Перейти к содержанию
Авторизация  
skarabey

О площади перепускных отверстий

Рекомендуемые сообщения

Таблица площадей поперечных сечений внутреннего канала ствола в ружьях для ПО

D=10 мм___ S=0,785см2 (Барракуда, Кобра, Таймень М7)

D=11 мм___ S=0,94985см2 (Mares Syrano, Акула, Таймень М8, OMER Airbalet)

D=12 мм___ S=1,1304см2 (РПО-2, РПО-4, Лукич39)

D=12,7 мм_ S=1,2661265см2 [Пирометр, Каюк, Сэнди-спорт (Мирон)]

D=13 мм___ S=1,32665см2 (пневмоимпорт, Нептун)

D=14 мм___ S=1,5386см2 (РПП)

D=14,2 мм__ S=1,582874см2 (РПБ)

D=14,8 мм_ S=1,719464см2 (Аллигатор)

 

Таблица площадей перепускных отверстий

 

D=4мм___ S=0,1256см2____ Sх2=0,2512см2___ Sх4=0,5024см2

D=4,5мм_ S=0,1589625см2_ Sх2=0,317925см2_ Sх4=0,63585см2

D=5мм___ S=0,19625см2___ Sх2=0,3925см2___ Sх4=0,785см2

D=5,5мм_ S=0,2374625см2_ Sх2=0,474925см2_ Sх4=0,94985см2

D=6мм___ S=0,2826см2____ Sх2=0,58652см2__ Sх4=1,1304см2

D=6,5мм_ S=0,3316625см2_ Sх2=0,663325см2__Sх4=1,32665см2

D=7мм___ S=0,38465см2___ Sх2=0,7693см2___ Sх4=1,5386см2

D=7,5мм_ S=0,4415625см2_ Sх2=0,883125см2__Sх4=1,76625см2

D=8мм___ S=0,5024см2____Sх2=1,0048см2____Sх4=2,0096см2

D=9мм___S=0,63585см2 ____Sх2=1,2717см2_____Sх4=2,5434см2

 

Суммарная площадь перепускных отверстий должна быть в 1,2 раза больше площади отверстия внутреннего канала ствола.

Для ствола D=12мм: 1,1304см2Х1,2=1,35648см2. Четыре отверстия диаметром 6,5 или 7 мм.

 

Для тех у кого ружья с диаметром ствола не вошедшим в таблицу -- формула расчёта площади круга -- ПR2.

Изменено пользователем skarabey
Добавлен спойлеp

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость Гость

Уважаемый, Это разве сайт для слабоумных?

Вы ещё забыли прикрепить файл с фото сверла в натуральную величину которым надо эти перепускные отверстия сверлить.

Слов нет ... :thumb_yello:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Уважаемый, Это разве сайт для слабоумных?

...

 

Хм... Гость, я, к примеру, когда переделывал свое РПП довольно долго (относительно) вспоминал ПРАВИЛЬНУЮ формулу площади круга. А некоторые ее ВООБЩЕ не знают, да-да, вообще.

Для справки - окончил школу с сильным математическо-физическим уклоном. В университет поступил по рейтингам по математике (в списках был одним из первых). 2 высших образования, техническое и гуманитарное (бух. учет и аудит). По профессии программист 1С. В универе делал за деньги "рассчетки" по вышке и физике.

Это я к чему, а к тому, что не считаю себя слабоумным, однако последний раз считал площадь круга лет... эмм... нууу... 10 назад! Не считая конечно переделки РПП.

Опять таки! Это я "продвинутый" у меня дома 2 компьютера и 1 инженерный калькулятор + 1 в мобиле. А у многих элементарного калькулятора нет! Считать в столбик? Ха-ха 3 раза! Это умеют (помнят) еще меньше людей, чем помнящие формулу площади круга.

 

И еще "проедусь" "по фото сверла". Я лично знаю минимум 4 вида сверел: SDS-ударное, ударное, обычное и по дереву (кажется так оно называется). Ну что? Ах да, забыл сказать, что многие даже дрели толком в руках не держали.

 

В конце концов, это сайт подводных охотников, а не математиков-слесарей. Правда многие из этих охотников желают что-то улучшить в своей снаряге. Думаю не стоить говорить что в подвохах все - от депутатов до токарей, врачей и учителей музыки!

 

ЗЫ: фу блин, настроение еще хуже стало!

 

ЗЫЫ: По теме: Кое какие цифры и формулы есть в теме РПП (в частности как посчитать площадь окружности).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А я поддерживаю "Гостя".

Мне кажется всё дело в форме представления информации.

Вы не можете делить и умножать в столбик. Зачем кичиться своим невежеством. Научитесь.

Не знаете площадь круга - не беда. вы читаете эти строки - значить пользуетесь компьютером. Наберите на YA.RU "площадь круга" и получите исчерпывающий ответ.

А лучший вариант купить букет цветов и сходить к своей учительнице Математики. Ей будет приятно. :thumb_yello:

 

А то строят новые таблицы БРАДИСА.

 

А если диаметр вашего ружья 13,5 мм - Вы в тупике. :Smile054:

 

Ах да, забыл сказать, что многие даже дрели толком в руках не держали.

 

А эти люди и не будут ничего сверлить. Зачем им это.?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Во развели - да кому нужно, тот оценит. Лично у меня - просто таблица ( считал ручками в свое время) с площадью круга и цилиндра самых ходовых размеров. И ниче - кода надо - открыл, сверился с памятью, и вперед. Скажи, гость, а если тебе надо высчитать площадь конуса, цилиндра - тоже будеш каждый раз лезть в инет? или просто откроеш файлик? Навскидку, раз грамотен, скажеш площадь отрезка трубы, длинной 200мм. И диаметром 25х1? Причем площадь нужную для гальваники? Эт не умничество. Просто задело. Никого не хотел обидеть. Сори.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Молодец скарабей! :thumb_yello:

Многим эта таблица может пригодиться...

Жаль что самой интересной цифры никто и не заметил...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Навскидку, раз грамотен, скажеш площадь отрезка трубы, длинной 200мм. И диаметром 25х1? Причем площадь нужную для гальваники? Эт не умничество. Просто задело. Никого не хотел обидеть. Сори.

 

 

Сумма = 30310.086761 мм2

Это я навскидку на компьютере сейчас прикинул, :Smile054: в "Компасе".

Предыдущие посты не мои, я просто к тому, что надо осваивать технику а не переписывать в блокнотик таблички :thumb_yello:

Изменено пользователем игорь ИВШИН

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость Гость
Навскидку, раз грамотен, скажеш площадь отрезка трубы, длинной 200мм. И диаметром 25х1? Причем площадь нужную для гальваники?

 

Дядя ваня , а в чем проблема. нужная вам площадь равна площадь наружней поверхности + площадь внутренней + площадь торцов.

 

Определитель полной площади поверхности трубы.

 

D h L R d r S константа2 константа

 

25,00 1,00 200,00 12,50 23,00 11,50 30294,72 6,28 3,14

 

 

где

D диаметр трубы наружный

h толщина стенки

L длина трубы

S Полная площадь поверхности трубы мм2

 

Незнаю как выложить сюда эту таблицу в EXEL. Параметры R,d,r и константы можно спрятать чтоб не путать людей. Пожалуйста вписывайте в таблицу три параметра и получите ответ. У Вас нет возможности пользоваться EXEL ? вот вам универсальная формула

 

Sпп=2*3,14*R*L+2*3,14*r*L+(3,14*R*R-3,14*r*r)*2

 

И это на вскидку и в духе со временем.

 

Жаль что самой интересной цифры никто и не заметил...

 

 

Да все её заметили

 

Суммарная площадь перепускных отверстий должна быть в 1,2 раза больше площади отверстия внутреннего ствола.

 

Но об этом говорится на всех сайтах по переделке оружия.

А здесь человек начинает новую тему...Для чего? :thumb_yello: +1 сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Честно говоря не ожидал такой реакции. А ещё говорят "сухой мир формул". Какой уж там сухой. Вон как всё живенько. Отвечу всем по порядку

 

Для Гость. Зачем Вы врёте в открытом доступе? По Вашему посту видно как Вы меня уважаете. Да и весь сайт тоже. Впрочем в уважении от Вас я не нуждаюсь!

Для Андрей Гамазин. Спасибо за поддержку. Сейчас ещё существуют свёрла которыми можно фрезеровать (боковой пов-тью сверла). Говоря площадь окружности, ты наверное имел в виду площадь пов-ти цилиндра? Sпов.ц.=ПDH где D -- диаметр, Н -- высота цилиндра. П -- это пи. :search:

Для ИгорьМ. А чем форма-то не угодила? Или Брадиса в школе не любил? :search: А если "диаметр вашего ружья 13,5 мм" -- посчитай по формуле Sкр=ПR2 и добавь полученное значение сюда. А то привыкли на всё готовенькое! :Smile054::thumb_yello:

 

Для Дяди Вани. Вот кто меня понял :angry: (для чего таблица). Открыл, глянул, сверился.

Площадь отрезка трубы, говоришь... Сейчас мы их сравним... D=25ммх1; Н=200мм

D=24мм S=24х3,14х200=15072мм2

D=25мм S=25х3,14х200=15700мм2

Это расчёты одной (наружной или внутр. пов-ти) Если под гальванику идут обе пов-ти, что делать, сам не знаю. :naughty: Площадь торца равна площади круга с диаметром 25мм минус площадь круга с диаметром 24мм.

 

Для Vlanik. А я тоже эту цифру не заметил?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Полезные цифры, О площади перепускных отверстий

------------------------------------

+1.

-------------------------

Добавлю пару слов...

Общеприняты термины: "ресивер", "ствол", "наружный или внутренний диаметр ствола" и др.

В традиционном ружье есть один ресивер и один ствол.

Как в т.с. понимать выражение "внутренний ствол"?

О "наружном стволе" слышать не приходилось как-то...

----------------------------

О таблице.

Информация полезная?

Да.

Кому-то из коллег может пригодиться?

Да.

Для грамотного инженера - это азбука, для многих иных любителей посамодельничать - подспорье.

Поэтому, быть может, не стоит все-таки относиться к её размещению здесь столь непримиримо?

Изменено пользователем King

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Для Vlanik. А я тоже эту цифру не заметил?

 

Насколько мне известно площадь дренажных отверстий должна быть больше в полтора - два раза, тут всё понятно, вода примерно в 800 раз плотнее воздуха. Непонятно зачем нужно с перепускными окнами так заморачиваться? Воздух всё равно быстрей! Кажется здесь имеет место некоторое заблуждение, которое бродит по инету :thumb_yello:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость Гость
Сейчас ещё существуют свёрла которыми можно фрезеровать (боковой пов-тью сверла).

 

Эта штука называется фреза концевая. Фрезами фрезеруют , а свёрлами сверлят. Можно конечно и наоборот , но это неправильно.

Когда вы чему-то учите людей старайтесь это делать правильно.

 

А если "диаметр вашего ружья 13,5 мм" -- посчитай по формуле Sкр=ПR2 и добавь полученное значение сюда. А то привыкли на всё готовенькое!

 

Как раз речь и идёт об этом. этого нет в Вашем первом посте. Формулы где.??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для King. Звиняйте. :thumb_yello: Пропустил слово "диаметров". Уже поправил.

 

1)Эта штука называется фреза концевая. Фрезами фрезеруют , а свёрлами сверлят. Можно конечно и наоборот , но это неправильно.

Когда вы чему-то учите людей старайтесь это делать правильно.

2)Как раз речь и идёт об этом. этого нет в Вашем первом посте. Формулы где.??

1)"Эта штука" называется вот так:

post-1233-1206126349_thumb.jpg

Когда вы чему-то учите людей старайтесь быть хотя бы слегка в курсе того, чему вы учите!

2) Формулы всё там же. Учебник геометрии за 5-тый класс средней школы. Тема -- площадь круга.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость Гость
Сейчас ещё существуют свёрла которыми можно фрезеровать (боковой пов-тью сверла).
1)"Эта штука" называется вот так:

 

Это уже не просто сверло а универсальное фрезерное сверло. Называйте вещи своими именами.

 

2) Формулы всё там же. Учебник геометрии за 5-тый класс средней школы. Тема -- площадь круга.

 

Тогда назовите свой пост " Полезное Для тех кто не может считать в столбик и нет калькулятора." :thumb_yello:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Для King. Звиняйте. :thumb_yello: Пропустил слово "диаметров". Уже поправил.

 

Прошу не расценивать как занудство, но корректнее все же будет:

"площадь поперечного сечения канала ствола". :Smile054:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

больше с King соглашусь..( если кому то поможет - уже хорошо) :Smile054:

правда сам всегда делаю на "глазок".. как вовочка из тридевятого цартства( и тааак сойдет) :naughty: но пока все всегда работает..

проверил тут на темпесте - у меня перепускные где то на 2 мм больше ствола( внутр диаметра) :thumb_yello:

вобщем - техинфа нужна..ИМХО

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость "LAN"

Сижу расслабленый после бани и пива, читаю форум. ИМХО, "Суммарная площадь перепускных отверстий должна быть в 1,2 раза больше площади отверстия внутреннего ствола", и даже ровна - заблуждение. т.к. скорость перетока воздуха через отверстия будет ограничена неким значением ( скоростью распространения малых возмущений, в просто-народие скоростью звука в данной среде). Можно, конечно , посчитать для конкретных условий ... но точно не сегодня :thumb_yello: И это если не заногяться числом Рейнольдса для данной системы (степенью турбулентности потока) и в результате потерей энергии на завихрения потока. Я думаю, что 0,7...1 будет достаточно. Т.е. требуется 4 отверстия диаметром = половина диаметра стовола. Вот та самая цифра :Smile054:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
. Я думаю, что 0,7...1 будет достаточно. Т.е. требуется 4 отверстия диаметром = половина диаметра стовола. Вот та самая цифра :thumb_yello:

 

LAN - Вот и я об этом - же :Smile054: , но мой пост, тупо обходят стороной, предпочиая вещи более приземлённые,фрезерно- эмоциональные!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость "Бодрый Линь"

Поскольку тема называется "Интересные цифры". позволю себе, дистанируясь от обсуждения нужности или ненужности :thumb_yello: выложенной в теме таблицы, коснуться одного принципиально важного момента в дискуссии, вслед за уважаемыми Игорем Ившиным, LAN-ом, Vlanik-ом..

Это - площадь перепускных отверстий в стволе пневматов.

Я уже не один раз на страницах форумов и на своем сайте (в статье про доработки Кресси) высказывал мнение, что необходимость превышения суммарной площади этих самых отверстий, мягко говоря переоценивается. Думаю, что, как говорилось выше, виной тому автоматический перенос требований к площади этих отверстий по аналогии с дренажными отверстиями для слива воды из ствола пневматов в варианте с "мокрым" стволом. Но не надо забывать двух очень важных вещей! Первое - вода, в отличие от воздуха, практически несжимаема. Второе, плотность пресной воды в 772 раза выше плотности воздуха (при t=20 град). Вспоминая закон Паскаля, и учитывая вышеперечисленные обстоятельства, думаю, можно согласиться с мнением, что на скоростях воздушного потока в районе 30-40 м/сек (скорость перетекания воздуха в перепускных отверстиях, она равна практически скорости поршня - гарпуна), суммарная площадь перепускных отверстий более чем достаточна даже в районе 0.5 площади сечения ствола.. Т.е. присоединяюсь к мнению, что необходимасть дорассверливания переходных отверстий, как правило, необоснована.. Хотя свой пневмоимпорт я рассверлил.. :Smile054: Но никаких особенных улучшений, честно говоря, не заметил..

Предвижу возражения, основанные на применении регуляторов мощности в тех же импортных пневматах. Вот, якобы, там ведь существенно, чуть не на треть, ослабляется бой ружья при перетекании воздуха через миллиметровое отверстие регулятора! Но авторам подобных возражений я посоветую внимательнее изучить конструкцию регуляторов пневмоимпорта. И тогда они поймут, что принцип их работы основан не на перетекании воздуха, о на отсечении части от основного объема ресивера. А то самое маленькое отверстие, снабженное подпружиненным шариковым клапаном, служит всего лишь для стравливания излишнего давления из малой части объема при заряжании ружья в минимальном положении регулятора...Вот так..

Для сравнения можно посмотреть на принципиально другую конструкцию регулятора, типа "самоварного краника", как на ружьях "Таймень", например. ПОсмотреть, померять.. и убедиться, что необходимость дорассверливания перепускных отверстий до величины не меньшей площади ствола не более, чем миф, как и указывал Игорь Ившин, в чем я с ним категорически солидаризуюсь.. :naughty:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ну, блин мужики вы даете!!!

вспомнился анекдот: встречаются два школьных товарища, один в НИИ, другой комерс.

НИИ: как дела?

комерс: кручусь, верчусь - по тысяче покупаю, по две продаю и вот на этот 1 процент разницы и живу....

 

Оказание помощи даже в мелочи, не должно подвергаться никаким сомнениям.

А таблица неплоха, может на днях использую инфу из нее (а до этого было  лень считать).

...а куркулятор у меня мой бухгалтер спер.... :thumb_yello:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
... Т.е. присоединяюсь к мнению, что необходимасть дорассверливания переходных отверстий, как правило, необоснована.. Хотя свой пневмоимпорт я рассверлил.. :Smile054: ...

 

Пошел злостный оффтоп, но...

 

Всунусь и я со своим "свинным рылом в калачный ряд" :thumb_yello:, в том плане, что я не конструктор и, чего греха таить, далек от ружьестроения, но...

В свое время, нарушая все законы техники безопасности (не все конечно, а основной - не стрелять на воздухе) я пробовал свое РПП на воздухе. До рассверливания перепускных (правда еще и до полировки ствола) гарпун летел на 3-4 метра, да и то весьма вяло. После - примерно 30 метров. Я к чему это? Теория-теорией, но против практики не попрешь, как говорится что есть - то есть :naughty:

 

ЗЫ: Рассверлил также и выпускные отверстия, кроме нижнего. Нижнее не заглушивал правда. И должен сказать, что подброс заметно уменьшился.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость PuRGen
у меня дома 2 компьютера и 1 инженерный калькулятор + 1 в мобиле. А у многих элементарного калькулятора нет!

Прикинь у меня по мимо этого ещё и Феликс (арифмометр) есть :mebiro_01:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость Гость
Прикинь у меня по мимо этого ещё и Феликс (арифмометр) есть

 

Очень хорошая штука надо признать.

Сначала я научился считать в столбик, Затем отец научил меня пользоваться "Феликсом". Если сложение и вычитание не вызывали затруднений , то умножение и деление дались не сразу. И только в далёком где-то 1974... появился первый калькулятор Электроника МК.

 

А ещё есть Логарифмическая линейка. Сложнейший Агрегат. Но если вы поняли как он работает - ракету расчитать можно. :mebiro_01:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну Скарабей, ну молодец! Как в воду глядел! Сейчас работаю над клапанником есть ствол – трубка внтр. 12мм по наружке 13.4мм

Если сверлить 6,5 то перемычки (по средней линии) получаться по 3мм. Можно конечно найти выход, но я хотел бы с просить у уважаемых собратьев может будет выгодней вывести зависимость между диаметром ствола диаметром перепускного отверстия. Для того чтобы оперативно рассчитать минимально возможную площадь перепускных отв. не влияющих на скорость движения поршня и далее дающее возможность определить диаметр единственного отверстия (отверстий) работающих как регулятор мощности. Т.е при каком диаметре скорость упадет в 2-а, в 3-и и т.д. раз. Аж вспотел пока сформулировал, но надеюсь понятно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
Авторизация  

×
×
  • Создать...