Пензенское ружье "ОСА"с ФЗСМ (Фрикционный запорно-спусковой механизм)

[DracoZur 258]

Каленые гарпуны для охоты не всегда хорошо , если они не предусмотрены в конструктиве как на БП! Трофейный сом одинаково хорошо сгибает как каленый гарпун так и сырой , но сырой можно выровнять на коленке и продолжить охоту ! Фрикцион позволяет работать с определенной степенью кривизны гарпуна ! Не вижу реального смысла в каленых гарпунах для Осы! Более того - Оса способна держать даже арматуру ! Не надо самим себе создавать проблемы на пустом месте!

[Дима 157]

У Адепта все работает , так что практика опровергает его слова, к тому же перевернутое шептало не единственный путь увеличения КПИ, могут и еще у кого то "подсмотреть", правда это будет уже не Пеленгас.

Почитай, это первоисточник http://www.fishgun-m...128879469775756, после этого было с десяток последователей по результатам работы которых можно действительно- рассуждать о целесообразности.

P/S необходимо соблюдать хронологию, это важно, расставляет как приоритеты, так всех и всё по своим местам...

Изменено 9 июня, 2015 пользователем Baltarus

[alehinroman 127]

Спасибо за ссылку, интересное и простое решение. Кстати тугой спуск в его образце был получен из за ограниченных условий данной модели, если там поиграть размерами проблему можно решить. Я лишь хочу сказать что данная схема более логична.

[Виктор 357]

Роман , Игорь , а Вы уверены , что буржуйку нужно обсуждать в ветке Осы ?

[Al.Wing 1 581]

Всё познаётся в сравнении...

[Виктор 357]

Каленые гарпуны для охоты не всегда хорошо , если они не предусмотрены в конструктиве как на БП! Трофейный сом одинаково хорошо сгибает как каленый гарпун так и сырой , но сырой можно выровнять на коленке и продолжить охоту ! Фрикцион позволяет работать с определенной степенью кривизны гарпуна ! Не вижу реального смысла в каленых гарпунах для Осы! Более того - Оса способна держать даже арматуру ! Не надо самим себе создавать проблемы на пустом месте!

Захар , смысла нет наверно в твоих условиях

В моих

1,,Сом вообще под запретом почти круглый год ( особо не поохотишься )

2,Ночная под запретом ( особо фонарем не покрутишь для проверки гарпуна )

3, Втулка надульника ФЗСМ Осы критична к изгибам гарпуна НАМНОГО БОЛЬШЕ , чем ствол

( Это самое УЗКОЕ место Осы )

По размерам и допускам втулки наверняка точнее А_П сможет объяснить

 

Так что , как ни крути , а какчественный пруток на Осу рано или поздно , а ставить придется

P.S. Как оказалось - ФЗСМ более критичен к кривизне гарпуна , чем другие системы

 

P.P.S. На крайней ночной такой случай произошел :

Был засажен гарпун в мягкое илистое дно , а на дне корч оказался , вырвать не удалось - пришлось раскачивать гарпун для извлечения , после извлечения попытался зарядить и удалось только до половины , а дальше полнейший клин , пришлось вкл фонарик ( ДЕМАСКИРОВАТЬ СЕБЯ ) и осматривать надульник - с ним все нормально , допер и осмотрел гарпун ( а он не так уж и сильно гнут был ) - рихтонул пару раз об коленку и продолжил охоту Так что , каждому под свои условия

Изменено 10 июня, 2015 пользователем Vikt0r

[DracoZur 258]

- рихтонул пару раз об коленку и продолжил охоту

Вот это и есть ключевой момент! Рихтануть об коленку каленый гарпун не получится! Ну а кривизна естественно может выходить за рамки работы ружья! Важен допуск по кривизне ГАРПУНА на единицу длины ФЗСМ !

[Александр_Пенза 735]

Вообще-то это мысль...

Ну а кривизна естественно может выходить за рамки работы ружья! Важен допуск по кривизне ГАРПУНА на единицу длины ФЗСМ !

Почесал репу и получается что вроде как можно решить этот момент в надульнике... Захар, спасибо за идею! Но вопрос о гарпунах все равно сегодня утром поднял на заводе...

Изменено 10 июня, 2015 пользователем Александр_Пенза

[Виктор 357]

Вот это и есть ключевой момент! Рихтануть об коленку каленый гарпун не получится!

Это кому как

Гарпун от БП за 1,5 года погнуть пока не удалось

[Александр_Пенза 735]

ВН калит свои гарпуны более 50 единиц... такой не погнешь... У меня до сих пор на его БП родной стоит... уже лет 6-7 наверное...

[Виктор 357]

Захар ,

за время владения БП у меня ( наверно как и у других любителей БП ) выработались вредные привычки

1, Юзать тонкий ресивер

2, Нажимать на СК при заряжании

3, Не ровнять гарпуны

Поэтому гарпун Осы и вызвал просто личный дискомфорт - отвыкс

[Александр_Пенза 735]

Захар ,

за время владения БП у меня ( наверно как и у других любителей БП ) выработались вредные привычки

1, Юзать тонкий ресивер

2, Нажимать на СК при заряжании

3, Не ровнять гарпуны

Поэтому гарпун Осы и вызвал просто личный дискомфорт - отвыкс

Про гарпун поняли, а сама Оса тебе как?

Изменено 10 июня, 2015 пользователем Александр_Пенза

[Виктор 357]

Про гарпун поняли, а сама Оса тебе как?

Хорошая ружбайка получилась

Ну если по 5-бальной шкале рассматривать , на твердую 4 ку ,

[Герман 59]

Виктор,разбаловали тебя БП-ки:).Хоть бы 4+ поставил. На мой взгляд 5-ка с маленьким минусом,пружинки из углеродки .Но всё исправимо.Вчера ночью первый раз нырял с "Осой".Мне то же достаточно ружей пришлось опробовать.Гидры,клапанники ,с зацепом за поршень,"буржуи" и " буржуйки" ,только БП не освоил.Пока что,ни одно ружьё не вызывало у меня таких положительных эмоций и уверенности как оса.О том что ни один,пусть даже самый навороченный импорт,рядом не стоял, и говорит не стоит. А если ещё цены сравнить.О деталях по дной охоте судить рано,было сделано 3 выстрела,взято 2 достойных хвоста.Один раз промазал стреляя из под руки в лево(почти назад)по уходящей в мутняке щуке.Подброса не заметил.Может из за маленькой дистанции,стрелял с одного метра,попадал куда наводил, около жаберных щелей.Спуск мягкий ,корректный.Заряжал с непривычки за один раз(это при пробных выстрелах),а в процессе охоты удобней оказалось за два раза.Бугельной заряжалкой не пользовался,да наверное и не буду.На 50-ке можно и "безопасной обойтись.Калёными гарпунами не пользуюсь. Как то так

 

Виктор,там смайлик не получился,сам догадаешься.

[kep2002 45]

Вообще-то это мысль... Почесал репу и получается что вроде как можно решить этот момент в надульнике... Захар, спасибо за идею! Но вопрос о гарпунах все равно сегодня утром поднял на заводе...

 

Спрошу у знающих за это ружьё:

- штатный гарпун 8 мм., а есть ли возможность использовать 7 мм. гарпун ?

(почему спрашиваю, есть гарпуны 7 мм. от Тайменя и 500 мм. и 600 мм. в кол-ве 5 шт., вот и хочу узнать можно их использовать? И если - ДА, то можно нет на надульник поставить держатель бегунка , думаю получилось бы интересно : гарпун 7 мм. с задней привязкой + держатель под него и + ружьё "ОСА")

Само ружьё в руках не держал, но есть желание прикупить, вот и интересуюсь.

 

[Александр_Пенза 735]

Нет. На 7 гарпун эта конструкция ружья не расчитана (просто не хватает места для выката ролика )... Теоретически можно использовать гарпуны от 8 до 7.5мм...

[Александр_Пенза 735]

Ну если по 5-бальной шкале рассматривать , на твердую 4 ку ,

Виктор,разбаловали тебя БП-ки:).Хоть бы 4+ поставил. На мой взгляд 5-ка с маленьким минусом,пружинки из углеродки .

Спасибо мужики! А то как-то без обратной связи не ясно как, реально независимые, пользователи оценивают Осу... А то разослал кучу заказов и тишина... И я не знаю что и думать и гости форума не могут свое мнение составить. Тема-то ФЗСМ новая и на рынке рискованная. А замечания Ваши учитываются и что реально конечно будет исправлено...

Изменено 12 июня, 2015 пользователем Александр_Пенза

[Александр_Пенза 735]

Кстати кое-что о гарпунах и задней привязке для Осы (из лички)

" Игорь, которому я у тебя заказывал 70-ку, придумал ноу-хау. Сделал заднюю привязку. Говорит работает без проблем. Теперь Оса с задней привязкой! И Гарпун теперь так же другой - 8мм 70см от Мареса. Все просто песня!

Качественный бегунок с допуском хождения по гарпуну 0,05 мм, стачивание стандартного хвостовика на гарпуне до 8,1 и 300 рублей. 300 руб работа, Гарпун 869 руб, но он у меня был давно..."

Решение рисковое - возможно заклинивание бегунка(СВ), но при точных зазорах под демпфирование у него работает...

[Виктор 357]

Виктор,разбаловали тебя БП-ки:).Хоть бы 4+ поставил

а так и было

Ты глянь на время моего поста ,

писал много и развернуто - не понравилось написанное , оставил главное и лег спать

 

По совокупности цена/качество/функционал , лично я считаю ОСУ - одним из лучших вариантов

для ПЕРВОГО - ЗАПАСНОГО - МЯСНИКОВСКОГО ружья ,

и поэтому , вероятней всего ОСА займет свое место недорогого и надежного НАРОДНОГО ружья РФ

 

Ну а теперь моя ИМХА , почему не на все 5 баллов оценил ружбайку - это сложный , дорогой надульник

,Если рассматривать ВСЕ варианты ФЗСМ

( как это делают буржуи ) , то ОСА с ФЗСМ/эксцентриком получится еще дешевле и проще в производстве , а соответственно и дешевле в ПРОДАЖЕ , да и в надежности она должна немного выигрывать , ну мне так кажется по крайней мере . Соответственно потребителя можно заинтересовать еще больше более низкой ценой без потерь в качестве и надежности

P.S. Ну и для , так сказать , обратной связи :

Даже в стоке ружье уже полностью готово к охоте , при стрельбе с использованием линии ресивера до 2м бьет точно, особо подброса не замечено , Свыше 2 м - ничего пока сказать не могу , прозрака нету нормального , При стрельбе навскидку результат пока 50/50 - нужно привыкать к рукоятке ,

На торфянниках надульник неоднократно погружался в торфяной ил , ФЗСМ работал без нареканий и капризов

С поршня сразу снят второй о-ринг и рог намотки уменьшен и отполирован , рукоятка набита пенопластом и одет кусок велокамеры ,

Ружье мне нравится , но многих удивила моя покупка

[Герман 59]

На рукоятке снял диагональные ребра,под правую руку,оставил только средние перемычки,остальные удалил.Все пустоты забиты пенопластом,проклеены.Сделана намотка чёрной тряпичной изолентой и по верху намотка(в разброс)банковскими резинками.Рукоять сидит природно,не скользит.Рука совершенно не напрягается,даже не думаю ,как лежит в руке.Без гарпуна плавает горизонтально,рукояткой в низ.Поплавок ,фонарь и катушка,между надульником и рукояткой.

[Александр 343]

На рукоятке снял диагональные ребра,под правую руку,оставил только средние перемычки,остальные удалил.Все пустоты забиты пенопластом,проклеены.Сделана намотка чёрной тряпичной изолентой и по верху намотка(в разброс)банковскими резинками.Рукоять сидит природно,не скользит.Рука совершенно не напрягается,даже не думаю ,как лежит в руке.Без гарпуна плавает горизонтально,рукояткой в низ.Поплавок ,фонарь и катушка,между надульником и рукояткой.

 

Как ты умудрился катуху вставить между рокуояткой и надульником? А куда тягу дел?

И что значит убрал под правую руку?

Изменено 13 июня, 2015 пользователем Александр

[Герман 59]

Александр,В куске пенопласта(твёрдого-дедушкиного) выбирается профиль под 30-й рессивер.Делается трубой 30мм диам.(или около того) обёрнутой крупной наждачной бумагой.Профиль под тягу выбирается боковой частью напильника или рашпиля шириной 5мм. Можно сделать путём нагрева и прикладывания прутка 4-5мм.Потом имеем плотное прилегание поплавка и сохраняем свободный ход тяги . Предварительно поплавок подгоняется между катушкой и надульником.Изначально поплавок (заготовка) берётся шире чем надо,для того чтоб была возможность отсечь лишнее при балансировке и убрать лишнюю плавучесть.Между основанием катушки и рессивером,с обоих сторон тяги прокладывается полоски твёрдого пенопласта.Всё это крепится полиэтиленовыми хомутами и дублируется изолентой.В поплавке делается 4-6 отверстий диам 4-5мм для крепления поплавка стационарно теми же пластиковыми хомутами. Да,забыл сказать ,с другой ,нижней части делается выборка по профилю фонаря.Под пластиковые хомуты со стороны фонаря нужно выбрать маленькие пазы под хомуты,чтоб они не мешали прилеганию фонаря.Выборку на поплавке так же можно делать и в боковой части.Как с лева,так и справа.Зависит от того кто как линь укладывает.Я поставил тягу с расположением рукояти на 2\3.Если использовать в родном варианте 1\2,остаётся этот же поплавок,в том же месте,только катушка устанавливается за рукояткой.С какой стороны опять же зависит от намотки линя,кто как привык укладывать и какой рукой.

Фотки не умею вставлять.С ними понятней было бы.

"Под правую руку" -Возьми рукоятку в руку,придави чуток и сразу почувствуешь с какой стороны тебе мешают вертикальные кромки рукояти . Вот их и убираем . Убираем до середины не нарушая прочности рукояти.Мастеровые рукояти ни когда не делатся такого (почти прямогульного) профиля. Делаются под правую,универсальные, и реже под левую руку.В нижней части (под мизинцем) из того же твёрдого пенопласта,сделан выступающий прилив в расчёте на хват в трёхпалой 7-ке.

Перемычки в рукояти убирал по кусочку бокорезами и остаток убирал дреммелем ,можно рашпилем.Весь пенопласт закреплён водостойким клеем.

Обрати внимание!!! На пенопласт разных типов разные клеи ,действуют по разному. Я с этим сталкивался,когда жалко было резать целые куски пенопласта на мелкие вставки И я использовал разные кусочки Одни разъедатся "Момент"-м ,другие 505-м и наоборот.Лучше проверить на обрезках.

 

Смайлики так и не вставляются.

[Александр 343]

Александр,В куске пенопласта(твёрдого-дедушкиного) выбирается профиль под 30-й рессивер.Делается трубой 30мм диам.(или около того) обёрнутой крупной наждачной бумагой.Профиль под тягу выбирается боковой частью напильника или рашпиля шириной 5мм. Можно сделать путём нагрева и прикладывания прутка 4-5мм.Потом имеем плотное прилегание поплавка и сохраняем свободный ход тяги . Предварительно поплавок подгоняется между катушкой и надульником.Изначально поплавок (заготовка) берётся шире чем надо,для того чтоб была возможность отсечь лишнее при балансировке и убрать лишнюю плавучесть.Между основанием катушки и рессивером,с обоих сторон тяги прокладывается полоски твёрдого пенопласта.Всё это крепится полиэтиленовыми хомутами и дублируется изолентой.В поплавке делается 4-6 отверстий диам 4-5мм для крепления поплавка стационарно теми же пластиковыми хомутами. Да,забыл сказать ,с другой ,нижней части делается выборка по профилю фонаря.Под пластиковые хомуты со стороны фонаря нужно выбрать маленькие пазы под хомуты,чтоб они не мешали прилеганию фонаря.Выборку на поплавке так же можно делать и в боковой части.Как с лева,так и справа.Зависит от того кто как линь укладывает.Я поставил тягу с расположением рукояти на 2\3.Если использовать в родном варианте 1\2,остаётся этот же поплавок,в том же месте,только катушка устанавливается за рукояткой.С какой стороны опять же зависит от намотки линя,кто как привык укладывать и какой рукой.

Фотки не умею вставлять.С ними понятней было бы.

"Под правую руку" -Возьми рукоятку в руку,придави чуток и сразу почувствуешь с какой стороны тебе мешают вертикальные кромки рукояти . Вот их и убираем . Убираем до середины не нарушая прочности рукояти.Мастеровые рукояти ни когда не делатся такого (почти прямогульного) профиля. Делаются под правую,универсальные, и реже под левую руку.В нижней части (под мизинцем) из того же твёрдого пенопласта,сделан выступающий прилив в расчёте на хват в трёхпалой 7-ке.

Перемычки в рукояти убирал по кусочку бокорезами и остаток убирал дреммелем ,можно рашпилем.Весь пенопласт закреплён водостойким клеем.

Обрати внимание!!! На пенопласт разных типов разные клеи ,действуют по разному. Я с этим сталкивался,когда жалко было резать целые куски пенопласта на мелкие вставки И я использовал разные кусочки Одни разъедатся "Момент"-м ,другие 505-м и наоборот.Лучше проверить на обрезках.

 

Смайлики так и не вставляются.

 

Давай фото поэтапно....

[Герман 59]

Саня,да и так всё детально расписано.Фотки не знаю как здесь вставляются.Да и поплавок уже на ружье.И как это "по этапно". Изготовить новый поплавок с фотографией каждой операции и установки???

[Александр_Пенза 735]

Фото вставляется так: Выбираешь внизу поля для ответа "Расширенная форма" ответа, нажимаешь "обзор", выбираешь файл фото у себя на компе, нажимаешь "загрузить", и затем "добавить в сообщение". Фото добавится к сообщению, проверить что получилось можно через предварительный просмотр...

Изменено 13 июня, 2015 пользователем Александр_Пенза