Пензенское ружье "ОСА"с ФЗСМ (Фрикционный запорно-спусковой механизм)

[DracoZur 258]

 

Для определения более мощного ружья надо привести испытуемые ружья к общему знаменателю по выполняемой полезной работе по выталкиванию гарпуна одинаковой массы , миделя и длины без всяких привязок к линю , путем замера времени выполнения работы ! Голословные субъективные отчеты о мощности ружей смешны ! Производитель может указать мощность своего ружья полученную в результате тестового измерения с указанием всех параметров при проведении тестов!

[Виктор 357]

Для определения более мощного ружья

Захар , а зачем ?

[Владимир 419]

 

Для определения более мощного ружья надо привести испытуемые ружья к общему знаменателю по выполняемой полезной работе по выталкиванию гарпуна одинаковой массы , миделя и длины без всяких привязок к линю , путем замера времени выполнения работы ! Голословные субъективные отчеты о мощности ружей смешны ! Производитель может указать мощность своего ружья полученную в результате тестового измерения с указанием всех параметров при проведении тестов!

Ай да умник! Расчитай мощьность хоть одного ружья по своей формуле...Уверен на все сто, что не сможешь!!!

Скопировать формулу одно, а реально применить это другое...

Ни на одном форуме, такие умники как ты не смогли, ни посчитать ни замерить мощность ни одного ружья...

[Mexaниk 260]

Давай по пробуем с тобой расставить все точки над i.

Где разгромные посты: слишком маленький тираж, в Беларуси нет не одного магазина где это ружьё присутствует на прилавке, это показатель, ибо остальные идущие в сравнение (как часто ломающиеся) есть.

Тираж уже достаточный - несколько сотен (у меня номер 0530). Если бы была какая-то явная кака, уже бы проявилась...

То что у вас их нет, само ружьё не виновато... человеки виноваты.

Передний зацеп чего то там лишён: с этим сложно не согласится, основной его недостаток заключается прежде всего в том, что он "открыт" для окружающей среды.

Вопрос спорный... Открыт - не всегда плохо... Легко промыть, осмотреть...

В ресивере - "что не видно глазу, не огорчает желудок"... а процессы-то идут...

Про корявые ручонки: то есть если ими во внутрь лезть не рекомендуется то в ФЗСМ- пожалуйста, странная как минимум логика.

Чтобы залезть в ресивер, нужен специальный ввод или, вообще, членение ресивера (например, "Каюк")... это, как минимум, одно "подвижное маломерное" уплотнение и 1-2 "неподвижных". Вопросов по этим узлам не мало...

Imho, лучше убрать механизмы из "сосуда под давлением" - любой технарь скажет...

Про поршни на зацепных схемах и их бОльшую массу: у меня масса поршня меньше -2гр.

"А ты не путай свою личную шерсть с государственной" (С)

Тем не менее, полно фоток разбитых поршней... и "Атаки" тоже.

Составная конструкция поршня (с металлической вставкой) по прочности на "разбитие" уступает цельному...

Это раз...

А два - часто встречается "недержание" гарпуна...

при большей закачке- Оса теряет "кучность", напомню в очередной раз- Таймень тогда всех успокоил.

Не надо сравнивать точность средне- и заднеруких ружей - они для разных условий. Если сдвинуть рукоятку Осы на торец, вряд ли будет большая разница с Тайменем...

Дальнейшие аргументы мне напоминают нечто из оперы такого плана: она конечно не Монро и не Джоли, но всё при ней и в принципе для вступления в связь особых противоречий нет..

Так и есть - "особых противоречий нет". Есть особенности, которые с некоторой натяжкой можно назвать недостатками... а у кого их нет?

Да и ещё, Саша, ты хоть в руках держал Аргумент, Атаку, я уже молчу про стрелял.

Аргумент - нет...

"Атаку" - да. Её делают в соседней области (Самара) и я знаком с производителем.

 

Голословные субъективные отчеты о мощности ружей смешны !

Согласен...

В понятии "мощность выстрела" нет смысла... Правильней было бы характеризовать выстрел энергией гарпуна и его скоростью..

[Владимир 419]

. Правильней было бы характеризовать выстрел энергией гарпуна и его скоростью..

Ещё один умник сыскочил...Подстать Захару...Нука охарактеризуй выстрел из своей "Осы", энергией гарпуна и его скоростью...

Звиздеть не скорость замерять...

Уверен!!! Опять сольёшся...

Изменено 19 октября, 2016 пользователем VLA_NIK

[Mexaниk 260]

Нука охарактеризуй выстрел

А сам не хочешь попробовать?

Интересно было бы послушать нечто здравое...

[Владимир 419]

А сам не хочешь попробовать?

Интересно было бы послушать нечто здравое...

Я же утверждал, что ты сольёшся...Вот ты и слился...

И так всегда!!! Сначала вякнешь не думая, а потом в кусты...

[Mexaниk 260]

Сначала вякнешь не думая, а потом в кусты...

Я, не в пример некоторым, сначала думаю, а потом "вякаю".

В кусты никогда не прыгал и что-то не припомню случая, когда бы я что-то слил...

А давай сделаем так...

Я пишу о том, почему я предпочёл энергию и скорость, а вы - ваши характеристики..

Отправляем доверенному лицу, например Роману, и он получив оба послания выкладывает их...

Вот, и сравним и подискутируем....

[dedushka 1 711]

Тоже интересный вопрос...С какого расстояния нужно стрелять больших сомов???

ИТАК

1. Из какого ружья стрелять?

2. С какого растояния?

Из 12-го калибра. Картечью. В упор. ) .........Всего день интернета не было,а тут уже веселуха.

[Владимир 243]

Калибр, картечь, в упор - понятно. А ружьё-то какое?)

[Владимир 419]

Я, не в пример некоторым, сначала думаю, а потом "вякаю".

В кусты никогда не прыгал и что-то не припомню случая, когда бы я что-то слил...

А давай сделаем так...

Я пишу о том, почему я предпочёл энергию и скорость, а вы - ваши характеристики..

Отправляем доверенному лицу, например Роману, и он получив оба послания выкладывает их...

Вот, и сравним и подискутируем....

Это и называется слился...Написал бы честно что не можешь определить энергию гарпуна у своей "Осы" и его скорость... Тебя бы поняли...

А так ты просто болтун!!! И всегда им был...

[dedushka 1 711]

Калибр, картечь, в упор - понятно. А ружьё-то какое?)

Пох. Огнестрел,он не толерантен,не политкорректен и ему срать на геополитику с экономикой. Харю картечью разворочает что наш,что буржуйский. Изменено 19 октября, 2016 пользователем Олег Иваныч

[Александр_Пенза 735]

...а вторая и главная: ответить за свои слова ты всё равно не сможешь...

Ну почему не смогу... У него страничка на Одноклассниках, набери там в поисковике Васильев Геннадий, (56лет, Лунино р.п.) зайди к нему на страничку и посмотри и его видео и фото с некоторыми трофеями, Осой ... это то что у него в общем доступе. Возможно сможешь увидеть в ленте и добавленное 17.10.2016 видео с тем сазаном за 16кг. Можешь там даже пообщаться с ним лично...

А теперь ты во-первых докажи, что Таймень 850 стреляет на 8 м. И со ссылкой на видео и с раскладом при какой закачке(!) и каком лине. (Ссылку на выстрел из метрового Тайменя на 10м. из заряженного "Гигапрессом" можешь не давать - видел еще года 3 назад). И во-вторых будь добр в подтверждение твоих слов(!) выложи видео со сравнительных тестов Атаки, Аргумента и Осы (по принципу при прочих равных). Твои теоретические изыски думаю никого не интересуют - видео плз.

[Владимир 419]

Стрельнуть из 850 Тайменя на 8 метров, не проблема...Кажется и ролик такой есть на Апоксе... А вот сравнительные тесты при прочих равных Атаки, Аргумента и Осы, вряд ли кто сумеет выложить...Нет на форумах людей способных это сделать...

Ну а если кто и рискнёт, то получатся банальные пострелушки а не тесты...

[Александр_Пенза 735]

Хм...) По-моему, Саша, "понесло" сейчас тебя. Я как раз общаюсь тут спокойно)).

Роман... Спокойным тоном ты обвинил меня в подтасовке или некой рекламной компании с подставными лицами или как там еще можно трактовать то, что ты написал и на что я дал ссылку в своем резком ответе. И еще удивляешься моей реакции...

Во-первых. Я априори думаю, что общающимся здесь людям присуща логика и трезвое мышление. Это подразумевает адекватную аргументацию в спорных моментах. Болтуны здесь - кто балаболит впустую, не подкрепляя ничем свои слова. Аргументы вроде "мне по барабану ваша вера" ...

А я априори верю людям на слово, пока не будет доказано иное. Может потому, что знаю цену своему слову? Лучше ошибиться, чем оскорбить недоверием, даже оставшись при этом при своем мнении. Тут как в анекдоте: Мужик жалуется врачу - Как-же так я за ночь только раз могу, а мой сосед 10..

- а откуда вы это знаете?

- он говорит...

- ну и вы ему так-же говорите... переживать-то чего...

А здесь, блин, вы как с цепи все сорвались...

Во-вторых. Неважно, кто открыл на форуме тему. "Твоя" тема не делает тебя ее хозяином. Как и "моя" - меня. Всякий желающий (вплоть до сказочников и болтунов), если это не нарушает правил форума, - волен заходить в любую ветку и общаться по теме. Вне зависимости - нравится тебе другое мнение или нет.

Ну и что вас тогда взбесило в его посте о монстре? Прочитал его пост, вспомни анекдот (выше), посмейся если считаешь это бредом, выскажи свое мнение а доказывать что-то и спорить о том чего сам не видел... А если он завтра (а вдруг) выложит голову этого сома что писать будешь?

P/S. Правильно писать - "белорусского". Хотя "Беларусь" пишется через "а" - это ты знаешь.

А за это спасибо (это без шуток). Я только недавно, после того как на форуме меня поправили стал писать Беларусь, а не Белоруссия как привык с детства. Так глядишь и выучу.. Но Голландию Нидерландами все равно называть не буду :))

Изменено 19 октября, 2016 пользователем Александр_Пенза

[Александр_Пенза 735]

Стрельнуть из 850 Тайменя на 8 метров, не проблема...Кажется и ролик такой есть на Апоксе...

Ролик про 10м из метрового я видел. Закачка под 40, заряжали "гигапрессом", тонкий линь... Как мне тогда написал участник этого мероприятия стреляли навесом, целясь значительно выше мишени (не сомневаюсь был-бы поглубже бассейн и если бы взяли побольше "навес" то и на 12 дострелили бы). Пусть он покажет тесты про 850 и 8м с рабочим а не символическим линем... и не куски, а весь процесс от замера усилия зарядки и дистанции до попадания в мишень без купюр. А то товарищ требует ото всех фото-видео подтверждения ну пусть теперь сам доказывает.

И объективность тестов про остальные ружья тоже пусть подоказывает... если сможет их провести конечно... . Для меня он далеко не авторитет и тут я уже из принципа на слово верить не стану, каждую "запятую" под вопрос поставлю.

[Mexaниk 260]

Это и называется слился...

Вот мои слова: "В понятии "мощность выстрела" нет смысла... Правильней было бы характеризовать выстрел энергией гарпуна и его скоростью.."

Я что-то собирался считать? Мне это нах не нужно...

А, вот, тебе слабо оказалось описать своё мнение по поводу...

Всё... надоел...

[Владимир 419]

Во и я говорю...Выскочил как чёрт из табакерки со своим заявлением...---"В понятии "мощность выстрела" нет смысла... Правильней было бы характеризовать выстрел энергией гарпуна и его скоростью.."---... А подтвердить не можешь!!! Вот и получается что ты просто болтун!!!

[Mexaниk 260]

Вот и получается что ты просто болтун!!!

Ни для кого не секрет, кто здесь настоящий болтун...

[Владимир 419]

Ни для кого не секрет, кто здесь настоящий болтун...

Ты конечно!!! Высунулся, а подтвердить не можешь...Значит болтун...Это тебе не лохов безграмотных разводить...

Давай отстаивай свою честь!!! выдай энергию и скорость гарпуна своей "Осы"... Иначе тебе свой позор не смыть!!!

[Дима 157]

31

Тираж уже достаточный - несколько сотен (у меня номер 0530). Если бы была какая-то явная кака, уже бы проявилась...То что у вас их нет, само ружьё не виновато... человеки виноваты.

Человеческий фактор давай пока не будем рассматривать, приведу пример: есть ни чем не достопримечательное ружьё называющееся Batial, это копия Ассо, такая очень своеобразная копия, удешевлённая. Экономили на многом, но споткнулись о материал ствола, какой то очень мягкий сплав на основе Al. Народ повреждает стволы буквально на первой охоте. Сделал я их не меньше сотни, хотя далеко не все попадают ко мне. Дальше интересней, запасных стволов у производителя валом, чего не скажешь о других деталях, стоят не дорого, и не подходят от Ассо ибо короче. Когда я на Абыре заикнулся о том, что это ружьё- говно, меня тут же "выключили" из эфира, мол некуй гнать волну на классных пацанов продающих "недорогие" ружья. Так вот ты много плохого слышал о этом ружье, тираж его многотысячный.

Теперь о ружье или производителе которого ты имеешь ввиду но не произносишь в слух- Пеленгасе, говорю не по наслышке, а непосредственно как участник диалога с Ольгой и Дмитрием Чунюкиными: объёмы продаж на прямую зависели от негативной шумихи в интернете, как только пошла очередная волна упрёков- тут же от дилеров поступают заказы.

Вопрос спорный... Открыт - не всегда плохо... Легко промыть, осмотреть...

В ресивере - "что не видно глазу, не огорчает желудок"... а процессы-то идут...Чтобы залезть в ресивер, нужен специальный ввод или, вообще, членение ресивера (например, "Каюк")... это, как минимум, одно "подвижное маломерное" уплотнение и 1-2 "неподвижных". Вопросов по этим узлам не мало...

Imho, лучше убрать механизмы из "сосуда под давлением" - любой технарь скажет...

С количеством уплотнений ты загнул, как и с "сочленением ресивера, есть куда более элегантные решения, да и проблемы описанные тобой по большому счёту надуманные. Что касается механизмов находящихся под давлением и требующих "выноса", ну это вообще нечто, достоинства необходимо искать в таком их расположении, а не недостатки, и не мне тебе об этом рассказывать, тут ты сам себе противоречишь, да и примеров масса, когда давление используется на пользу, безо всяких там пружинок, рессор либо торсионов.

"А ты не путай свою личную шерсть с государственной" (С) Тем не менее, полно фоток разбитых поршней... и "Атаки" тоже.Составная конструкция поршня (с металлической вставкой) по прочности на "разбитие" уступает цельному...Это раз...

А два - часто встречается "недержание" гарпуна...

У Атаки действительно изначально были проблемы с поршнями, заключались они в материале, в данное время нет такой проблемы, в моей Атаке давление не бывает ниже 30кг, чаще выше, на поршне даже малейших следов от деформации нет, напомню тебе, что весит поршень не более 3гр. Более того, в Атаку замечательно без переделок устанавливается цельно пластиковый поршень, как и в Аргумент в прочем. Что касается "выпадания", ну это вообще нечто, серьёзно, со многими проблемами приходилось иметь дело, но с выпаданием ни когда, я просто не представляю, как плохо необходимо обработать хвостовик, что бы он ушатал отверстие в поршне, а самое главное в каком ружье есть такая проблема.

Не надо сравнивать точность средне- и заднеруких ружей - они для разных условий. Если сдвинуть рукоятку Осы на торец, вряд ли будет большая разница с Тайменем...Так и есть - "особых противоречий нет". Есть особенности, которые с некоторой натяжкой можно назвать недостатками... а у кого их нет?

Аргумент - нет..."Атаку" - да. Её делают в соседней области (Самара) и я знаком с производителем.

Ни кто и не сравнивает, есть люди использующие предметы по их прямому назначению, а есть и те, кто "лёгких путей не ищет", если необходимо стрелять далеко, то в среднеруком ружье я смысла не вижу, при этом куда на Осе рукоятку не передвинь, как Таймень оно всё равно стрелять не будет никогда, при этом я отдаю отчёт в том, что и не должно, главное, что бы не стреляло как Каюк.

Знаешь меня всегда настораживали такие заявления: типа мне не зачем стрелять, достаточно бегло ознакомится с конструкцией и всё становится ясно, нет не ясно, как в прочем для меня очевидно, что и нюансы конструкции не известны именно по этому и возникают не понятки в отношении моих заявлений касающихся мощности под которой я понимаю эффективность системы. Напоминаю, Аргумент и Атака не страдают малым ходом поршня, и одно и второе, имею ствольно гарпунную формулу 10ть к 8ми, то есть воды меньше чем в Осе, пускай не на много, но это факт и его не оспоришь.

Я сейчас не хочу перечислять весь бред выдаваемый за достоинства Осы, напишу лишь про одно с моей стороны спорное, но имеющее место быть- это ступенчатая зарядка для людей в возрасте. Будучи на охоте с Виктором, я специально неоднократно пытался зарядить ружьё ступенчато, но так и не понял какой в этом смысл, отнеситесь с пониманием, не всем дано...

[Дима 157]

Ну почему не смогу... У него страничка на Одноклассниках, набери там в поисковике Васильев Геннадий, (56лет, Лунино р.п.) зайди к нему на страничку и посмотри и его видео и фото с некоторыми трофеями, Осой ... это то что у него в общем доступе. Возможно сможешь увидеть в ленте и добавленное 17.10.2016 видео с тем сазаном за 16кг. Можешь там даже пообщаться с ним лично...

А теперь ты во-первых докажи, что Таймень 850 стреляет на 8 м. И со ссылкой на видео и с раскладом при какой закачке(!) и каком лине. (Ссылку на выстрел из метрового Тайменя на 10м. из заряженного "Гигапрессом" можешь не давать - видел еще года 3 назад). И во-вторых будь добр в подтверждение твоих слов(!) выложи видео со сравнительных тестов Атаки, Аргумента и Осы (по принципу при прочих равных). Твои теоретические изыски думаю никого не интересуют - видео плз.

С тобой буду общаться, как и ты со мной, хотя реально чести удостаиваю:

Слушай Пемза, тебе самому есть, что показать добытого из Осы?

Что касается баллистических траекторий и поправок, ты ещё артиллерию обвини в том, что у них снаряды летят по параболе, недавно Пентагон опубликовал видео стрельб из электромагнитной пушки, мол мощща адская, устанавливать планируют на корабли, МО РФ выдало заключение по этому образцу вооружения- корабль оснащённый данной пушкой может быть выведен из строя куда более древними образцами вооружения именно благодаря возможности стрельбы по баллистической траектории, при этом корабль будет находится в недосягаемости рельсотрона- стреляющего, как ты любишь.

И ещё, сбавь темп, ты мне не авторитет, я авторитеты вообще не признаю, я этих интернет героев в жизни на охотах очень быстро на место ставлю- причём без приложения особых усилий....

Изменено 19 октября, 2016 пользователем Baltarus

[Александр_Пенза 735]

И ещё, сбавь темп, ты мне не авторитет, я авторитеты вообще не признаю, я этих интернет героев в жизни на охотах очень быстро на место ставлю- причём без приложения особых усилий....

Ты давай за видео беги... Или что сразу слиться хочешь? Видео выстрела на 8м и тестов ружей.

[Дима 157]

Ты давай за видео беги... Или что сразу слиться хочешь? Видео выстрела на 8м и тестов ружей.

Ты для начала определись с ориентацией, ведёшь себя, как заднеприводной:

Послать бы тебя, да вижу ты оттуда... Эксперт блин.. самозванный... Изо всех тем тебя уже давно поперли... иди и отсюда с богом.

Ты в истерике очевидное не замечаешь, я писал и о степени закачки и о диаметре линя, и о ствольно гарпунной формуле, более того, тебе не я один подтвердил факт очевидный не только для меня. Понимаешь, у меня есть Таймень 850 с 8мм гарпуном, я очень чётко знаю длину рабочей части линя на моём личном ружье и мне не интересно тебе, доказывать столь очевидное, тем более достаточно видео посмотреть Волгоградских, там масса результативных выстрелов на предельных дистанциях из ружья Таймень.

Помню, как всё красиво начиналось, мол из памяти и уважения к Сергею продолжили дело его жизни, а сейчас "пошёл вон из моей темы", да ты мягко говоря фекалии Пемза.

[Mexaниk 260]

Я сейчас не хочу перечислять весь бред выдаваемый за достоинства Осы,

Ты пытаешься "замылить" проблемы отмеченные мной...

Достаточно открыть новые публикации Абыра и вот тебе на ...

- травит из-под штока ввода Cressi

- из Пеленгаса нужно половину выбросить\переделать

- "у меня у товарищи поршень разбитый был и туго заряжалось" (Каюк)

- Нужен поршень. Но не родной, а нормальный. (OMER Tempest)

- Лучше одлудить и обпоять... я с этими проблемами неоднократно сталкивался (по поводу выпадания гарпуна Атака)

и т.д и т.п. Эти песни бесконечны... из года в год...

 

По Осе темы есть на разных форумах, но особой печали нет... а наших правдолюбов и борцов за справедливость запретами не испугаешь...

 

С количеством уплотнений я не загнул.. Одно по штоку и одно для корпуса - стандарт...

В Аргументе - 3 (сюда же относятся уплотнения корпуса) и т.д.

ЗСМ должен быть легко доступен... Мало кому придёт в голову заделывать что-то не относящееся к работе внутрь автоамортизатора.

Воздух стравить, масло слить... ружьё разобрать. А вот и механизмик... Спасибо !...

 

Я и не говорил, что Оса превосходит Атаку и Аргумент по энергетике... Я считаю её достаточной для большинства случаев..

 

ФЗСМ превратил РПП в приличное ружьё.. Безопасное и щадящее...

Ты не понял в чём смысл ФЗСМ... А хотел ли ты понять? Думаю, не хотел...

А вот мой друг, весьма не слабый, сразу оценил... потому как объективен - ему ни к чему кривляться...

 

Я всегда придерживался мнения, что ФЗСМ удобен и лучше "обычного" переднего зацепа, но его преимущества максимально раскрываются в спец.конструкциях...

Тонкий и\или длинный гарпун с max усилиями заряжания.

Изменено 19 октября, 2016 пользователем Mexaниk