Александр_Пенза 735 Жалоба Опубликовано 11 сентября, 2015 У тебя точно что то с о-рингами было - я помню черный мусор в стволе Да это так скорее всего и есть... Г.Васильев недавно принес на ремонт это самое ружье - он сломал рукоятку рихтуя на ней гарпун... Блин... он его снаружи так ухайдокал, что взглянуть страшно... По моим прикидкам он от 3-х до 5 тыс выстрелов из него сделал, но копир и ролик износились незначительно, а в ствол я не заглядывал... Ручку поменяли и он будет продолжать охотиться с этим... Гарпуны у него действительно короткие (300-400 это для нашей реки достаточно). Он и 2-ю 500-ку себе взял...как резервное. По поводу стрельб в басейне, посмотри внимательно, ребята перед каждой зарядкой проверяют взвод спускового механизма, тем самым выполняют поворот ружья в вертикальной плоскости, т.е. идет смазка в ствол. Проверка была в целях безопасности - тесты все-же, но вполне может быть... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Виктор 357 Жалоба Опубликовано 12 сентября, 2015 Он и 2-ю 500-ку себе взял...как резервное. 500 ку или 400 ку ? Он же вроде хотел покороче Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Александр_Пенза 735 Жалоба Опубликовано 12 сентября, 2015 500-ку. Ни как не решаться на выпуск 400-к... Выпускать ее по цене 500-к.. народ не поймет... А продавать на 500р дешевле (от отпускной цены) - себе в убыток... Вот репу и чешут как найти соломоново решение... 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Герман 59 Жалоба Опубликовано 13 сентября, 2015 Саша,пусть сделают одну партию 400-ток по цене даже чуть больше 5000 р.Они всё равно разойдутся. Маленькую партию , они будут востребованы.Относитеольно поломанной рукоятки.У меня такая же поломка. Случилось это на охоте ,очень далеко от дома(я писал что собираюсь на "дальний" выезд) ,после попадания в камни,заряжать стало труднее.На много легче чем с двумя кольцами,но ощутимо труднее,чем в самом начале нырялки.Гарпун уже был рихтован до этого два раза.Но считаю ,что причина в другом.Совпадение сразу нескольких причин. 1- с рукоятки при облегчении МНОЙ были убраны в середине рёбра жёсткости и эти места заполнены пенопластом.Тем самым рукоять могла быть ослаблена,я же ещё и боковые грани снял по диагонали(под правую руку) для удобства удержания . 2- на воде был серьёзный накат(волна 50-60см),глубина 100-120 см.При заряжании волна мешала упирать задник в бедро,упёр рукоять.И при ЗАТРУДНЕНИИ произошёл "ХРУМ".Дело было в час ночи и обломок я так и не нашёл даже утром.Было это прямо у точки выхода к нашей стоянке. Надо помнить всем ,что это не старые рукоятки РПП и РПБ,которыми реально было пришибить крупного зверя.добыча была взята к тому времени достойная и я ни капли не растроился.Даже в какой то степени обрадовался,что это не зимой и далеко от точки выхода.Рукоятку я отремонтирую. сделаю армирование прволокой 3мм в основании,опалубку и залью смесью эпоксидки и молотой пробки.По краям ещё могу пустить тончайшую нержавеющую сетку. Но дело совершенно не в этом,там же ,уже выходя из воды,поймал себя на мысли,что РУЖЬЁ после такой поломки можно использовать хватом как у ружья "Корсар",даже без доработок.Родной линесбрасыватель "Осы" позволяет это сделать без всяких доводок.На снимке это видноТогда о подбросе можно вообще забыть.Не зря ведь,не смотря на некоторые особенности компоновки ,многие отмечали точность "корсара" и то как охотник быстро привыкает(за одну нырялку) к "рапирному " хвату ,вместо пистолетного.Тогда ведь совпадают оси ствола и лучевой кости.Пусть Геннадий не спешит выкидывать сломанную рукоять. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Александр_Пенза 735 Жалоба Опубликовано 13 сентября, 2015 (изменено) Блин... Ну как отучить подвохов заряжать ружья упором рукоятки в бедро... Не в Осе дело, а в принципе...У меня валяется на балконе уже куча сломанных рукояток от тайменя (все что безнадежно сломалось ребята мне тащат...) Это когда рукоятки были металлическими так можно было заряжать, а сейчас все рукоятки пластиковые ... Ну не работает пластик на изгиб... Рано или поздно треснет или рукоятка сместится если ружье со смещенной рукояткой... Ступенчатая зарядка вообще позволяет брать ружье за ресивер... Сам я все свои ружья заряжаю так.. Гарпун в надульнике у поршня. Заряжалка внизу на вытянутой руке. Другой рукой беру ружье за тыльник который упирается в ладонь или за ресивер и насаживаю ружье на гарпун. В этом случае: нагрузка при зарядке соосна ружью, гарпун направлен вниз и в случае самострела туда и уйдет (а не в воздух - куда бог пошлет), Не растягиваются крепления рукоятки (если они есть) и соответственно рукоятка на ружье не разбалтывается, Не повреждается кромка в месте сопряжения ресивера и рукоятки. Рукоятки не смещаются и не повреждаются, ружье не может соскочить с бедра и так-же исключается самострел в случае поломки рукоятки... А Геннадию я твой совет передам обязательно, но у него ребра на рукоятке удалены не были... Попало оно ко мне без отломанной части, но место слома такое-же как у тебя... Как он додумался в рукоятку гарпун вставлять для рихтовки.... Изменено 13 сентября, 2015 пользователем Александр_Пенза 5 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Роман 255 Жалоба Опубликовано 14 сентября, 2015 Гена как-то жаловался, что вторая Оса у него подклинивает при зарядке. Сегодня с ним разговаривал, говорит песок в ФЗСМ попал, промыл надульник, клин ушел. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Виктор 357 Жалоба Опубликовано 14 сентября, 2015 Блин... Ну как отучить подвохов заряжать ружья упором рукоятки в бедро... А никак , упирали , упирают и будут упирать и это тоже нужно учитывать , а вот прослабленность рукоятки и ее ломучесть / если это начнет повторяться / МОЖЕТ очень сильно подпортить имидж ружья Саша , я как то акцентировал внимание на необходимость решать вопрос с гарпуном / один каленый вместо 2 мягких / , а Оса ( в данном исполнении надульника ) требует использования твердого прутка , иначе негатив может на корню зарубить Осу и останется только одно преимущество - низкая цена и категория покупателей : новички и самоделкины Посуди сам , мягкий гарпун быстро деформируется - возникают подклинивания - возрастают усилия при заряжании - начинают ломать даже рукоятки Я вижу 2 пути решения , и даже 3 1, Не меняя втулку надульника комплектовать Осу каленым гарпуном 2, Перерабатывать надульник ( кстати и мех демпфер на о-рингах можно добавить ) , увеличивать диаметр втулки - оставив заужение только в зоне работы ролика для нормальной работы с мягкими гарпунами 3, Ничего не делать , типа - за эту цену доработаете сами ( хотя доработок на самом деле не так уж и много ) , ведь дорабатываем мы италокитай Саша , я понимаю , что завод - это не частник , моментально не отреагирует , но хотелось бы услышать как движутся дела с новой рукояткой , с активным линесбросом , с регулятором боя 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Виктор 357 Жалоба Опубликовано 14 сентября, 2015 (изменено) Саша,пусть сделают одну партию 400-ток по цене даже чуть больше 5000 р.Они всё равно разойдутся. Маленькую партию , они будут востребованы. Ну не знаю , не знаю Из 500 ки 400ку ( если мне не изменяет память ) , сделать можно даже самостоятельно , но токарю там работы минут на 15-20 ( поправьте , если я ошибаюсь ) - отрезать 10 см ресивера , отрезать 10 см ствола , просверлить в стволе 4 отверстия , отрезать 10 см гарпуна , я ничего не забыл ? А продавать на 500р дешевле (от отпускной цены) - себе в убыток... Вот репу и чешут как найти соломоново решение... Ну продавать 400 ку можно на 100 рублей дешевле 500 ки P.S. Кстати , 500 ка тож показалась длинновата - сам задумывался приобрести 400 ку либо делать обрезание Осе :) Изменено 14 сентября, 2015 пользователем Vikt0r 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Герман 59 Жалоба Опубликовано 14 сентября, 2015 Виктор,вот уже и показалась длинновата.А зачем резать если по доступной(хоть дешевле,хоть дороже на 100р) можно купить 400-ку.И надо учесть ,что далеко не все " самоделкины" :bk: .Некоторые не имеют не то что,возможности производственной базы,а даже домашнего инструмента и желания его приобретать.Полное отсутствие навыков оставляет одну дорогу,в лавку за ружжом. Потому что желание нырять с ружжом непреодолимо. :lol:.А с большим ружьём страшно и не удобно.Я вот честно скажу.Руки хоть и с нужного места выросли и какой никакой опыт есть и ружей у меня хватает ,а 400-ку взял бы,если бы не эти государства и границы.И 500-ку бы не резал.На мой взгляд, для регионов где плохая прозрачность круглый год,ружья и размера трудно придумать. Да и мягкие гарпуны 400-ки меньше будут подвержены деформации из за меньшей длины.Про калёные и разговора нет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Виктор 357 Жалоба Опубликовано 14 сентября, 2015 и ружей у меня хватает ,а 400-ку взял бы А теперь вопрос ,ПОЧЕМУ ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Виктор 357 Жалоба Опубликовано 14 сентября, 2015 Виктор,вот уже и показалась длинновата В стоковом , среднеруком варианте - да Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Герман 59 Жалоба Опубликовано 14 сентября, 2015 для регионов где плохая прозрачность круглый год,ружья и размера трудно придумать. Да и мягкие гарпуны 400-ки меньше будут подвержены деформации из за меньшей длины.Про калёные и разговора нет. Виктор,у меня основное ружьё РПП-ка с набором А. Чеботарёва.294мм по рессиверу. Есть мастеровые ружья 700-600-500.И сейчас мне делают 450-420 по габариту.Бли у меня РПС3,Кресси 55,Марес Сирано 700.Поскольку в нашей воде много взвесей и нормальный прозрак (1-1,5м) только зимой,все эти ружья были на много меньше задействованы,чем моя "коротышка" И по добытым "хвостам"отставали и отстают в несколько раз.Весь импорт был продан и заменён на ружья сделанные по заказу.Казалось бы ,ну всё уже под себя сделано.И всё равно в работе по большей части "коротышка".Когда приобретались новые ружья и начинались охоты с ними,кротышка всё равно была в сумке,на берегу или на буе.Я без неё себя голым чувствую. Может потому ,что когда то купил его на рынке у мужика за 50гривень.С раздавленным-лопнутым стволом и рессивером.Это была РПБ-ка Пятигорская.Всё "больное" было отрезано и укорочено.Через несколько лет была замена ствола на 12 нерж и эксцентрик. Когда Хантер(Чеботарёв)запустил в продажу свои наборы для РПП за 100 баксов я даже не думал,купил и всё.Хотя стоимость набора многократно превышает стоимость новой РПП-РПБ.Рессиверна ней то же нерж,только внутренний 28мм (не 27 как на РПП),наружный 30 .Рукояток я на неё переделал не счесть,в основном литые(дюраль).Магнитный линесброс стоит на ней моего изготовления,родная теперь только задняя крышка .И вот и получается,что даже "оса"500 длинновата и хочется испробовать 400.Нужно заметить ,что на всех ружьях рукоятки 2\3.Сомов в нашем регионе нет,а других крупных рыпов до 10-ки включительно,"коротышка" берёт .Ну и разумеется её надёжность многого стоит.При дальних выездах(Днепр,Каховка и др. в-ща),беру ружья других размеров,но коротышка,всегда со мной .В очередной раз она доказала свою нужность и востребованность на крайней нырялке в 300-тах км от дома,когда у "осы" сломалась рукоять.Коротышка не смотря на свою неказистость не уступит "зелинкам" такого размера.А на 1,5метра что зелинка ,что коротышка (приодинаковой закачке) будут бить одинаково(при одинаковых гарпунах). Относительно "осы"400 наверное понятно,почему. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Виктор 357 Жалоба Опубликовано 14 сентября, 2015 (изменено) Относительно "осы"400 наверное понятно,почему. Прости , но нет Из твоего эмоционального опуса , я понял , что у тебя в приоритете НАДЕЖНЫЙ КОРОТЫШ , но 400 ка Оса совсем не коротыш /500 ка по габаритам/ и с надежностью у нее пока не все нормально / блошки то выскакивают / Изменено 14 сентября, 2015 пользователем Vikt0r 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Герман 59 Жалоба Опубликовано 14 сентября, 2015 С рукояткой в 2\3 или при использовании обломка рукояти(основания) в среднеруком варианте( безрукояточном варианте хвата ,как у корсара) ,400-ка будет иметь такую же манёвренность как коротыш и удобна будет во всех отношениях. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Виктор 357 Жалоба Опубликовано 15 сентября, 2015 С рукояткой в 2\3 или при использовании обломка рукояти(основания) в среднеруком варианте( безрукояточном варианте хвата ,как у корсара) ,400-ка будет иметь такую же манёвренность как коротыш и удобна будет во всех отношениях. Все это ,// как на мое мнение// , притягивание доводов за уши , которые к тому же подойдут ко многим ружьям Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Владимир 243 Жалоба Опубликовано 16 сентября, 2015 Вчера начались и у меня подклинивания. Однозначно, что в моём случае масло или о-ринг не виноваты. Сначала при зарядке ощущались в двух-трёх местах затирания, через два-три выстрела начинало клинить уже в начале зарядки. При нажатом СК гарпун ходит свободно. При клинении вытаскивал гарпун, нажимал СК, прогонял туда-сюда пару раз гарпун, вытаскивал и после этого он нормально заряжался. Вывод: а)после выстрела выходить из зоны мути и заряжать в чистой воде, б) использовать короткие калёные гарпуны, в) пользоваться бугельной заряжалкой - меньше прогиб гарпуна, г) нужна доработка ФЗСМ. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Александр_Пенза 735 Жалоба Опубликовано 16 сентября, 2015 Вчера начались и у меня подклинивания. Однозначно, что в моём случае масло или о-ринг не виноваты. Сначала при зарядке ощущались в двух-трёх местах затирания, через два-три выстрела начинало клинить уже в начале зарядки. Я все-же не был бы так категоричен насчет масла и колец... Я почему так говорю... У нас в реке прозрак при котором охотится Г.Васильев от 0.5 до (в лучшее времена 1,5м) а обычно до метра. Т.е. и муть есть и песочек несет. Но такая проблема у него не проявлялась - иначе он мне-бы сказал... Но тем не менее... что бы понять... проверь гарпун на прямизну, есть-ли изгибы? На одном гарпуне такая бяка или на обоих? 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Владимир 243 Жалоба Опубликовано 16 сентября, 2015 Я все-же не был бы так категоричен насчет масла и колец... Я почему так говорю... У нас в реке прозрак при котором охотится Г.Васильев от 0.5 до (в лучшее времена 1,5м) а обычно до метра. Т.е. и муть есть и песочек несет. Но такая проблема у него не проявлялась - иначе он мне-бы сказал... Но тем не менее... что бы понять... проверь гарпун на прямизну, есть-ли изгибы? На одном гарпуне такая бяка или на обоих? Кольцу всё равно, нажат СК или нет. В моём случае при нажатом СК гарпун в обе стороны ходит без проблем. Опыт Г.Васильева несколько смущал, пока он сам не столкнулся с этим. Гена как-то жаловался, что вторая Оса у него подклинивает при зарядке. Сегодня с ним разговаривал, говорит песок в ФЗСМ попал, промыл надульник, клин ушел. НО БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ ОХОТНИКОВ / КАК Я ПОНЯЛ / ЛОВИТ ПОДКЛИНИВАНИЕ ПОСЛЕ ПОГНУТО РОДНОГО ГАРПУНА И ЕГО РИХТОВКИ А_П писал про Васильева - который с нового года долбит сазанов без остановки на перекур , и Оса у него работает как калаш , Но я так же и помню что он делал свои укороченные гарпуны / лень искать страницу / Так может дело все таки в деформации родных гарпунов ? Соглашусь с Виктором, хотя свой гарпун я сегодня проверил - он прямой. Но у меня, в отличии от Геннадия, 600-ка с родным гарпуном, который играет при заряжании обычным способом (имитация гнутого) и с мутнячком подклинивает. После клина вытаскиваешь гарпун и бугельной частью, короткими хватами, без проблем его заряжаешь, как если бы он был коротышом. Я ведь в процессе охоты с гарпуном ничего не делал. Просто понял причину, сделал поправку, благо заряжалка универсальная, и дальше охотился без клина. Второй гарпун у меня под заднее расположение рукоятки, т.е. для охоты по чистой воде. Охотился с ним два раза, бугельной заряжалки ещё не было тогда, поэтому при заряжании он играл во все стороны, но клина ни разу не было.ЗЫ Сейчас сходил проверил. Ружьё с вечера стоит в углу стволом вверх. Зарядил бугелем без проблем. Разрядил стволом вверх. Снова зарядил обычным способом стволом вверх, и опять без проблем. Ружьё вчера после охоты промывал. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Виктор 357 Жалоба Опубликовано 16 сентября, 2015 Вывод: а)после выстрела выходить из зоны мути и заряжать в чистой воде Я охотился на торфянниках не один раз с Осой , муть не клинит ФЗСМ , песок - возможно , погнутый ( не сильно-сразу не заметил ) родной гарпун зарядить не смог, отрихтованный на коленке - подклинивал через раз при заряжании обычной заряжалкой 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Александр_Пенза 735 Жалоба Опубликовано 16 сентября, 2015 Я, честно говоря, никак не дождусь пока у Гены заклинит так-же как и во всех озвученных здесь случаях... Это чтобы разобрать и посмотреть все по горячим следам... (Сам он ружье не лезет - все только через нас...) По поводу "заклинивания" о котором писал Евгений... Мне Геннадий сказал, что у него подклинивал копир при возврате, а это не то над чем мы тут вангуем... Ружье он так и не принес. Уже тут выяснилось, что причина песок... Один раз мы ему уже промывали пружину в рукоятке... Песка туда набилось так, что курок не прожимался... но и это не то... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Виктор 357 Жалоба Опубликовано 16 сентября, 2015 Я, честно говоря, никак не дождусь пока у Гены заклинит так-же как и во всех озвученных здесь случаях... Это чтобы разобрать и посмотреть все по горячим следам... Саша , а зачем ждать то ? Можно взять родной гарпун , согнуть и выровнять пару раз и вперед за подклиниваниями 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Александр_Пенза 735 Жалоба Опубликовано 16 сентября, 2015 (изменено) Это не объясняет почему у Александра и еще у кого-то здесь началось с легкого клина и через несколько выстрелов дошло до полного клина, а приехал домой и все как корова языком слизала... Что гарпун выпрямился по дороге? Наверное нет... Вероятно мы имеем несколько разных причин с одними симптомами... И погнутый гарпун возможно это одна из этих вероятностей..., "Вытирание" масла досуха это другая... Песок/ил это возможно третья... Нужно на вскрытие ружье с проявившимся дефектом... Изменено 16 сентября, 2015 пользователем Александр_Пенза 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Александр 343 Жалоба Опубликовано 16 сентября, 2015 Это не объясняет почему у Александра и еще у кого-то здесь началось с легкого клина и через несколько выстрелов дошло до полного клина, а приехал домой и все как корова языком слизала... Что гарпун выпрямился по дороге? Наверное нет... Вероятно мы имеем несколько разных причин с одними симптомами... И погнутый гарпун возможно это одна из этих вероятностей..., "Вытирание" масла досуха это другая... Песок/ил это возможно третья... Нужно на вскрытие ружье с проявившимся дефектом... Был перерыв в охоте. Дела, погода... Чуть похолодает, муть сядет начну осенний сезон. Неделю назад принес ОСУ новичок из Геленджика. 2.5 недели охотился. Никакого подклинивания не было. Говорит все было гладко. Сейчас, "на берегу" заряжается без проблем. Посмотрим что будет в воде. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
DracoZur 258 Жалоба Опубликовано 17 сентября, 2015 Кривой гарпун тянет за собой как минимум 2симптома! Затир в ФЗСМ и коленный перекос гарпуна в месте контакта с поршнем ! Может сделать шарообразный конец гарпуна и ответку полусферой в поршне? При этом будет более менее сохранятся осевое расположение поршня под нагрузкой! Типа коленной чашечки! 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Виктор 357 Жалоба Опубликовано 17 сентября, 2015 Может сделать шарообразный конец гарпуна и ответку полусферой в поршне? Рассматривал этот вариант , но как мне показалось - не очень - при несовпадении полусфер нагрузка может приходиться на носик поршня , разрушая его Не большого центрирующего хвостика , пару мм , должно хватить , либо диаметр полусферы хвостовика гарпуна должен быть меньше диаметра полусферы поршня , одним словом - вариантов куча Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
в 
