяг.

А в нашем море и реках озерах тяжелее гарпун на стандартный арбалет и под низ пенопласта, сам не делал но у знакомого так стоит он вернее гарпун длиннее чем нужен помоему и тяжелее, за счет этого перевес идет в перед.

[blackmanos 1]

Я тоже занимаюсь оверпауэрингом ружей, ну ни чего не могу поделать с собой хочется из говна сделать конфетку (я так понимаю через это все должны пройти) на ружье раньше была резина 16 заменил на 19, честно сказать мощность выстрела и вообще мне очень понравилось хоть мне и говорили то подброс то еще что-то и будет токо хуже, сегодня поставил дополнительно к парной тяге 19 кольцевую 20, завтра после завтра буду пробовать и расскажу добился я оверпауэра или нет, если да то сниму парную 19 оставлю кольцевую 20 если нет то оставлю обе и буду пристреливаться, так как думается что подброс неизбежен а с ним и руки переучивать надо.

[altsvet 16]

Подброс ещё ладно, можно и большой палец вывихнуть, если случайно из неудобного положения стрельнуть. А то и по зубам отдачей получить, если руку до конца не вытянуть.

[altsvet 16]

Вот рассуждение на тему утолщения тяг. Конечно 16 тяги для метрового ружья не потянут. Обычно ставят 18 - 52 см длинной. Они растягиваются с силой где - то 50 кг. Я допустим 60 кг уже не растяну. Решил усилить тяги, поставил 21, но уже 56 см, те -же 50 кг. Так - что ружё будет стрелять с той-же силой. Кроме того замечено что более толстые тяги сокращаются с меньшей скоростью, из-за увеличения внуттреннего сопротивления резины. Допустим 16 тяги выталкивают гарпун со скоростью 40м\с, а 21 уже только 35м\с. Выходит, чтобы увеличить мощность и скорость, выгодно менять например 20 тягу на 2 по 14. Но лучше руководствоваться таблицами. Чтобы не было оверпауэр - понижение точности, мощности и увеличение отдачи.

[randomshape 0]

Ок, попробую поставить две тяги по 17 мм на свою Demka Velos 90 согласно таблицам и весу гарпуна, отпишусь тогда о результатах модификации (тем более что одно кольцо есть уже)... Спасибо за видео, есть чему поучиться, резкость боя кажется сумасшедшей, при этом тяги тонкие!

[altsvet 16]

У Дениса(fishdancer) пушка riff 100см с гарпуном 7см и 2 тягами 16 крастными от хамер хед. Делает 2 оборота линя - 5 метров. Причём отдача небольшая т.к. пушка массивная деревянная.

Изменено 22 сентября, 2009 пользователем Alexander Tsvetkov

[Гость Владимир АБВ]

Но разговор не о том. Люди покупают арбалет и давай резины усиливать, а о последствиях не задумываются.

 

Согласен на 100%

Купив ружё (арбалет) за немного денег, каждому захотелсь седлать из него "настоящего монстра".

Шаг 1... Еще тяги - кольцевые, 20...21мм, если есть откуда взять то и 30мм :)

Следствие... гарпун оказывается фигня.Толщина не хватает кажется? :)

 

Шаг 2... Возмем толще 7-8мм...

Следствие ....Подброс чертовой. Попасть в цель никак...

 

Шаг 3 ... Сделаем новинкий барель (труба) из дерево.

Следствие...отдача хорошая ( в норме :) )

 

Шаг 4 ...Все получилось хорошо. Ружё отлично работает. Только через 100 выстрела спуск ушел к чёрту, потому что на две тяги 20мм он не разчитан.

Следствие.... У нас проблемов нет. Сделаем новинкий спуск ( и рукоядка конечно). То не проблем мы настоящие мастера.

 

Шаг 5. Пораздумав немножко :) Пришло время осознатся. Купили что ? Получили в конце концов что?

Следствие...Купили говно-получили Франкенщайн.

 

Итоги: вот ещё один сезон (год) пошёл к чёртовой....

 

Я уже сделал несколько десяток ружя (арбалеты) пока в цель попал наконец. Поверьте мне. Все не так просто как на первом всгляде.

[Гость сергей 75]

Добрый вечер.Подскажите как увеличить резкость на омере 55.Речка с течением ,стрелял,рыбауходит . ощущение что слабоват.Буду благодарен за совет.

[altsvet 16]

2Владимир АБВ - слушай классно ты всё по полкам разложил. Вывод такой - стреляешь ты монстриков за 20 кг - покупай сразу деревяху с гарпуном как минимум 7 и 2 тягами. А для кефали от 300г - бери карбон с 6.3 мм гарпуном и одной 18 тягой и катухи даже не надо. И нечего голову себе морочить.

2сергей 75 - ты уточни "омер 55" - это арбалет такой что-ли.

[сергей 75 11]

да арбалет.Эскалибур спорт 55 это длина.Есть на нем возможность ставить кольцевую тягу дополнительно вопрос какую? и как их сочитать по толщине

[randomshape 0]

Но я пойду (или постараюсь идти) по следам опытных волков) НЕТ оверпауэру и гламуру!!!)) Снимаю толстую тягу, ставлю две тонкие кольцевые по совету Александра в размер согласно таблицам по его ссылке, гарпун оставляю родной, кажется там 6.25мм, из прочего "тюнинга" - на стволе осталась направляющая, думаю она в тему как раз) А кто подскажет как закрепить в голове тяги кольцевые, которые существенно меньше отверстий под них (отверстия на голове от DEMKA ALS, которуя я поставил взамен старой откидывающейся неудобной и неточной VELOS-головы)? А то они болтаются, летают... потом их надо брать руками ровно, вытягивать что б взять одинаково примерно, теряется время просто... в отверстиях под тяги есть выступы для крепления фирменных тяжей с модели ALS, может эти выступы использовать как-то (может знаете какой материал лучше намотать на тягу что б она сидела в отверстии плотно)? О спусковых механизмах - все модели Демки держат одинаковое max усилие - 200кг, эта инфа есть на их сайте.

[сергей 75 11]

спасибо зайду завтра в магазин посмотрю что есть.Спасибо что ответили.