Трепалка по Тайменю

[Garik 7]

Garik, может тотализатор-темку сделаешь - "В каком году у меня Таймень600 даст сбой"? -

(вакуумная манжета и линесбрасыватель - не в счет)

Доброго времени суток, Александр!

Мысль хорошая, да вот налоговая не одобрит думаю! :threaten:

[skarabey 686]

Если это камень в Наш огород, то уточните какое. :threaten:

Да -- я говорил не о Таймене. А Таймень с песком (точнее -- морской галькой) во всех мыслимых и немыслимых местах включая присутствие внутри закачного клапана фракций гальки размером до полутора миллиметров -- пока был только один -- но там владелец разобрал ружьё на пляже, а когда собирал -- нагрёб гальки в ствол и в механизмы... И пошёл потом охотиться... Ну -- так любое ружьё можно сломать...

[skarabey 686]

Доброго времени суток, Александр!

Мысль хорошая, да вот налоговая не одобрит думаю!

Будет хуже если одобрит -- придётся платить налог с тотализатора.:threaten: Изменено 2 ноября, 2010 пользователем skarabey

[Дед_СД 291]

-- нагрёб гальки в ствол и в механизмы... И пошёл потом охотиться...

 

Возникают вопросы: 1 - надолго ли Таймень с галькой внутри ?

2 - надолго ли Таймень у Гальки в руках ??

3 - надолго ли Таймень у меня в руках ???

 

Т.к. тотализатора не получается, то можно и не отвечать -:threaten:.

[Игорь Ф 443]

"В каком году у меня Таймень600 даст сбой"? -

(вакуумная манжета и линесбрасыватель - не в счет)

Не работает вакуумная манжета и линесброс- это не сбой в работе ружья?

[Дед_СД 291]

Не работает вакуумная манжета и линесброс- это не сбой в работе ружья?

 

Есть такая фраза - "...на скорость не влияет..."

Читай более ранние сообщения, в частности #506 и # 519

И другие темы об этом ружье, уже надоело повторяться -

Но, тем не менее, у каждого свои мнения о сбоях, отказах, профилактиках и поломках.

Я не претендую на абсолютную истину.

 

Пока истина такая (блин, в этом году последний раз повторяю) -

У своего ружья я не откручивал даже винты на рукоятке, т.е. никакой разборки-сборки (профилактики) почти за 5 лет работы не делал. Когда вывернулся линесбрасыватель (об этом писал), то поставил наружный линесброс-эксцентрик, который, кстати не дает вываливаться гарпуну из ствола, так как пневмовакуума нет. Продолжаю охотится с Тайменем600. Постоянно использую регулятор силы боя. ВСЕ

[финн 842]

Так и думал что обожатели тайменя не заставят себя ждать и откликнутся подковыристыми упрёками. Один разок напишу ну не более.

1 Писок оч легко может попадать в ствол и резиновый обтюратор на поршне(или кольцо кому как удобно) легко его перепрыгнет, это не кирпичи и не песчинки которые можно рассмотреть но когда на пальчик их берёш и растираеш с маслицем то и так всё ясно что это не стружка а песчанная пыль вот примерно так.

2 Раньше не задумывался о чистоте хвостовика гарпуна, сейчас мнение изменилось.

3 можете пользоваться тайменем без проблем хоть десять лет и не разбирать его, я написал парню для того чтоб он не проматался на охоту и не оказался на берегу с на едине с данной неприятностью.

4 Для себя нашёл выход в запасном, если чо закину поломку в багажник и продолжу охотить, а дома разбирусь.

[Игорь Ф 443]

@Дед_СД,

Извини, я ещё немного тебя понервирую

А, зачем тебе это надо?

Я имею ввиду, зачем брать пневмовакуумное ружье и несколько лет охотиться без его основного преимущества перед обычными пневматами?

Лежит у меня “зеленая палка” за 27руб в рабочем состоянии которая не перебиралась…. даже не могу припомнить сколько лет, но ведь это ни о чем не говорит.

Намного важнее информация- сколько времени ружье отработало в штатном режиме без поломок.

Кому интересен балид формулы-1, поломавшийся во время гонки, но все таки кое как, доехавший до финиша.

Изменено 2 ноября, 2010 пользователем Игорь Ф

[Garik 7]

@Дед_СД,

Позволю себе напомнить,что мотивации у всех разные на одни и те же действия (или бездействия). А он (Дед_СД) и сам ружья мастырил. И болид добравшийся с поломкой до финиша, конструкторам гораздо интересней, чем исправный (поле для творчества, понимаете ли). И "палки зелёные" исправно отлежавшие, подозрительно часто, что-то стали приносить, с просьбой реанимировать.

[Дед_СД 291]

@Дед_СД,

Извини, я ещё немного тебя понервирую

А, зачем тебе это надо?

Лежит у меня “зеленая палка” за 27руб в рабочем состоянии которая не перебиралась…. даже не могу припомнить сколько лет, но ведь это ни о чем не говорит.

 

А почему бы и нет, в смысле не "понервировать" -

А, зачем тебе это надо? Мне кажется, что ты лукавишь, ты уже должен был читать ответ, на этот вопрос я уже отвечал. Ответ такой - в свои самодельные титановые пневматы я вообще никогда не лазил для профилактики. Только полный отказ являлся причиной для ремонта. За многие годы это было в основном - замена резиновых колец на поршне. Точно с такими же мерками я подошел и к Тайменю. Еще добавлю вначале возил с собой запасное ружье, а последнее время перестал -.

Насчет лишения "пневмовакуумника" преимущества перед обычным пневматом, так я бы не сказал, что очень уж большое преимущество. Вакумная манжета у меня загнулась где-то на 4-м году эксплуатации (линесброс позже вышел из строя), так что можно считать, что в "штатном" (для меня это чисто условное понятие), режиме проработал 4 года. Но это тоже неверно - я же профилактику не делал!. В основном стрелять приходится на расстоянии не более 1.5-2 метров, а чаще и того меньше, так что пневмата вполне хватает...

Вот мой фотоответ, насколько "хуже" стал работать Таймень без ваккуумной манжеты:

(на одно из фото, где рукоятка лежит на судачках - виден эксцентриковый линесброс)

...

...

...

...

...

...

...

 

=============

А "зеленая палка" в свое время у меня тоже работала и не хуже чем теперь Таймень-.

(качество снимков, сам понимаешь, из архивов)

http://apox.ru/weapon/gun-handmade/457-trojnik-dlya-melkoj-ryby

...

...

...

...

...

И последнее - для меня никогда не имела значения "крутизна" ружья. Меня больше интересует сам процесс... -:) "Боллиды" мне до сраки - с 1984 года езжу на иномарке "Москвич-412ИЖ"...

Изменено 3 ноября, 2010 пользователем Дед_СД

[skarabey 686]

Возникают вопросы: 1 - надолго ли Таймень с галькой внутри ?

2 - надолго ли Таймень у Гальки в руках ??

3 - надолго ли Таймень у меня в руках ???

 

Т.к. тотализатора не получается, то можно и не отвечать -:).

1. Ну, -- я гальку повытряс, ружо отремонтировал, отдал --- больше пока этот Таймень в ремонт не поступал. Понимаю так -- до следующей разборки владельцем на пляже...:)

2. Если Галька -- девушка аккуратная -- может и надолго...

3. Ой, надолго... Таймень -- как Фольксваген-Пассат -- ему 25 лет, а он не гнилой и заводится с полоборота...

Изменено 3 ноября, 2010 пользователем skarabey

[skarabey 686]

Так и думал что обожатели тайменя не заставят себя ждать и откликнутся подковыристыми упрёками. Один разок напишу ну не более.

1 Песок оч легко может попадать в ствол и резиновый обтюратор на поршне(или кольцо кому как удобно) легко его перепрыгнет, это не кирпичи и не песчинки которые можно рассмотреть но когда на пальчик их берёш и растираешь с маслицем то и так всё ясно что это не стружка а песчаная пыль вот примерно так.

Сейчас мой арсенал состоит из следующих моделей: РПП (длинное), Пирометр РП-1, РПС-3, Кобра 600, Таймень 1000, плунжерное ружьё питерского производства. Предпочтения в выборе продиктованы "приспособленностью" той или иной модели к тем или иным условиям охоты.

1. То о чём Вы пишете -- это уже не совсем песок -- это взвесь -- мелкая абразивная пыль, частично состоящая из песка, частично -- из других субстанций. Градация такая -- если фракция оседает на дно -- это песок, если длительное время не оседает образуя в воде муть -- это взвесь.

[Игорь Ф 443]

Garik

 

Позволю себе напомнить, что мотивации у всех разные на одни и те же действия

Про эти мотивации я и спрашиваю.

И болид добравшийся с поломкой до финиша, конструкторам гораздо интересней, чем исправный

Возможно, конструкторам и интересно, но я охотник и мне интересно ружье, которое работает, так как положено, а не как получилось.

 

Дед_СД

Спасибо за фото!

Только полный отказ являлся причиной для ремонта. За многие годы это было в основном - замена резиновых колец на поршне.

Зачем искать это в таймене??? Ружье проектировалось, как пневмовакуумное и охотники берут его для стрельбы не на полтора и два метра, а на дистанции где поршневые пневматы дают пенку. Если выходит из строя вакуумная манжета- ружье вышло из строя.

Если придерживаться твоей теории, то и поломка рукоятки, тоже ничего не значит. Можно стрелять и без рукоятки, нажимая на шток шептал примотанной скотчем к пальцу монетой.

Боллиды" мне до сраки - с 1984 года езжу на иномарке "Москвич-412ИЖ"...

А, на последних фото не «зеленая палка» , а таймень

[Бодрый Линь 807]

Не работает вакуумная манжета и линесброс- это не сбой в работе ружья?

+1

Абсолютно не понимаю, честно говоря, смысл этого "эксперимента".. Это, придерживаясь автоаналогии, "сколько проедет, пока не издохнет окончательно, авто без обслуживания, невзирая на уже неработающую свечу и отвалившийся бампер"?...Конечно, можно ответить и так: "И болид добравшийся с поломкой до финиша, конструкторам гораздо интересней, чем исправный". Но, ИМХО, будущим пользователям гораздо интереснее было бы получить ответы на вопрос: сколько в среднем проезжает данная марка болида в абсолютно исправном состоянии, до любой первой поломки (отказа). Именно так производятся многие тесты на надежность среди авто, кстати..

У нас с Дедом_СД принципиально разные подходы к эксплуатации подаренных в свое время ружей. Я изменял, "апгрейдил" в ружье все, что угодно, за исключением "боевой части" (всего, что находится в ресивере). Он не трогает НИЧЕГО, исходя из принципа "на боевые свойства не влияет".. И что это дает, объясните? Сколько "Тайменей" прожило (и проживет) без поломок вакуумной манжеты срок, больший того, что прожило ружье Деда_СД, пока на нем не "умер" вакуум? А сколько, как и мое, еще меньший срок? Сколько пользователей, у которых "навернулась" манжета, не мудрствуя, просто заменило ее и продолжило эксплуатацию ружья в нормальном режиме? Что хочет доказать нам всем Дед_СД? Что вакуумная манжета и линесброс - непринципиальные, чуть ли не лишние детали в этом ружье? Ну, по такому принципу можно еще очень долго "мучить" ружье, пока оно не прекратится в "палку с острием на конце"...

Извини, Саша, за резкость и откровенность, но, несмотря на большое уважение к тебе лично, такая вот пропаганда "Тайменя до полного отказа" лично мне совершенно непонятна.. Мне ближе другие принципы:

- Нет желания, возможности, умения и времени обслуживать (ремонтировать) самостоятельно "Таймень" - обращайся к сервисным специалистам;

- В случае, если эти компоненты имеются - ремонтируй (обслуживай) ружье самостоятельно, но принимая на себя всю полноту ответственности за полученные результаты;

 

И не думаю, что единичный опыт эксплуатации ружья "до полного отказа" может как-то повлиять на общую статистику и в чем то повлиять на реноме уважаемой фирмы-производителя данного ружья..

[skarabey 686]

Вакуум-манжета даёт до 20% мощности выстрела. На этом её функции заканчиваются. Если сравнивать с болидом Формулы-1 -- ну перестал работать турбонаддув. Не такая это поломка чтобы сойти с трассы. ПМСМ.

[Batman 76]

Вакуум-манжета даёт до 20% мощности выстрела. На этом её функции заканчиваются.

 

Откуда такие данные?

 

 

Т.е. менжета уменьшает время разгона гарпуна в стволе на 20 % ???

[Dark 931]

Абсолютно не понимаю, честно говоря, смысл этого "эксперимента".. Это, придерживаясь автоаналогии, "сколько проедет, пока не издохнет

Ружье это превратилось уже в моно кок. Разбирать его после стольких лет отсутствия обслуживания, наверное, не имеет, смыла. Разборка и будет финалом жизни этого ружья. или как минимум заменой большинства деталей.

«Женщина любит ласку, а машина смазку»! – не я придумал.

З.Ы. Причины этого эксперимента, кроются внутри самого человека, и не имеют отношения к ружью.

[Дед_СД 291]

Что хочет доказать нам всем Дед_СД?

 

Да ни ***я никому и ничего не хочу доказывать. Все, больше "отчетиков" не будет, а фото - м.б., тут еще и дело случая

Юра, эту тему мы уже обсасывали, ты уже все это пишешь во второй раз (при этом обязательно напоминаешь о подарке ружье и реноме фирмы изготовителя)так что второго витка "обсуждения-доказательств" не будет. Ну может, ошиблись в фирме, лентяю ружье подарили, который не хочет заниматься профилактикой -

 

Мне по душе то, что сказал Doctor Dark, хоть и не со всем согласен - "...Ружье это превратилось уже в моно кок. ... Причины этого эксперимента, кроются внутри самого человека, и не имеют отношения к ружью." Хотя я и писал об этом - "...Ответ такой - в свои самодельные титановые пневматы я вообще никогда не лазил для профилактики..."

 

На этом думаю, можно и закончить о моем ружье, а о Таймене можете продолжать

Всем удачи, чистой воды и безотказной работы ружей.

[skarabey 686]

Откуда такие данные?

 

 

Т.е. менжета уменьшает время разгона гарпуна в стволе на 20 % ???

 

 

Эти данные проверялись и обсуждались столько раз что в следующем витке обсуждения нет никакого смысла -- всё давно разжёвано.

 

Причина прироста мощности ружья лежит на поверхности -- не заметить её очень трудно.

[skarabey 686]

Ружье это превратилось уже в моно кок. Разбирать его после стольких лет отсутствия обслуживания, наверное, не имеет, смыла. Разборка и будет финалом жизни этого ружья. или как минимум заменой большинства деталей.

«Женщина любит ласку, а машина смазку»! – не я придумал.

З.Ы. Причины этого эксперимента, кроются внутри самого человека, и не имеют отношения к ружью.

Ну -- отчего же -- масло в ресивер добавляется регулярно, вакуум-манжета обслуживается регулярно, песок внутрь пока, видимо, не попал -- не вижу причин для выхода из строя деталей и манжет ружья.

Есть такой критерий работы механизма -- наработка на отказ (ресурс бесперебойной работоспособности механизма до возникновения необходимости разборки оного). Вот Дед СД, как я понимаю, и пытается выяснить численное значение этого критерия для ружья Таймень.

Изменено 4 ноября, 2010 пользователем skarabey

[Дед_СД 291]

Как-то пролистал текст, «главного подковырщика» (на матерном это звучит несколько иначе, так хотелось написать- , который вдруг стал таким ярым защитником чести и достоинства Тайменя, хотя что-то мне помнится иное в более ранних текстах. Таймень уже давно не нуждается ни в чьей-то «защите», и тем более всякая «хула» волочится где-то сзади «каравана» -.

Пронумеровал его вопросы-утверждения и отвечаю по пунктам, хотя знаю, что это бесполезно, но... -

 

1....Ружье проектировалось, как пневмовакуумное и охотники берут его для стрельбы не на полтора и два метра, а на дистанции где поршневые пневматы дают пенку. Если выходит из строя вакуумная манжета - ружье вышло из строя.

 

2....Если придерживаться твоей теории, то и поломка рукоятки, тоже ничего не значит. Можно стрелять и без рукоятки, нажимая на шток шептал примотанной скотчем к пальцу монетой.

 

3....А на последних фото не «зеленая палка» , а таймень

 

Ответы:

1. Не надо говорить взагали (в общем) про поршневые пневматы, которые дают пенку.

«Пенку» может дать любой механизм и тому масса примеров.

Еще в 1980 сделал себе обычный титановый пневмат (820 или 850), причем со стволом диаметром 12 мм и (о не дай Боже прочитать это нынешним оружейщикам) из титана. Так вот в СПС мы стреляли на 4-5 метров и попадали в десятки на пистолетной мишени №4. А если говорить о пневматах, которые делали в Киеве (и в Николаеве тоже), так они стреляли и на 10 метров. Фамилии этих лучших стрелков Украины, думаю знают... Это так экскурс в прошлое... Посмотри на соответствующем сайте как морские ПО стреляют кефалевых из пушек-пневматов планирующими тройниками.-

И уже «оскоминное» повторение – в наших водоемах стрелять дальше 2-х метров не приходится, а чаще гораздо ближе. Что же касается тех редких случаев, когда была охота на толстолобика в толще воды, то опять же около 4-х метров (стандартная длина тайменевского линя 3 м + длина гарпуна) вполне достаточно. Это, что касается дистанции поражения.

Еще раз повторяю, для меня главное преимущество Тайменя перед другими ружьями не дистанция поражения, и об этом уже говорил не раз:

- наличие плавного регулятора силы боя (!!!).

- тонкий ресивер, что дает возможность в одной руке держать и ружье и фонарь; опять же тонкий ресивер – это возможность маневра, хотя это и «уменьшено» установкой катушки.

- резкость боя и что там говорить точность попадания. Хотя «точность попадания», это скорее категория тренированности, при условии, что и ружье хорошее.

- плюс-минус. Рукоятка удобная для голой руки и тонкой перчатки (я привык к такой рукоятке почти сразу). А вот довольно большая окружность рукоятки не дает возможности (очень неудобно) держать в толстых варежках.

… и т.д. и т.п (кому не лень – почитайте все темы о Таймене)

 

 

2. Во-первых, у меня нет никакой теории, это ты «лепишь» мне какую-то «теорию», а более того фантазируешь тут всякую херню про отломанную рукоятку – уйми свою слегка... неадекватную... фантазию.-:)

Во-вторых, про «безрукоятки» не совсем и «херня», есть-были ружья и без рукояток:

...

...

...

Зачем же все так опошлять, ты еще поговори про кривой и ржавый гарпун (с гарпуном с отломанным наконечником, т.е. без наконечника, толстолобиков я стрелял). Серебрянка очень сильно ржавеет, но гарпуны из нее отменные -:). Можно тупо вылизывать ружье, а можно просто охотится и не заморачиваться всякими «царапинами» на «кабине» (если вам нравится темаавтосравнения).

 

 

2. Твоя «ирония» про «зеленую палку» и Таймень просто неуместна и «натянута», хотя и со смайликом... -:)

Посмотри здесь, и может поймешь, что «зеленая палка» была заменена еще гораздо раньше до Тайменя:

http://apox.ru/equip/myequip/508-moe-snaryazhenie-aleksandr-sikalo

Даже скажу то, что так нравится повторять Бодрому Линю – про подаренное мне ружье Таймень. Если бы мне производитель не подарил Таймень, то у меня бы его не было однозначно. И охотился бы я со своим (своими) пневматами, хотя, скорее всего, все-таки перешел бы на «Зелинку», тем более, что уже была. Дома лежит запасная Зелинка-600, но сын упорно охотится только с «Зелинкой-400», а я почему-то упорно только с Тайменем.

ЗЫ. «Зеленой палки» у меня уже нет – где-то пошла по рукам, уже сын обучает начинающих подвохов.

Изменено 4 ноября, 2010 пользователем Дед_СД

[Batman 76]

Эти данные проверялись и обсуждались столько раз что в следующем витке обсуждения нет никакого смысла -- всё давно разжёвано.

 

Вот и дай ссылку. где "разжёвано" ,будь ласков...

 

 

Причина прироста мощности ружья лежит на поверхности -- не заметить её очень трудно.

 

что прирост есть- нисколько не сомневаюсь, а вот, что он 20% и лежит на поверхности!!???- шутник, однако!!!

[Dark 931]

Как-то пролистал текст, «главного подковырщика» .

Я вот долго рассматривал это фото и понял - это Дед_СД показывает два кукиша Игорю Ф А может не только ему...

Изменено 4 ноября, 2010 пользователем Doctor Dark

[skarabey 686]

Вот и дай ссылку. где "разжёвано" ,будь ласков...

 

 

 

 

что прирост есть- нисколько не сомневаюсь, а вот, что он 20% и лежит на поверхности!!???- шутник, однако!!!

 

 

 

Два плюс два -- равно -- четыре, вектор силы свободного падения тела направлен к центру тяжести планеты, Волга впадает в Каспийское море, угол падения равен углу отражения, Пифагоровы штаны на все стороны равны, вакуум-манжета даёт не более двадцати процентов прироста мощности.

Для ссылок есть поиск -- мне некогда заниматься аксиомами.

 

На поверхности лежит причина прироста -- "На поверхности" -- фигуральное выражение -- что такое фигуральное выражение -- надеюсь понятно без объяснений.

[Vlanik 204]

Два плюс два -- равно -- четыре, вектор силы свободного падения тела направлен к центру тяжести планеты, Волга впадает в Каспийское море, угол падения равен углу отражения, Пифагоровы штаны на все стороны равны, вакуум-манжета даёт не более двадцати процентов прироста мощности.

Для ссылок есть поиск -- мне некогда заниматься аксиомами.

 

На поверхности лежит причина прироста -- "На поверхности" -- фигуральное выражение -- что такое фигуральное выражение -- надеюсь понятно без объяснений.

Ну очень впечатляющий ответ...