Этика ПО.

[almay 2]

После темы "Запрет на По" и "Ругань", не выдержал и открыл эту тему.

ИМХО, ПО это прежде всего ОХОТА, а не спорт, а у всякой охоты (хоть на утку, хоть на лося, хоть на рыбу) должна быть этика.

У известных мне ружейных охот она есть(охотник во втором поколении и охочусь с 5 го класса), а вот у столь стремительно развивающейся в нашей стране ПО ее нет.

А ведь с каждым днем нас все больше, а рыбы все меньше, этак пойдет нас всех без любимого занятия оставят (пример г.Мензелинск рыб. охрана ввела запрет на ПО, хотя до этого здесь проводились Чемпионаты Татарстана по ПО)

Дорогие подвохи особо прошу уже "отцов" этого дела, может общими усилиями поставим на рельсы Этику, именно этику а не ряд правил для подводной охоты. Может хоть тогда мы спасем подводный мир для наших детей.

 

 

Вот например проблема МЕРЫ которую так много людей не хотят соблюдать.

Коль уж мы не можем действовать по принципу "Поймал, отпусти", давайте хоть уж брать в меру.

Я это уже писал но повторюсь:

Дичь мы не получили в наследство от отцов, а взяли в долг у детей. (народная пословица Американских индейцев)

[almay 2]

Неужели сказать нечего, мол нам совесть не совесть, как хотим так и охотимся, сколько хотим столько и стреляем что ли???

Але мастера спортсмены !!!

[almay 2]

Ну понятно всех не вылечим, ну хоть тех кто на этом сайте обитает (а таких немало) давайте призывать к каким то моральным ограничениям.

 

 

Вот например, сколько чемпионатов проводится, вот там то и надо эти лозунги вывешивать.

Например наш Мензелинск, ну сколько их тут было я даже и не знаю, но на каждом выбивали рыбу центнерами и это за пару дней, а кроме приезжают "мастера-спортсмены" по 300 кг сомятины за ден увозили, и ведь это люди с этого сайта. Да разве это спорт, нет - это браконьерство

[skarabey 686]

Сказать-то можно много чего, а будет ли толк? Я не к тому, что этики не должно быть в нашем деле, а к тому, что у нас декларации и негласные правила чаще всего остаются только на бумаге и выполняют их только те кто их и составил. С этикой боле-мене и так всё понятно -- не бей малька, не жадничай ну и так далее. А вот как добиться того чтобы это работало... Не охранять же каждый водоём с дубиной наперевес... Да и УК запрещает подобные действия. Личный пример хорош при работе с молодёжью. А как быть с уже состоявшимися подвохами-браконьерами? Мораль читать? Морду бить? Улов отбирать? -- Неэффективно! Вот если открыть страницу, где помещать "отличившихся" во всей "красе" с указанием имени и фамилии и кол-ва набитой рыбы? Пусть страна знает своих "героев". А что касается чемпионатов, ИМХО их отменять пора. Свою роль в развитии подводной охоты на одной шестой они уже сыграли (идея перевести занятия ПО в вид спорта была проведена с целью популяризации ПО среди населения). Но уже очень давно чемпионаты работают сами на себя. К тому же и сама идея... того... Ну как бы вы отнеслись к человеку предложившему считать видом спорта сухопутную охоту?

[almay 2]

Полностью с тобой согласен, но если будем смотреть опустив рукава, нам же хуже будет.

ИМХО если узнать их номера автомобилей и отдать ГАИ-шникам (наши с радостью возьмут), пусть на каждом посту их останавливают и проверяют. Но это уже про бывалых, а новичков учить пора , а то поздно будет.

 

Кстати я бы им с удовольствием их наглые рожи набил.

 

Кстати первый сам себя в галерею выложил, там еще коменты чуть ли не с плевками в его сторону были.

[ПАТРИК 2]

Полностью с тобой согласен, но если будем смотреть опустив рукава, нам же хуже будет.

ИМХО если узнать их номера автомобилей и отдать ГАИ-шникам (наши с радостью возьмут), пусть на каждом посту их останавливают и проверяют. Но это уже про бывалых, а новичков учить пора , а то поздно будет.

 

Кстати я бы им с удовольствием их наглые рожи набил.

 

Кстати первый сам себя в галерею выложил, там еще коменты чуть ли не с плевками в его сторону были.

А конкретно-то ты что предлагаешь?????

Кроме соревнований -- у нас они не проводятся.

[skarabey 686]

Да нет, надо действовать, пока ПО вообще не запретили. Надо стучать в рыбнадзор, надо стучать на рыбнадзор, если он ничего не хочет делать. Все законы есть, надо заставить их работать. А сделать это может только тот, кому это надо, то есть каждый из нас. Конечно стучать по морде брека не в пример менее хлопотно и более приятно, типа наказал. Но зачем пытаться брать на себя функции уже существующих структур? А вот если заставить их работать, и бреков поменьше будет и к подвохам отношение изменится в лучшую сторону! Сейчас в "Правовом" тему открою куда стучать.

[ПАТРИК 2]

Да нет, надо действовать, пока ПО вообще не запретили. Надо стучать в рыбнадзор, надо стучать на рыбнадзор, если он ничего не хочет делать. Все законы есть, надо заставить их работать. А сделать это может толдько тот, кому это надо то есть мы.

Подача должна быть от общества, на одиночек забьют!!!!

[skarabey 686]

Подача должна быть от общества, на одиночек забьют!!!!

Общество это и есть ты, я и другие граждане страны. В создании специальной общественной структуры пока не вижу особого смысла. Уж очень быстро у нас всё это обюрокрачивается и поэтому перестаёт выполнять своё предназначение. В своё время я смотрел просто потрясающий выпуск киножурнала "Фитиль" (старшее поколение помнит). Сюжет такой -- идёт собрание, начальство вводит правила ущемляющие права подчинённых. Собрание заканчивается, первый кто вышел из помещения говорит: "А что я один могу сделать?" За ним то же самое повторяет второй. А дальше просто супергениальный финал: огромная толпа подчиненных спускается по лестнице и хором повторяет ту же фразу. Не ждите когда начнёт кто-то другой, начните сами! Не ждите когда вас кто-то организует и своим руководством снимет с вас ответственность. Учитесь начинать бороться сами. А уж в последователях недостатка не будет!

[ПАТРИК 2]

Общество это и есть ты, я и другие граждане страны. В создании специальной общественной структуры пока не вижу особого смысла. Уж очень быстро у нас всё это обюрокрачивается и поэтому перестаёт выполнять своё предназначение. В своё время я смотрел просто потрясающий выпуск киножурнала "Фитиль" (старшее поколение помнит). Сюжет такой -- идёт собрание, начальство вводит правила ущемляющие права подчинённых. Собрание заканчивается, первый кто вышел из помещения говорит: "А что я один могу сделать?" За ним то же самое повторяет второй. А дальше просто супергениальный финал: огромная толпа подчиненных спускается по лестнице и хором повторяет ту же фразу. Не ждите когда начнёт кто-то другой, начните сами! Не ждите когда вас кто-то организует и своим руководством снимет с вас ответственность. Учитесь начинать бороться сами. А уж в последователях недостатка не будет!

Агитировать все могут, сам что сделал????

Я не говорю лично о тебе, а о постановке всего вопроса.

Это всё голословно ИМХО

[ПАТРИК 2]

Агитировать все могут, сам что сделал????

Я не говорю лично о тебе, а о постановке всего вопроса.

Это всё голословно ИМХО

Не пойми меня превратно, я не против агитации, но чтобы поднять массы нужен пример на деле, а не на словах

[Dark 931]

Извините друзья, но то, что вы здесь предлагаете похоже на бред. Особенно в части, где собираетесь рыбнадзор и гаи, обязать контролировать подвохов. Видимо гаи вас не достаточно дрючит на дорогах, а рыбнадзор на водоемах. Первый пост вообще похож на большую зеленую жабу которая, очень часто душит человека при виде когда большой кусок находится в чужих руках. Нападки на людей в фото галерее, приведут только к тому, что люди перестанут размещать фото удачных охот.

Я считаю, что задача подвоха плавать и стрелять рыбу. При этом считать ее количество только на своем кукане! Особенно этот совет, адресую tat_spearer Что касается этики, не спешите посыпать голову пеплом, можете не сомневаться рано или поздно, найдутся люди которые нам ее начнут в принудительном порядке прививать, причем за наши же деньги, как это случилось с маломерными судами. Сейчас права нужны даже на электро мотор «мини кота». Так что пока есть еще возможность, поезжайте на охоту, а то и правда - накликаете беду на наши головы.

[skarabey 686]

Агитировать все могут, сам что сделал????

Я не говорю лично о тебе, а о постановке всего вопроса.

Это всё голословно ИМХО

Делал, делаю и буду делать. Для начала учу ГАИ-шников соблюдать закон. И уже не один владелец полосатой палочки отъехал от меня несолоно хлебавши. Увижу сеть в воде -- подниму на уши всю местную администрацию. И учу других делать так же.

 

Не пойми меня превратно, я не против агитации, но чтобы поднять массы нужен пример на деле, а не на словах

Я не Ленин чтобы массы поднимать, да и себя массой ощущать не хочу. Считаю каждого человека личностью, а не аморфной массой которую надо куда-то поднимать. И как ты себе представляешь информацию о "примере на деле" способную "поднять массы"? Репортажи с места событий и фотографии в центральной прессе вряд ли появятся.

[ПАТРИК 2]

Делал, делаю и буду делать. Для начала учу ГАИ-шников соблюдать закон. И уже не один владелец полосатой палочки отъехал от меня несолоно хлебавши. Увижу сеть в воде -- подниму на уши всю местную администрацию. И учу других делать так же.

 

Я не Ленин чтобы массы поднимать, да и себя массой ощущать не хочу. Считаю каждого человека личностью, а не аморфной массой которую надо куда-то поднимать. И как ты себе представляешь информацию о "примере на деле" способную "поднять массы"? Репортажи с места событий и фотографии в центральной прессе вряд ли появятся.

То ты желаешь агитировать,то не желаешь "поднять массы"-это что,агитация самого себя???

С Администрацией полный бред,приезжай на любой водоём побольше-столько раз до тебя её на уши ни кто не ставил

Насколько я понимаю,пост называется "Этика ПО",так если желаешь агитировать,то разработай свод правил хорошего тона под таким названием,чем APOX для нас хуже центральной прессы ?Опять же плохо то,что нежелание услышать или понять других опять выльется в дебаты.

Не надо только опять к словам придираться,умные люди не переходят на личности,видят не только оболочку,но и то что в нутри

[Андрей МИР 0]

Вопрос СЕРЪЕЗНЫЙ, биоресурсы НАШЕЙ РОДИНЫ, а и рыбу в том числе береч надо, мы- подвохи как Граждане России - тоже. Общественную организацию Подводных охотников создать можно за пять дней, учить "уродов" что на дороге, что под водой - бесполезно. Сколько стрелять - на совести КАЖДОГО, бъешь сотнями - твои дети никогда не станут подвохами. Выводы делать только ВАМ !

[Odisey 0]

Я как понимаю тема "Этика ПО", так этика это не только ввод ограничений для сохранения биоресурсов, но и некая культура, манера поведения. В сухопутной охоте есть этические законы, так они устанавливались десятилетиями, а мы тут хотим за несколько дней создать нечто и, что бы к этому все прислушались и начали соблюдать. Любая культура создается и прививается обществу годами!

[Дед_СД 291]

Я как понимаю тема "Этика ПО", так этика это не только ввод ограничений для сохранения биоресурсов, но и некая культура, манера поведения.

 

Абсолютно верно!!! Не может быть "этики ПО" и "бескультурья на дороге", например.... Человек, если он действительно "этичный", то "этичный" везде и во всем. Так что тема "этики в ПО" - высосана из пальца и притянута за ....

 

Но, тем не менее есть на "Хрустальном Гроте":

 

... Этика подводной охоты. Вопросы и ответы.

Лэнс Бейль, перевод Сергея Андреева, 2000 г

 

( http://fishhunter.kiev.ua/g08/08001.htm )

 

…Исследования, проведенные в Калифорнии, показали, что среди всей рыбы, выловленной в Калифорнийских водах, 93% было добыто в коммерческих интересах, 6,7% было выловлено спортивными рыболовами и лишь 0,3% было добыто подводными охотниками….

…Статистика и исследования, проведенные различными правительственными, академическими и частными группами, показывает, что количество рыбы, раненой, но не добытой подводными охотниками, практически такое же, что и рыбы, погибшей после подсечки и сорвавшейся с крючка обычного рыболова. Неверно утверждать, что рыба, пойманная на крючок рыболова и сорвавшаяся с него, выживет, либо что рыба, задетая гарпуном, умрет…

------------

Кроме того, почитайте статью в МПО «о вреде, наносимом ПО»

 

Еще раз повторяю - тема, поднятая автором, явно надумана и высосана из пальца. Могу даже предположить, что заказная противников ПО. На некоторых рыболовных сайта, да и в рыболовных журналах вообще ставят вопрос о запрете подводной охоты…

( http://forum.fishing-ua.com/showthread.php?t=956&page=4 )

Все это бред больного воображения!

Подводная охота была, есть и будет до тех пор, пока будет существовать человечестве и до тех пор, пока будет хоть один человек с геном охотника.

А фотографии трофеев – на то они и фотографии трофеев, что это довольно редкое явление, когда добывается сазан на 20 или амур на 35 кг.

Душите свои жабы!

И займитесь, например, проблемами преступности в государстве или ДТП на дорогах, где за год гибнет до 45 тысяч человек…

Эту тему «этики» уже обсасывали на всех сайтах и на всех общалках – покопайтесь кому не лень… Дурное это дело и бесперпективное – считать рыбу на кукане других!

-----

 

Вот такую статью мы с другом накропали в ответ на призыв редакции журнала "Рыбачок" запретить подводную охоту...

 

Мысли о подводной охоте.

После телефонного звонка моего товарища по увлечению и рассказе о том, что готовится очередная акция очередной подводной федерации, мы решили вместе взяться за перо, чтобы поведать свои не очень радостные мысли по этому поводу.

Обращаемся к подводным охотникам и просто к людям, которым небезразлична подводная охота. В который раз нас, простых подводных охотников – любителей, хотят «осчастливить» активисты от спорта. В интернете, на сайтах подводной охоты появились копии документов, писем, из которых следует, что в скором времени для того, чтобы охотиться необходимо будет иметь наличие особого удостоверения, выданного недавно созданной подводной федерацией и именно только ею(!).

Эта Украинская Подводная Федерация (УПФ), кстати, общественная организация, каких может быть со временем неопределенное количество, берет на себя право выдавать и регистрировать удостоверения, дающие право охоты на водоемах общего пользования.

Такие попытки уже проводились неоднократно и другими федерациями, например Федерация Подводного Спорта и Подводной Деятельности Украины (ФПСПДУ).

Невольно возникает вопрос – кому и зачем это нужно? Скажем, рыбинспекция и без этого удостоверения имеет различные возможности контролировать соблюдение правил рыбной ловли, в том числе и подводными охотниками. Почему же деятели от УПФ настойчиво пытаются навязать свою незаменимую «нужность» в этом процессе?

Не обладая особой проницательностью, можно предположить, что вышеупомянутым товарищам, пардон, господам, очень не терпится, как им кажется, - сравнительно честным способом отнять деньги у определенной части населения, как говорил известный литературный герой. Совсем непонятно, с юридической точки зрения, какое отношение УПФ имеет к

государственным водным ресурсам, и почему она может взымать «мзду» за их использование. Создается впечатление, что правовой беспредел в государстве докатился и до наших берегов. Никто не возражает, что желающие охотиться с подводным ружьем (подводная рыбалка), ловить рыбу удочкой или спинингом, должны соблюдать установленные правила рыбной ловли. Но почему такая организация, как УПФ, хочет регулировать наш свободный выбор: чем и как ловить рыбу? Это что, очередная забота о трудящихся, так сказать «по просьбе трудящихся»? Или просто попытка таким способом пополнить бюджет своей организации, а может и свой собственный карман, не прилагая усилий к добровольному вовлечению в свое общество новых членов?

Очень бы хотелось услышать мнение по этому вопросу незаангажированных юристов. А может, таким образом УПФ хочет перекрыть доступ людям низкого и среднего достатка к этому виду увлечения? Как должны себя вести простые подводные охотники, которых хоть и немного, но они есть, в деревнях и маленьких городах, которых хотят обязать ежегодно менять удостоверения, проходить «техосмотр» снаряжения и медицинское освидетельствование? Не

верится, что УПФ организует «выездную сессию» для этого, а если и организует, то тогда это будет еще одна статья вытащить деньги из кармана увлеченных любимым делом людей.

Немного статистики, ограниченной рамками нашего города. Занимаясь подводной охотой не один десяток лет, можем с уверенностью сказать, что подводными охотниками становятся только настоящие фанаты, в хорошем смысле слова, и неисправимые оптимисты. Поэтому количество подводных охотников у нас держится примерно на уровне 30-40 человек, учитывая молодое пополнение и, увы, естественной убыли по возрасту и здоровью. И это на город с населением примерно в 120 тысяч человек.

Нетрудно догадаться, что простой рыбалкой в нашем городе увлекаются не сотни, а тысячи людей. Примерно такое же соотношение между подводными охотниками и рыболовами и в других городах нашей страны. По данным недавнего совещания в наших главных рыбоохранных органах, в Украине насчитывается 5 млн рыбаков. Нетрудно посчитать, что в Украине примерно может быть 1200-1700 подводных охотников. Да чего там говорить, просто посмотрите в воскресные дни на любое зимнее водохранилище, сколько человек сидит на льду…

Интересно, если бы возникла Федерация Всех Рыбаков Украины (ФВРУ) и всех бы обязали в нее вступить, какова бы была реакция масс? Есть вполне нормальная организация УООР, в которую добровольно вступают люди, после чего они имеют определенные льготы в рамках этой организации, что вполне естественно. Но ведь УООР не обязывает абсолютно всех жителей Украины, кто сидит с удочкой на берегу водоема, иметь билет УООР. В таком случае мы, подводные охотники, просто не угадываемся, если речь пойдет о том, что уменьшение рыбы в водоемах полностью на совести “ныряющих” рыболовов.

В настоящее время в некоторых рыболовных изданиях (газета «Рыбачок» от 10 января 2008 года, №1(240) ) накаляется обстановка вокруг подводной охоты и на нас начинают «вешать всех собак». Дескать, во всем виноваты они – подводные охотники. По-видимому, это делается в расчете, что мало кто читает специальную литературу по ихтиологии и охране окружающей среды. Не будем пытаться делать анализ, кто из любителей – с удочкой или подводным ружьем, наносит больший вред или приносит большую пользу природе, простите за каламбур.

 

Такие анализы уже проводились, но, увы, не в нашей стране. Есть такая статья “Этика подводной охоты. Вопросы и ответы. “ Лэнс Бейль, перевод Сергея Андреева, 2000 г

(Источник - http://fishhunter.kiev.ua/ ) Приводим всех интересующий вопрос и ответ:

Вопрос 1: А не подводные ли охотники ответственны за истощение запасов рыбы в океане?

Ответ: Исследования, проведенные в Калифорнии, показали, что среди всей рыбы, выловленной в Калифорнийских водах, 93% было добыто в коммерческих интересах, 6,7% было выловлено спортивными рыболовами и лишь 0,3% было добыто подводными охотниками.

 

А это цитаты из статьи в журнале «Мир подводной охоты».

О влиянии подводных охотников на численность рыб,

Или Госкомстат предупреждает.

(журнал МПО, № 4, 2008 год, стр.106, ихтиолог Екатерина Николаева)

«… Наши ученые считают, что на численность рыбного населения, а точнее сказать, на ее снижение сейчас влияют множество факторов. Самые основные из них – это браконьерские орудия лова, промышленные стоки с предприятий, гидроэлектростанции, благодаря которым происходит зарегулирование водоемов, промышленный вылов, изменение рН воды из-за кислотных дождей…»

«…Например, по данным многолетних исследований, в год только на водозаборах водоемов Балтийского бассейна гибнет до 50 миллионом экземпляров рыбы! Рядом с этими цифрами рыболовы-любители и подводные охотники просто теряются, и их влияние на состояние ихтиофауны кажется совсем минимальным. Ведь даже если сравнить подводного охотника с бакланом или пеликаном, то эти птицы истребляют рыбы на порядок больше, и у этих пернатых есть проблемы «перевылова» - нередки случаи, когда объевшиеся птицы даже взлететь не могут»

«…Нередки случаи, когда подводный охотные охотники не истребляют рыбу, а напротив. Способствуют ее спасению, Например, извлечение браконьерских сетей или разрезание сетей и спасение из них рыбы.

Только будьте осторожны: наша несовершенная законодательная система не разрешает вам эти сети под водой трогать, резать, и рыбу вы себе теоретически достать можете. Но если рыбоохранные органы увидят вас с этой сетью или найдут ее в вашем багажнике, то доказать, что вы действовали во благо, будет практически невозможно»

«…Статья, наверное, получилась не вполне соответствующая своему названию, «Влияние подводных охотников на численность рыб», но что поделать, если проблемы перевылова у подводных охотников встречаются куда реже, чем у рыболовов-любителей. Итак, можно смело сказать: с точки зрения науки ихтиологии подводный охотник – существо для численности рыб абсолютно безобидное и нейтральное, А если вы еще будете уничтожать в водоемах сети и вести на берегу просветительные беседы с браконьерами и «электриками», то вам вообще цены не будет…»

 

 

«Традиционные» рыболовы: удочники, спинингисты, сетевики, электроудочники и прочие, могут занимаются своим любимым делом практически круглый год. Даже в нерест отводятся места для ловли одним крючком с берега. Мы, подводные охотники, можем позволить себе охотиться только в определенное время года и при определенных условиях.

Для непосвященных поясняем: охота невозможна, если водоем покрыт льдом, если нет прозрачности воды (после схода льда, паводковые воды, цветение водоемов), сильное волнение, низкая температура воды также ограничивает времяпровождение в воде или требует дорогостоящего снаряжения, ну и большие глубины – это скорее для небольшого круга подводных охотников, скорее спортсменов, чем любителей, каких на страну возможно не более сотни. В общем, исключая время нереста, паводка и зиму, подводные охотники- любители охотятся примерно 4 месяца в году. При наличии всех благоприятных условий для того, чтобы охота состоялась, вдобавок нужно обладать еще и наличием отменного здоровья, ведь надо плавать и нырять несколько часов подряд. Это со стороны может показаться, что «труд» подводного охотника очень легок – нырнул разок и рыба на гарпуне…. Поэтому в рядах подвохов, в отличие от прочих рыболовящих, практически нет людей преклонного возраста и больных. На берегу хроническому больному могут оказать помощь товарищи, а в воде подводный охотник один на один с водной стихией. Женщин тоже единицы в наших рядах, хотя среди обычных рыбаков их становится все больше. Можно еще добавить, что основная масса подводных охотников, это люди, ведущие правильный образ жизни, для которых, скажем, неприемлемы, курение и алкоголь.

И вот, несмотря на нашу малочисленность, снова открывается «охота на ведьм» Все в истории повторяется… - «если в речке нет воды, значит выпили подвохи». Вызывает недоумение, что в печатном издании под рубрикой «от редакции», даже договорились до того, что считают ущерб от сетей меньшим, чем от подводной охоты. В нерест наступает массовое использование сетей, о чем пестрят статьи в прессе, а вот подводный охотник, даже при желании, вряд ли что смог бы сделать, так как в это время видимость в водоемах обычно нулевая. Не может физически подводный охотник ловить рыбку в мутной воде. А тут такие заметки в прессе о подводных охотниках - ну, чем не руководство к действию? – «Ату, их, ату!» И это при том, что мы, подводные охотники в настоящее время постоянно должны с опаской плавать в водоемах, так как они вдоль и поперек перегорожены сетями. Но в правилах рыбной ловли и других нормативных документах, написано, что нельзя изымать и уничтожать эти браконьерские виды лова. Тоже интересный парадокс: указано, что сеть – это незаконная, запрещенная снасть для добычи рыбы, что карается уголовной статьей, а уничтожать их нельзя. Не это ли является причиной того, что некоторые представители рыбоохраняющих органов порой не трогают сети, а просто стригут «купоны» с их хозяев? А мы-то ныряем и видим, сколько сетей, экранов, вентерей можно встретить в наших водоемах с мертвой рыбой, которая уже разлагается. Подводные охотники могут стать помощниками рыбинспекции для очистки водоемов от сетей, но видно это никому не надо, скорее надо до наоборот(?).

И еще, говоря о подводной охоте, я не имею в виду аквалангистов с ружьями, которых почему- то пытаются называть в упомянутой статье подводными охотниками(?).. Это такие же браконьеры, как и сетевики, взрывники, химики или электроудочники. Не зря истинные подводные охотники-любители, даже кличут их «бутылочниками» или «бульбуляторами». Сама идея и образ жизни, а подводная охота – это именно образ жизни, не приемлют дыхательные аппараты! Поэтому очень грустно и настораживающе звучит фраза ведущего ихтиолога в Харьковской области Титченко О.В. в уже упомянутой газете – «…массової популярності серед рибалок-любителів набуло підводне полювання, але здійснюється воно,

як правило за допомогою автономних дихальних приладів...”. Это явный перебор или незнание ситуации - акваланги обычно связаны с пунктами забивки их сжатым воздухом, как правило, это спортивные дайвинг-клубы или водолазные организации. Обычные подводные охотники просто не могут даже иметь таких возможностей. Если бы соответствующие органы заинтересовались, где и как используются акваланги данных организаций, то сделать бы это не составило особого труда.

Мы не пытаемся показать образ какого-то святого подводного охотника. Нарушители бывают в любой среде. Случаются иногда и переловы, но очень часто бывают и пустые подводные охоты, или приехали за 100 км, посмотрели, «шторм», вода мутная, и уехали не солоно хлебавши…. Будем считать аксиомой для любого рыболова подводного или надводного: нарушил правило рыбной ловли – отвечай, это, как и правила дорожного движения…

Можно еще сказать о размерах вылавливаемых рыб. Не будем спорить с ихтиологами, какая рыба должна вылавливаться, и что был когда-то случай, что находили большого мертвого сома со стрелой (уверен, что этот случай мусолят уже много лет, дополняя увеличивающимися размерами сома). Почти каждый год на упомянутом водохранилище тонны мертвой рыбы на дне – это деятельность промышленных стоков (в половодье под шумок сливают всякую дрянь), видел ли такое ихтиолог? А кто, как ни подводные охотники видят пустыни в заливах после деятельности электроудочников, когда дно усеяно мертвыми не только мальками рыб, но и лягушками. Но мы не об этом, а о размерах. В той же газете клеймят подводных охотников, и там же есть снимок, где возле рыбачка на льду лежит до 30 штук подлещиков, хотя минимальный размер леща по правилам – 32 см. Или судак – 42 см, что тоже порой не вяжется с фотографиями в рыболовных изданиях, как по размерам, так порой и по количеству.

Мы не обличаем, а просто указываем на приведенные «печатные» факты и хотим сказать, что не должно быть двойных стандартов. Правила рыбной ловли едины для всех граждан, увлекающихся любительским ловом рыбы, поэтому не надо делить и смотреть у кого в «глазу бревно больше».

А вот придумывать новые способы выкачки денег под предлогом заботы о трудящихся или защиты водных обитателей - это явное лицемерие и нарушение наших конституционных прав на выбор способа отдыха и занятие любимым увлечением.

И напоследок хочется привести цитаты из ответов официальных лиц, хотя на данный момент, у руля могут быть уже другие лица:

Интервью с заместителем начальника Главрыбвода Украины Чинюком Анатолием Потаповичем и главным специалистом, заведующим сектора оперативной информации Вилинчуком Андреем Анатолиевичем (которые были даны журналу Мир Подводной Охоты)

О местах занятия рыбалкой и подводной охотой. «…В старой редакции правил, подводная охота разрешалась в специально отведенных местах, теперь подводная охота разрешена в тех же местах где и любительское рыболовство, то есть мы расширили акваторию водоемов для охоты. Повторюсь, подводная охота это вид любительского рыболовства…»

Об удостоверениях. «…Подводная охота — это экстремальный вид спорта, и я считаю, что подводному охотнику необходимо пройти специальные курсы подготовки, чтобы обезопасить себя да и окружающих. Однако в новой редакции правил планируется убрать фразу «подводная охота разрешена при наличии удостоверения подводного охотника», поскольку она противоречит существующим законам…».

А вот цитата из письма первого заместителя начальника Держкомрибгосп-а И.В. Герасимова

начальникам бассейновых управлениий от 05.06.2007 № 6-10-278 : “...Звертаємо увагу інспекторського складу басейнових управлінь на те, що станом на цей час єдиним узгодженим документом (у відповідності до п.4.3 діючих “Правил любительського та спортивного рибальства”), що надає право здійснювати підводне полювання в Україні, е “Посвідчення підводного мислився УПФ”

А вот ФПСПДУ уже ответил заместитель начальника Держкомрибгосп-а С.О. Богунов от 27.06.07 № 6-14-17/1716 (позже чем предыдущее письмо): “...Законодавством України не передбачена єдина організація, яка готує підводних мисливців та видає їм відповідні посвідчення. Єдиний зразок посвідчення підводного мисливця також не встановлено...”

Интересно получается – “правая рука не ведает, что творит левая”? Получается, что удостоверения ФПСПДУ, за которые было заплачено от 30 до 150 долларов, уже не действительны?. Спрашивается, чем же одна общественная организация отличается от другой? И имеют ли законную силу очередные «интульгенции»? Ответы напрашиваются очень противоречивые…

 

Возникает вполне законный вопрос (на незаконные действия) – господа чиновники, как-то не вяжутся слова с делами?

 

И последнее – сейчас идет дискуссия, и готовятся новые правила рыбной ловли. Скорее всего, теперь всем придется платить за ловлю рыбы, так сказать выйти на европейские стандарты.

Все позывы запретить подводную охоту ни к чему не приведут. Подводная охота была, есть и будет! А вот порядок навести в «водном королевстве» давно уже пора, впрочем как и в нашем государстве. Конечно, если взять N-ю сумму с 5 млн рыбаков, то это будет солидный куш. Вот только хотелось бы, чтобы был наведен порядок, прежде всего с промышленным ловом рыбы и покончено с сетями и прочими «всепогодными» варварскими методами лова, а также чтобы деньги пошли на пользу, а не осели неизвестно где, как это у нас случается.. Или скажем с арендой таких водоемов-водохранилищ, как Краснооскольское, где арендаторы километрами сетей уже практически все выловили и это говорят те самые рыбаки, которые стоят на «довольствии» у арендаторов. В то же время зарыбливания этого водоема уже не было ой как много лет. Запретить промышленный, арендный лов рыбы, изъять все сети, зарыбить водоем и через 3-5 лет, а может и раньше поголовье рыб восстановиться. Не надо стрелять из пушки по воробьям, надо системно подходить к использованию водных ресурсов и их обитателей.

 

Март 2007 г. Багрий Сергей., Александр Сикало г. Северодонецк

[Гость Алексей (СПб)]

Абсолютно согласен с тем, что этика просто необходима. Взять например Питер, несколько недель назад на форуме "тетис" выложили фото форели взятой на одном из водоемов Лен.обл. Так на след. выхи там подвохи выбили щуку подчистую. Сам подхожу к озеру, глядь выходит подвох, а у него на кукане щупари сантиметров по 18, полный кукан. Спрашивай на кой хрен мелочи набил- есть нечего? Молчил, чуть не подрались. Мужику под 40 лет- стыдоба да и только. Моё предложение: люди (которые на данном сайте, многие уже известны по публикациям, статьям, а тут таких опытных подвохов море) составляют негласный свод правил ПО и это выводиться в отдельну тему, называется начнем с малого. Прочтет 30-40% задумаються. Это лучшее начало на мой взгляд, чем просто судачить.

[Дед_СД 291]

...Абсолютно согласен с тем, что этика просто необходима...

...Моё предложение: люди (которые на данном сайте, многие уже известны по публикациям, статьям, а тут таких опытных подвохов море) составляют негласный свод правил ПО и это выводиться в отдельну тему, называется начнем с малого. Прочтет 30-40% задумаються. Это лучшее начало на мой взгляд, чем просто судачить.

 

Ну, блин как малые дети -)) Еще негласная "этика" нужна (муси-пуси)...

Уже давно все есть - надо только соблюдать! БЛЮСТИ ЗАКОНЫ, в том числе и негласніе...

1. 10-ть божественных заповедеей

2. Законы (статьи) УК и АК

....

- Правила дорожного движения

...

И, наконец, "Правила рыбной ловли", где указаны минимальные размеры и разрешенное количество добытых водных ресурсов...

Нарушаешь правила рыбной ловли - отвечаешь по соответсвующим статьям АК или даже УК - вот и вся "этика".

Только еще надо сделать очередной орган, который будет ловить этих "анти-этикетов", а заоодно и местами пргнившую рыбинспекцию (и где гарантия, что и он не захочет черной икры поесть)-)).

 

Этого что мало? Неужели, если тот, кто мочит без предела (хотя много ли каждый знает тех, кто "мочит" - говорить то об этом гораздо проще, чем мочить) будет читать эту "муси-этику"? Да и 90% подводных охотников вообще в инете не гуляют... Все зависит от конкретного человека и тут никакие "этики" не помогут

 

Далеко за примерами ходить не надо - на нескольких сайтах есть опросы "Охотитесь ли в нерест". Посмотрите - весьма плачевная статистика. А вы, блин, этика. С нашим менталитетом (после меня хоть потоп) об этике бесполезно говорить.

"Этиковать" надо с детского садика и школы, но что-то это мало помогает, т.к. когда увидишь как само же государство гробит экологию, а денежные мешки грабят и государство и природу, то все "воспитание" сразу как рукой снимает...-(((

Вот такая вот невеселая картина получается, но реальная -((

[Гость Алексей(СПб)]

Тоже верно (про правила рыболовства Ук, УПК). А соответсв. орган их и так очень много органов ентих, возможно пересмотр политики, а также соответсв. подбор и воспитание кадров. А по поводу этики все таки это вопрос каждый решает сам для себя, таких которые "после нас хоть потоп" наши ребята уже давно гоняют. Просто я хотел сказать, что не плохо было бы иметь на сайте такую тему, хотябы для новичков коим сам и являюсь авось совесть проснется одновременно с подбором снаряги (отложиться на подкорку)

[almay 2]

(все ниже написанное не нападки и написано с глубоким уважением ко всем участникам форума )

Дед_СД

По моему из выпуска журнала "Фитиль" как раз про тебя. Понимаю ты человек опытный и не мне тебя учить, но в место того, что бы говорить, что мол все это "муси-пуси", учи лудей(дете или как ты там написал) правилам, сводами т.п. Может тогда выступишь в качестве примера поведения на ПО.

 

Может и жаба, а может меня просто бесит уже такое отношение к нашим общим богатствам. Далеко ходить не буду

мне 22 (желторот скажете, ну пусть так), а вот отцу 55 почти, и мне надоело слушать истории о быках лосей с 1,5 м рогами каждый, о стадах которые ходили по островам Нижнекамского водохранилеща, все это он видел в недавнем прошлом, и сам же по способствовал их бездумному уничтожению(есть знакомый который за водку их для начальства стрелял, и убил 40 голов за лето). Я не Макаренко, но за пару лет отцу внушил, что меру знать надо, и причем не однократно видел как он это друзьям впаривал.

 

Вот вы все жаба жаба, а вы знаете что такое настоящая трофейная охота: это когда трофей ищут не день, ни два, а неделю, и стреляют только одного, но самого большго. А вас что жадность замучила, че вы троих и все 50 кг, ну который из них трофей , которым из них ты больше гордишся. ИМХО настоящие трофеи на море - марлины, тунцы... А в сома на 60 и 90 не так уж и трудно попасть на ростоянии вытянутой руки.

 

ЭТО НЕ СПОРТ А ОХОТА, А КАЖДАЯ ОХОТА ИМЕЕТ МЕРУ в количестве добываемого, иначе она превращается в истрибление, пример Странствуещего голубя и бизона в Америке, в книге Ф. Купера хорошо описывается дикая охота на них.

 

Я не в бедном краю живу, и при желании могу набить этих сомов(благо места знаю), прсто я и в будущем по охотиться хочу.

 

Законы и заповеди я соблюдаю, и все чего я хочу, чтоб и вы соблюдали ,а кто соблюдает других призывали, вот зачем я открыл эту тему, пусть каждый пишет что и как делать, как он считает правильно и мол пусть все так поступают, а если че все дружно поправим.

[Дед_СД 291]

(все ниже написанное не нападки и написано с глубоким уважением ко всем участникам форума )

 

Я написал -

 

"... Уже давно все есть - надо только соблюдать! БЛЮСТИ ЗАКОНЫ, в том числе и негласные..."

 

Есть такая пословица у восточных народов - "Сколько не говори ХАЛВА, а во рту от этого сладко не станет" (где-то так).

 

**** Урезать, так урезать, сказал самурай, делая себе харакири -)) *****

 

Все, пишите "этикеты-муси-пуси"... - )). В конце концов инет это как раз, где еще и побалоболить можно на любые темы - )).

Удачи в трофейной охоте.

[Андрей МИР 0]

Блин, Мужики тема есть, просто думаю, что хвастать можно только ДОСТОЙНОЙ добычей, а лупить мелочь смешно и глупо.

[Гость ujcnm]

Блин, Мужики тема есть, просто думаю, что хвастать можно только ДОСТОЙНОЙ добычей, а лупить мелочь смешно и глупо.

 

 

Блин, все орять о том же - лупить надо такую и столько, сколько разрешают правила рыбной ловли,

а не ваши "теоретические" разработки про "марлинов"

[King 9]

......А в сома на 60 и 90 не так уж и трудно попасть на ростоянии вытянутой руки. ...

 

"Попасть" и "взять" - слишком разные понятия...

Брал ли ты 70-90, чтобы утверждать, что это - лёгкая добыча, НЕ трофейная?

======================================================

 

По теме.

- часто грешу, когда просто любуюсь достойной выстрела рыбой, не нажимая, тем не менее, на спуск;

- установленной правилами нормы не превышаю, о "пустых" прогонах особых сожалений не испытываю;

- бить морды на берегу и заниматься просветительством для себя считаю малоприемлемым: в окружающем нас беспределе в т.с. следует только этим и заниматься - объяснять окружающим пофигистам суть тысяч очевидных мелочей;

- про "стучать". На западе это - почти правило. Но там блюстители порядка в основной массе - просвещенные и честные люди, а прибыват они на место - по первому зову и без задержки. Т.е., закон работает. У них.

 

 

Есть законы и в нашем болоте... И этот ЗАКОН должен быть (ясно идентифицируемый пример утопической идеи) одинаковым для всех.

Государство уполномочено следить за его исполнением и наказывать виновных.

Все. Без "муси-пуси".