Система обозначения критических ситуаций под водой

[tred 6]

Доброго времени суток! Хочу посоветоваться в отношении одной полезной штуковины, которую придумал когда только начинал охотиться и на всякий случай запатентовал. Стоит ли вообще искать спонсоров и запускать в производство или нет (нужна ли она вообще)?

Суть вот в чем. На конец трубки крепится небольшой датчик, на надувной буй - приемник со свето-шумовой сигнализацией. Если подвох, через установленное время, не высунет конец трубки на поверхность воды, на надувном буе срабатывает свето-шумовая сирена, которая оповещает, что у него проблема.

Польза, в отсутствии необходимости постоянно страховать друг друга, при коллективной охоте и во время соревнований.

Изменено 29 сентября, 2013 пользователем tred

[skarabey 686]

Идея интересная. А можно кроме сирены разместить на буе навигатор с памятью координат последней точки выныривания?

[Geogor76 325]

А зачем на буе? Если все равно городить радиосвязь, то пусть через заданное время "невыныривания" посылается сигнал "SOS" и координаты сразу товарищам. У всех заинтересованых лиц такие-же приемопередатчики. Взять за аналог сотовый телефон с GPS: габариты небольшие, радиус действия до 35 км (на суше), стоимость копеечная. Только есть один нюанс: есть ли такие частоты сигналов, которые работают и в воде и на суше да еще на приличное расстояние. На сколько я знаю, в воде связь очень плохая (до нескольких десятков метров). Хотя вот здесь пишут, что бывает и до 50 км.

P.S. GPS под водой не работает, а на буй вешать смысла нет, его и так хорошо видно.

Изменено 30 сентября, 2013 пользователем Geogor

[morozko 315]

Может сразу и интернет к бую прикрутить? С выходом на форум, в нужную ветку?

Нет 3 минуты сигнала с трубки, сразу RIP автоматически пишется.

Разницы нет в том, через 3 минуты или 3 часа или дня , узнают о том, что подвох не всплыл.

Полезнее тогда уж завещание написать заранее.

 

Чую, что скоро без катера сопровождения ,с водолазами на борту, и нырять не будут. :)

Изменено 30 сентября, 2013 пользователем morozko

[frost 55]

имхо: бессмысленно. там где действительно нужна страховка на нырке (фри, соревнования с предельными глубинами), там надо полагаться на напарника, а не на таймер на трубке. а в повседневной охоте я бы такой вещью не стал заморачиваться ибо безопасности она не добавляет, а вот гемора - да.

[alehinroman 127]

Эта системма может ускорить поиск тела, но как правило его утаскивает достаточно далеко. Вот что действительно может помочь в критической ситуации, это дайверская приблуда маленкий балончик с сжатым воздухом (на пару десятков вдохов) с нагубником, но и он достаточно громозкий и неудобен в обращении.

Изменено 30 сентября, 2013 пользователем Роман Саратов

[Geogor76 325]

Полезнее тогда уж завещание написать заранее.

Согласен, устройство сомнительное по необходимости применения и цене. Автор об этом, в принципе, и пишет:

Стоит ли вообще искать спонсоров и запускать в производство или нет (нужна ли она вообще)?

НО. Если это гипотетическое устройство когда-либо будет создано и самым невероятным образом спасет жизнь всего одному человеку, а именно ТЕБЕ (ну вот выпал тебе вдруг такой билет) - тогда ты согласишься хотя бы теоретически "потрындеть" на эту тему?

Изменено 30 сентября, 2013 пользователем Geogor

[Geogor76 325]

Вот что действительно может помочь в критической ситуации, это дайверская приблуда маленкий балончик с сжатым воздухом (на пару десятков вдохов)

Либо спровоцировать эту самую ситуацию.

[skarabey 686]

А зачем на буе? Если все равно городить радиосвязь, то пусть через заданное время "невыныривания" посылается сигнал "SOS" и координаты сразу товарищам. У всех заинтересованых лиц такие-же приемопередатчики. Взять за аналог сотовый телефон с GPS: габариты небольшие, радиус действия до 35 км (на суше), стоимость копеечная. Только есть один нюанс: есть ли такие частоты сигналов, которые работают и в воде и на суше да еще на приличное расстояние. На сколько я знаю, в воде связь очень плохая (до нескольких десятков метров). Хотя вот здесь пишут, что бывает и до 50 км.

P.S. GPS под водой не работает, а на буй вешать смысла нет, его и так хорошо видно.

Передатчик на трубке будет маленький, а значит хиленький. На буе можно расположить более мощную базовую станцию. Буй-то видно, а вот место последнего нырка на воде ничем не отмечено... Обныривать всю прилегающую к бую зону долго, а время дорого как никогда. Да и буй может отцепиться или быть отцепленным по обстоятельствам критической ситуации и сместиться. Желательно знать координаты последнего ухода в воду. ПМСМ.

[skarabey 686]

Может сразу и интернет к бую прикрутить? С выходом на форум, в нужную ветку?

Нет 3 минуты сигнала с трубки, сразу RIP автоматически пишется.

Разницы нет в том, через 3 минуты или 3 часа или дня , узнают о том, что подвох не всплыл.

Полезнее тогда уж завещание написать заранее.

 

Чую, что скоро без катера сопровождения ,с водолазами на борту, и нырять не будут. :)

Разница есть -- через три минуты ещё можно реанимировать, через три часа уже бесполезно а через три дня тело всплывёт само... Изменено 30 сентября, 2013 пользователем skarabey

[skarabey 686]

имхо: бессмысленно. там где действительно нужна страховка на нырке (фри, соревнования с предельными глубинами), там надо полагаться на напарника, а не на таймер на трубке. а в повседневной охоте я бы такой вещью не стал заморачиваться ибо безопасности она не добавляет, а вот гемора - да.

Даже на соревах полезная штучка -- пускай лучше судья начислит штрафные очки, чем словить самбу или блэк. Время срабатывания можно настраивать по времени индивидуальной задержки. Я бы ещё впаял датчик времени отдыха на поверхности -- пропал сигнал раньше положенного времени -- получи дроздюлей. Можно встроить звуковое оповещение пловца -- пискнул динамик -- можешь делать следующий нырок. А на свободных выездах если все эти прибабахи спасут хоть одну жизнь, гемор можно и перетерпеть...

[skarabey 686]

Эта системма может ускорить поиск тела, но как правило его утаскивает достаточно далеко. Вот что действительно может помочь в критической ситуации, это дайверская приблуда маленкий балончик с сжатым воздухом (на пару десятков вдохов) с нагубником, но и он достаточно громозкий и неудобен в обращении.

Во-первых пони-баллон автоматически переводит подвоха в браконьеры. Во- вторых в некоторых случаях может явиться причиной ДКБ. В-третьих он требует регулярного квалифицированного технического обслуживания иначе возможны несчастные случаи уже из-за него.

[Geogor76 325]

GPS на подвоха все-таки повесить не получится. Даже если будет скачан альманах со спутника перед нырялкой, то между нырками он не будет успевать инициализировать спутники. В лучшем случае координаты будут с точностью до ~100м.

[morozko 315]

Разница есть -- через три минуты ещё можно реанимировать, через три часа уже бесполезно а через три дня тело всплывёт само...

 

Давайте подсчитаем время , нужное для того, что-бы подплыть к месту возможного утопления.

 

1. Время подачи сигнала бедствия датчиком

-3мин.

2.. Время , необходимое для преодоления расстояния до буя

- минимум 3мин(и это в самом лучшем случае!!!!)

3. Время на поиск утопшего +поднятие его в лодку или буксировки к берегу, для проведения реанимационных мероприятий

- от 3х минут

 

И что на выходе? 3+3+3=9 А на самом деле 10-20минут минимум!!!!

Флаг вам в руки, с вашим датчиком.

[skarabey 686]

GPS на подвоха все-таки повесить не получится. Даже если будет скачан альманах со спутника перед нырялкой, то между нырками он не будет успевать инициализировать спутники. В лучшем случае координаты будут с точностью до ~100м.

Есть одна идея... В общем так -- на затылке подвоха крепится какое-то устройство с автоматическим выбросом маячка с линём которое срабатывает при пребывании под водой более определённого промежутка времени. При всплытии маячок активизируется и начинает подавать световой, звуковой и/или радиосигнал или всё вместе.

[skarabey 686]

Давайте подсчитаем время , нужное для того, что-бы подплыть к месту возможного утопления.

 

1. Время подачи сигнала бедствия датчиком

-3мин.

2.. Время , необходимое для преодоления расстояния до буя

- минимум 3мин(и это в самом лучшем случае!!!!)

3. Время на поиск утопшего +поднятие его в лодку или буксировки к берегу, для проведения реанимационных мероприятий

- от 3х минут

 

И что на выходе? 3+3+3=9 А на самом деле 10-20минут минимум!!!!

Флаг вам в руки, с вашим датчиком.

После таких подсчётов можно закрывать все спасательные станции и разгонять спасслужбу... Потому что в среднем на доплыв до утопающего, вытаскивание утопающего из воды и его транспортировку к берегу как раз и уходит от 10 до 15 минут. Однако чаще откачивают... Дело здесь в том, что утопающий часто находится в настолько глубоком обмороке, что не подаёт признаков жизни. Поэтому в таких случаях не рассуждают жив пациент или мёртв, а делают всё возможное для того, чтобы он не умер... Кстати -- если утопающего подняли на лодку или другое плавсредство -- реанимационные мероприятия начинаются немедленно. Изменено 30 сентября, 2013 пользователем skarabey

[morozko 315]

.. Кстати -- если утопающего подняли на лодку или другое плавсредство -- реанимационные мероприятия начинаются немедленно.

 

А где тут противоречие с тем. что я писал?

[skarabey 686]

А где тут противоречие с тем. что я писал?

Невнимательно прочитал пункт 3, извиняюсь.

[tred 6]

Надо было указать целевую аудиторию, для которой эта штуковина предназначена, а именно: новички, ездящие на охоту с опытными друзьями, чтобы последние не сидели на берегу, наблюдая за ними, а тоже спокойно охотились, для инструкторов, обучающих сразу группу учеников, ну и возможно для соревнований. Ну и конечно-же, предлагать подобное великим профессионалам, загарпунивших не одну тонну сомов и акул , я бы и не осмелился.

[Dark 931]

Иногда самые неожиданные вещи приобретают популярность, надо изготовить опытный образец и провести презентацию. Хотя бы посредством размещения видео на You Tube.

[skarabey 686]

GPS на подвоха все-таки повесить не получится. Даже если будет скачан альманах со спутника перед нырялкой, то между нырками он не будет успевать инициализировать спутники. В лучшем случае координаты будут с точностью до ~100м.

Сейчас перечитал и подумал -- а сколько времени надо чтобы GPS инициализировал спутники? Минуты три? Три минуты -- это рекомендуемый средний интервал между погружениями на задержке дыхания. Конечно должна быть самодисциплина...

[skarabey 686]

Надо было указать целевую аудиторию, для которой эта штуковина предназначена, а именно: новички, ездящие на охоту с опытными друзьями, чтобы последние не сидели на берегу, наблюдая за ними, а тоже спокойно охотились, для инструкторов, обучающих сразу группу учеников, ну и возможно для соревнований. Ну и конечно-же, предлагать подобное великим профессионалам, загарпунивших не одну тонну сомов и акул , я бы и не осмелился.

Дайвер бывает либо смелый, либо старый. Старых смелых дайверов не бывает. (с) Изменено 1 октября, 2013 пользователем skarabey

[Geogor76 325]

а сколько времени надо чтобы GPS инициализировал спутники? Минуты три?

Это зависит от разных факторов:

-Качества приемника и антенны;

-Качества программного обеспечения;

-Положения спутников на орбитах;

-Погоды;

-Прямой видимости на спутники;

и еще чего-нибудь.

Предсказать время инициализации невозможно, но чем меньше время под водой, тем быстрее спутники инициализируются.

Ещё бывает, что американе вводят погрешности в сигналы спутников (обычно во время военных операций), которые делают невозможным определение координат с необходимой точностью (чтобы враги ракеты не смогли нацелить).

[skarabey 686]

Это зависит от разных факторов:

-Качества приемника и антенны;

-Качества программного обеспечения;

-Положения спутников на орбитах;

-Погоды;

-Прямой видимости на спутники;

и еще чего-нибудь.

Предсказать время инициализации невозможно, но чем меньше время под водой, тем быстрее спутники инициализируются.

Ещё бывает, что американе вводят погрешности в сигналы спутников (обычно во время военных операций), которые делают невозможным определение координат с необходимой точностью (чтобы враги ракеты не смогли нацелить).

А ГЛОНАСС? Изменено 1 октября, 2013 пользователем skarabey

[Geogor76 325]

А ГЛОНАСС?

Спутников пока мало. Не всегда работает. В геодезических GPS приемниках сейчас стали делать сдвоенную систему приема: GPS-Глонасс, надежность их в паре повышается, но основные данные чаще идут от GPS.