Обо всём понемногу

[dedushka 1 711]

Как может информацию воспринимать критически тот, кто уже свято верит (каламбур получился :) ) без фактов?

Если тебе фактов не предоставили,то лично у меня их вполне хватает.

[morozko 315]

факты в студию!!

[Владимир 243]

Как может информацию воспринимать критически тот, кто уже свято верит (каламбур получился :) ) без фактов?

Если ты веришь только в факты, то должен отречься от существования много чего, что окружало тебя всю жизнь, в том числе от себя самого. Что было раньше - яйцо или курица? Откуда взялась сперма с яйцеклеткой и кто принимал первые роды человека? Куда пропадает свет после выключения светильника? Ведь свет обладает энергией и её научились накапливать, но стоит щёлкнуть выключателем и всё пропадает, а как же закон сохранения энергии? Ах да, забыл! Свет же в холодильник прячется... А почему свет в вакууме распространяется, а звук нет? Так то удобно придумали объяснять световую природу в одних случаях корпускулярной теорией, в других волновой: в вакууме мы частицы, в атмосфере волны, а звуковым волнам не повезло - не умеют они в вакууме в корпускулы превращаться. А что такое темнота? А что такое огонь? Почему вода не сжимается, а агрегатные состояния воды по своим свойствам отличаются от тех же состояний всех остальных веществ? Можно ещё много "почему" насобирать из жизни. Только природоведение за 4-й класс и киножурнал "Хочу всё знать" имеют чёткие ответы на эти вопросы, а учёные не могут доказать, или хотя бы внятно объяснить так, что бы все согласились. Многие теории содержат догматику, так же, как и религии. Ведь догму, в отличии от аксиомы, не проверишь. Казалось бы, любой ребёнок знает, что такое темнота и огонь! Ан нет, кто только не пытался объяснить - не получается! Всегда находится другой и контрфактами разрушает теорию... Духовенство поверило, что Земля круглая, учёные признали наличие души у человека, мы привыкли пользоваться вещами, не задумываясь о природе их возникновения. О каких фактах ты говоришь? Тебе нужна фотография бога, сидящего на облаке? Или личная встреча с ним? Может ты лично беседовал с почтенными мужами в лице Да Винчи, Бруно, Коперника, Ньютона, Эйнштейна и т.д.? Или видел зарождение Земли? Ты сам для себя определяешь, во что верить, а во что - нет, что признать фактом, а что вымыслом. Твоё право. Убеждение других в своей правоте основывается на вере в свою исключительность, тут я со Стасом согласен

Фанатизм не вера, а убеждение, что ты прав. Так что, хоть верующий, хоть атеист - фанатики, если нетерпимы к другим

в фанатичности твоего атеизма. То есть, веры в отсутствие Бога (или божественного начала), без доказанных фактов его отсутствия. А мне факты не нужны, и доказывать, либо убеждать не хочу. Критического мышления мне хватает,благодаря тому, что в моём роду не было обезьян. И с духовными людьми я общался не как "клиент", а сидя за столом и вкушая еду, запивая её вином, под не торопливую и интересную беседу. И разные люди среди них встречаются, но чем дальше от мегаполисов, тем интереснее эти люди.

ЗЫ Не привези в Москву в 41-м икону Казанской Божьей Матери, не известно, чем бы битва закончилась...

[morozko 315]

А мне факты не нужны, и доказывать, либо убеждать не хочу. Критического мышления мне хватает,благодаря тому, что в моём роду не было обезьян.

 

это пять!

 

И ещё.

Бытиё определяет сознание.(с) Каким образом можно оказаться за одним столом с попом? Наверное были модные, по нынешним временам, крестины ? :) Или другие, так необходимые обряды?

Изменено 9 сентября, 2015 пользователем morozko

[morozko 315]

Верующи, а вы вообще библию читали? Или,как всегда, на слово поверили ? :) У меня вот дома их 2 шт есть.

 

Там много интересного. К примеру:

 

Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку - домашние его. (Евангелие от Матфея, 10:34-38)

Итак, убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; А всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя. - Моисей (Библия, Числа 31:17-18)

 

ил вот

36 И враги человеку — домашние его.

37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; 38 и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.

 

ещё

А в городах сих народов, которых Господь Бог твой даёт тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, и Гергесеев, как повелел тебе Господь Бог твой. (Библия, Второзаконие 20:16-17)

 

 

 

хоть почитайте перед сном

[morozko 315]

А вот руководство к действию.

17. Иисус сказал им:" Следуйте за мной, и Я сделаю вас ловцами душ, а не рыб"

И правильно ведь сказал. Души ловить на много выгоднее, чем рыбу. Прям методичка для менеджера.

Изменено 9 сентября, 2015 пользователем morozko

[Владимир 243]

это пять!

Это ирония, сарказм, или осознал суть? На всякий случай поясню... На третьем курсе как то затеял научный спор с другом, на основании известных фактов переубедил его. В конце убеждения увидел в своих доводах ошибку, начал доказывать обратное, но не смог переубедить. Перефразирую выражение: в каждом факте есть доля факта.

Бытиё определяет сознание.(с)

Похоже, что в твоём сознании мрак полнейший, если

Каким образом можно оказаться за одним столом с попом? Наверное были модны, по нынешним временам, крестины ? :) Или другие, так необходимые обряды?

ты за стол приглашаешь только с какой то целью, а тебя никто, видимо, никогда не приглашал. Понятно теперь, что для тебя хамон дороже живого человеческого общения. Тем более, что из всего моего спича ты уловил только связанное с едой. Жаль тебя... Несколько лет назад беседовал с интереснейшим человеком - Валентином Ефремовым, готов был в экспедицию с ним отправиться на Берингов пролив, но реальность жизни не отпустила. Найдёшь его книги - почитай, особенно про перелёт Байкала на воздушном шаре. Про встречу с Итигеловым он много чего рассказал тоже... А как опровергать религию поучись в журнале "Максим" - они хоть интересно пишут...

ЗЫ У друга прадед в 30-е церковь рушил. Все сельчане отказались, а он полез с "комиссаром" колокол сбрасывать. Когда они залезли, местный сельский дурачок, который только гыгыкать мог, ясным голосом произнёс, что кто это сделает, у того в третьем поколении род прервётся. Пророчество сбылось - в роду одни девки остались. У его брата двойня родилась - мальчик помер, а девочка осталась. У друга только девчонки рождались...

ЗЫзы надо попробовать лозой твои сообщения проверить на предмет сетевого вампиризма

[morozko 315]

 

если ты за стол приглашаешь только с какой то целью, а тебя никто, видимо, никогда не приглашал.

ЗЫ

ЗЫзы надо попробовать лозой твои сообщения проверить на предмет сетевого вампиризма

 

Ну, в провинциях видимо узок круг общения. А с какого перепугу я буду попа приглашать к себе домой? Или где меня встретит поп, что-бы навязываться в собутыльники?

На улице да, всякие сектанты, типы иеговых, иногда пытаются навязать общение. Сразу посылаются в пешее эротическое путешествие.

А вот про путешествия не надо. Я по миру и по стране попутешествовал. Да и сейчас продолжаю.

[dedushka 1 711]

Или где меня встретит поп, что-бы навязываться в собутыльники?

1. А ты алкаш,что к тебе можно только в собутыльники??? Не льсти себе-попы к таким,как ты,в гости не ходят.

2. Что касается цитат,выдернутых тобой из Писания-научись думать,а не тупо воспринимать всё буквально. Хотя думать-то ты и не умеешь. Способность сия "невзоровцам" неведома.

3. Ты постоянно подчёркиваешь свою "культурность" и "столичность". Мы типа быдло,а ты весь из себя образованный и воспитанный. Но только ребёнок не увидит,что это ты-быдло и "колхозник". Позорище питерское!

[morozko 315]

Так мне никто не ответил. Каким образом можно оказаться с попом за одним столом.

зы. А то, что современные верноподданные всвышнего в руки библию не брали я даже не сомневался. И что объяснить написанное там они не смогут.

2зы. Считать за счастье, что ко мне поп в друганы рвётся....? дануна

[игорь удомля 1 380]

Так мне никто не ответил. Каким образом можно оказаться с попом за одним столом.

ну например в поезде,в одном купе.нормальные люди считают нормальным разделить трапезу.и беседу.такой ответ устроит?

[morozko 315]

Это скорее увиливание от ответа. Хочу услышать версию пострадавшего .

А то как-то не кошерно. Поп квасит в поезде.

Изменено 9 сентября, 2015 пользователем morozko

[dedushka 1 711]

По версии оппонента-за столом можно только квасить. Как никогда,актуальна подпись к моим сообщениям.

Изменено 10 сентября, 2015 пользователем Олег Иваныч

[Владимир 243]

Хочу услышать версию пострадавшего .

Ну слушай, неуязвимый. Во-первых, называть всех служащих попами - признак скудоумия и сущность быдла. Во-вторых, в провинциях круг общения гораздо шире, чем в мегаполисах. В-третьих, в мой круг общения пол страны (территориально) входит, и не виртуальное, а живое, хотя и редкое, общение с людьми. Ну да ладно, ты это всё равно не прочитаешь, поэтому даю развёрнутый ответ на твой вопрос. Напротив моей тёщи (в Данкове) живёт батюшка с семьёй. Раньше, когда он приезжал в Москву по "рабочим" делам, то останавливался у нас, что бы деньги на гостиницу не тратить. Обычный человек, который обсуждал, где лучше приобрести игрушки для детей и гостинец для жены, что происходит в мире, как меняются люди и прочее. В Данкове видимся очень редко, но на чай приглашает при встрече. Дальше. У друга (крёстного моей дочери) есть приятель, тоже батюшка (его имени даже не помню). Встречались пару раз в доме друга. Дальше. Подвозил не раз странствующих монахов, с ними вообще интересно побеседовать и им, в отличии от батюшки, семья и дети не положены. И в угощении попутчика чаем с бутербродом ничего плохого не вижу. Дальше. У друга в селе (в Воронежской области) сосед через два дома батюшкой служил, сейчас временно отстранён за какое-то нарушение. На новогодние и майские праздники мы семьями (четыре семьи из разных городов и 30 лет дружбы) к другу наведываемся. Этот батюшка с детьми и с женой приходит в гости просто по-соседски. Ну и чайку с мёдом попьёт, и винца за здоровье выпьет, и поговорим о том, о сём. Не далеко от друга монастырь есть, заезжаем туда иногда. Но там особо не поговоришь, не любят они светских бесед. Ещё и в поездах беседы были, но это в раннюю студенческую пору, когда я был упёртым бараном-атеистом. Повзрослел, поумнел, крестился сам в 24 года, без чьих либо наущений. А в церковь хожу редко, раз в год крестника на причастие отвожу. Остальное время либо выпимши, либо на работе.

По-моему, ответил. Осталось дождаться ответов от тебя. На всякий случай поясню: это на те предложения, где в конце такой знак стоит - ? .

[Станислав 186]

По-моему тут уже не атеизмом пахнет, а простой упертостью что все попы плохие! Люди все разные , даже клоны будут отличаться друг от друга!

[~FISHUNTER~ 419]

Так мне никто не ответил. Каким образом можно оказаться с попом за одним столом.

зы. А то, что современные верноподданные всвышнего в руки библию не брали я даже не сомневался. И что объяснить написанное там они не смогут.

2зы. Считать за счастье, что ко мне поп в друганы рвётся....? дануна

Если ты настаиваешь именно на затрапезной теме, ну я за одним столом сидел. Да, и не раз.

Когда еще школьниками с другом помогали Храм восстанавливать на Рижской.

Нас все время приглашали после работ на трапезу, но как-то неудобно все было, а как-то уговорили. Скромно, вкусно и душевно все.

Под Питером у жены дядя живет, возле дачи его тоже храм поднимают своими силами. И я участие принимал не раз, когда приезжал.

Они друг к другу в гости там ходят, приход малюсенький совсем.

Так что ничего сверх естественного в этом нет. Все люди.

Но мудрости черпнуть можно ого (если к этому готов).

Изменено 10 сентября, 2015 пользователем Олег Иваныч

[morozko 315]

1.. Во-первых, называть всех служащих попами - признак скудоумия и сущность быдла.

2 .Во-вторых, в провинциях круг общения гораздо шире, чем в мегаполисах.

3 В-третьих, в мой круг общения пол страны (территориально) входит, и не виртуальное, а живое, хотя и редкое, общение с людьми.

4.Напротив моей тёщи (в Данкове) живёт батюшка с семьёй. Раньше, когда он приезжал в Москву по "рабочим" делам, то останавливался у нас,. Дальше. У друга (крёстного моей дочери) есть приятель, тоже батюшка (его имени даже не помню).

5.Подвозил не раз странствующих монахов, с ними вообще интересно побеседовать

6.. Дальше. У друга в селе (в Воронежской области) сосед через два дома батюшкой служил, сейчас временно отстранён за какое-то нарушение.

7. Этот батюшка с детьми и с женой приходит в гости просто по-соседски. ..

8..Не далеко от друга монастырь есть, заезжаем туда иногда.

 

Отвечаю по пунктам.

1.попЫ- это обобщённое название этих прохиндеев.

2. Бред сивой кобылы. В провинциях круг общения ограничен именно потому, что это провинция.

читаем :

Провинция-местность,находящаяся вдали от столицы,крупного культурного центра. Употр. как символ косности, отсталости.

3. Опять бред. Если так рассуждать, то мой круг общения четверть мира. И при том не вертуального общения.

4-7. Бытиё определяет сознание(с)

Посиделки с соседом попом. Крестины,крестники, поездки в монастырь,когда делать нечего. И эти поздки в город, за продуктами и шмотками, с проживанием на кухне. У тебя наверное и раскладушка для этих целей припасена. И стульев в доме штук 10. на этот случай.

 

3ы. " Остальное время либо выпимши, либо на работе." это и есть определение бытия твоего.

Изменено 10 сентября, 2015 пользователем morozko

[morozko 315]

 

Нас все время приглашали после работ на трапезу, но как-то неудобно все было, а как-то уговорили. Скромно, вкусно и душевно все.

 

 

У тебя что, никогда увлечений других небыло. как кроме как бесплатной рабочей силой быть?

Да именно так и происходит вербовка. За стол его приглашали,блин.

[~FISHUNTER~ 419]

У тебя что, никогда увлечений других небыло. как кроме как бесплатной рабочей силой быть?

Да именно так и происходит вербовка. За стол его приглашали,блин.

Ну, почему же?

Я в мире достаточно много где был. На горных лыжах с семи лет. И под парусом. И в лес на охоту. И под водой...

А у тебя, чувство такое, что очень ограниченное восприятие бытия.

Видишь и понимаешь только материю. Скучно с тобой.

[morozko 315]

И ты вместо тренировки шёл кирпичи класть? Или ты на лыжах раз в неделю катался?

Просто интересно.

[~FISHUNTER~ 419]

Лыжи - это хобби.

Летом, не катался.

Я в школе Олимпийского резерва тренировался в плавании.

(раз тебе так интересно)

[SMaster 212]

Я тут где-то употреблял непотребное слово поп. Ассоциации у меня такие, наверное ещё с детства из стихов незабвенного Александра Сергеевича. Честно говоря, язык не повернётся нормального священнослужителя попом назвать. Поп - это не правильный священник, отребье, воришка и т.д.

По поводу воинствующего атеизма morozko. Пытался уже тебе объяснить на пальцах, что ты смешиваешь всё в кучу. Ну не нравятся тебе, да и не только тебе, а очень даже многим, как ведут себя некоторые деятели от религии, но причем здесь понятие Бога и Веры? Ну надёргал ты фраз из Библии, и что? Нельзя же всё так интерпретировать буквально. Взять хотя бы фразу «кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую» (Мф. 5: 39) Каюсь, по молодости считал, что это бред сивой кобылы, т.к. в меру своего восприятия понимал всё буквально. Только с годами понял, что на самом деле Мастер имел в виду, употребляя эту фразу. Так и всё остальное в Новом Завете. Старый на самом деле изобилует ужасами жестокости. Нужно ещё не забывать, что в том же тексте Библии всё много раз переписано и исправлено.

Что касается трапез со священниками, так я и сам в них принимал участие не один раз. И общались, и ели и вино пили, но что-то не припомню что-бы кто-то из них пытался меня куда-либо втянуть. Нет у них такой задачи. У православных и католиков, во всяком случае. За другие конфессии не скажу.

В любые сети попадают люди слабые, души не окрепшие. Так значит судьба у них такая, куда-нибудь влипнуть. И нет тут ничего такого страшного. Какая разница, что они сделают со своей жизнью - сопьются, сядут на иглу, подастся в бомжи или в секту? Один хрен, нет у них другой дороги - "или в партию или в говно"

[morozko 315]

Так школа ОИ- это ведь интернат.

зы. Меня брали в школу мастеров, так она раньше называлась, в 3 трети прошлого века :). Но я не пошёл. Дурак был . Хотя она тогда была полуинтернат.

Чем только не занимался по молодости. Но оказалось, что интереснее всего сноуборд.

Изменено 10 сентября, 2015 пользователем morozko

[SMaster 212]

По-моему тут уже не атеизмом пахнет, а простой упертостью что все попы плохие! Люди все разные , даже клоны будут отличаться друг от друга!

О! Стас, запятые появились.

[игорь удомля 1 380]

. В провинциях круг общения ограничен именно потому, что это провинция.

не надо 3.14здеть.в столицах круг общения гораздо ограниченней ибо некогда.вся жизнь дорога,работа,сон. сам видел на машине у женщины объявление"ищу мужа" и номер телефона. когда общаться?в пробке стоит. почти все великие люди из провинции. а %уйло столичное только прется с себя:вот какие мы такие культурные! сам поди-ка из сраного колхоза в питер приперся.и сразу шляпу надел