Ещё раз о масле или что можно найти внутри итальянского пневмата

[skarabey 686]

hi-fu.

Несколько тем, утонем, хоть и "водолазы")) одну. Про диэлектрическую , не ГСМщик, не слышал. Где взять? Диэлектрическая проницемость разная. ЦИАТИМ-201 и 221, на наших открытых, алюм. резьбах-не желательны. Они (не ох), но заменитель электроконтактной. У меня Литол, "диэлелектрик" по лучше, честно, и он не супер, поверхности сильно сдавливаются и та "диэлектрическая", маслянная плёнка, для эл.тока смешна.

 

Выход предлагаю-(лучше, чем ничего, кто предложит лучше, с удовольствием позаимствую) относительно, чаще-смывать и менять, на свежий "диэлектрик".

 

А вот, добовлять в смазку, для отрытых, АЛ. резьб, (великолепные, где нужно-графит, медь и др.) токопроводящие присадки-считаю, не рационально.

 

Успехов, в нашем ратном деле))

 

p.s. про насос. Чего заморачиваешься, с медной и дорогой. Наши Деды, смазывали насосы солидолом и наши внуки будут. Мягкая, пушистая, с хорошей адгезией, дешёвая смазка.

Мужики -- объясните ради Бога -- откуда у вас ток взялся??? Я -- электрик, у меня 35 лет стажа -- ну ни хрена не понимаю где у вас находится источник тока...

[hi-fu32 15]

hi-fu.

Несколько тем, утонем, хоть и "водолазы")) одну. Про диэлектрическую , не ГСМщик, не слышал. Где взять? Диэлектрическая проницемость разная. ЦИАТИМ-201 и 221, на наших открытых, алюм. резьбах-не желательны. Они (не ох), но заменитель электроконтактной. У меня Литол, "диэлелектрик" по лучше, честно, и он не супер, поверхности сильно сдавливаются и та "диэлектрическая", маслянная плёнка, для эл.тока смешна.

 

Выход предлагаю-(лучше, чем ничего, кто предложит лучше, с удовольствием позаимствую) относительно, чаще-смывать и менять, на свежий "диэлектрик".

 

А вот, добовлять в смазку, для отрытых, АЛ. резьб, (великолепные, где нужно-графит, медь и др.) токопроводящие присадки-считаю, не рационально.

 

Успехов, в нашем ратном деле))

 

p.s. про насос. Чего заморачиваешься, с медной и дорогой. Наши Деды, смазывали насосы солидолом и наши внуки будут. Мягкая, пушистая, с хорошей адгезией, дешёвая смазка.

 

Диэлектрических паст, смазок сейчас - много (например:Huskey™ 350 Silicone Grease), но не то, как понимаю, самих смазочных свойств она не сильно та и имеет. По Литолу - я с тобой полностью согласен, тот же литол (точнее - солидол) только с примесями графитовой пыли. По сути одно и тоже, существенные недостатки, думаю, выявить не получится - нагрузки и температурный режим используемого механизма - не критичные.

Вот и получается - из густого - Литол, из жидкого - И20. Возможно еще - силиконовые (про них не знаю - и не пишу).

По насосу, знаешь, просто она есть и на ней есть срок годности, еще неплохо себя показала за 3 с хвостиком месяца, а еще очень удобно - по цвету всегда можно определить наличие или отсутствие смазочного материала на поверхности.

 

Зы: просто так, для расширения своих знаний - почему не Циатим 221 - как я помню она разрабатывалась как смазка деталей - "резина - метал"?

 

Спасибо, шоб тебя тоже удача аж замучала!

[hi-fu32 15]

Мужики -- объясните ради Бога -- откуда у вас ток взялся??? Я -- электрик, у меня 35 лет стажа -- ну ни хрена не понимаю где у вас находится источник тока...

от подствольного фонаря, если батарейку случайно другой стороной вставить

Разве не понятно...

Изменено 6 сентября, 2010 пользователем hi-fu32

[Анатоль 2]

Для Skarabey

Александр, ты ж меня, (как РПСника) из "лягушатника", выводил на "Большую воду" (ценю и Kinga с Vladmanom). Ты ж мне говорил, напихать по-уши в ручку Литол и не жалея, смазать втуки, резьбы. Для чего? Для красоты?-писал-иначе, потом не открутишь. Прямо-таки не знаешь?, тогда прочти Лабораторку, нашего модератора Skarabey))

 

Хороший диэлектрик, (не слюда конечно) на наших резьбах-стекловидная, Пастушенковская плёнка, у нас, ни какой.

 

Ответь, пожалуйста, Какова цель?- из паршивого диэлектрика (Литол), добавив электропроводящие присадки, сделать хороший электропроводник?

Для озёрной воды, мойка котлов, удобрения, кислотные дожди, на "пользу" ружью.

[Анатоль 2]

p.s. Оправдываю, перевод слабого диэлектрика, Литола, с помощью присадок, в сильный диэлектрик.

[skarabey 686]

Для Skarabey

Александр, ты ж меня, (как РПСника) из "лягушатника", выводил на "Большую воду" (ценю и Kinga с Vladmanom). Ты ж мне говорил, напихать по-уши в ручку Литол и не жалея, смазать втуки, резьбы. Для чего? Для красоты?-писал-иначе, потом не открутишь. Прямо-таки не знаешь?, тогда прочти Лабораторку, нашего модератора Skarabey))

 

Хороший диэлектрик, (не слюда конечно) на наших резьбах-стекловидная, Пастушенковская плёнка, у нас, ни какой.

 

Ответь, пожалуйста, Какова цель?- из паршивого диэлектрика (Литол), добавив электропроводящие присадки, сделать хороший электропроводник?

Для озёрной воды, мойка котлов, удобрения, кислотные дожди, на "пользу" ружью.

Всё -- понял. Есть тривиальный химический процесс окисления который прекрасно протекает без всякой помощи дополнительных источников электричества. В водопроводных трубах места соединения тоже прикипают, а там тока не бывает -- все трубы заземлены. Гальванопара -- это несколько другое -- есть анод, есть катод, есть токопроводящая среда, между анодом и катодом течёт ток, металл анода растворяется и переносится на катод. Анод, ессно, разрушается. Но гальванопара образуется только из разных металлов -- титан-нержа, нержа-люминь. Кроме того -- если два куска металла имеют хороший электрический контакт с ничтожно малым сопротивлением -- в этом месте разность потенциалов не возникнет. А напихать побольше смазки я советовал потому что она вымывается -- чтоб надольше хватило -- реже ружо раскручивать.

[Анатоль 2]

Для Skarabey.

И ещё, одна из главных ценностей Литола, ИМХО, на наших открытых, алюминиевых резьбах, в том, что заполняя пустоты- не даёт воде капилярить туда.

[skarabey 686]

Ружьё Asso 50, ружью четыре года, за время эксплуатации разбирается впервые. Жидкой фракции почти не осталось, пахнет на этот раз маслом. Белая хрень в изобилии, а вот в рукоятке обнаружил "серую хрень":

С торца стёр -- потом сообразил, что неплохо бы сфоткать. Ну -- вроде хорошо видно...

P.S. Поршень весь в царапинах -- полосатый как зебра и крошки люминя в него вьелись -- думал что ствол полировать придётся -- ан нет -- ствол в идеале... Хрень конечно тут ни при чём, но -- забавно...

Изменено 20 октября, 2010 пользователем skarabey

[Adept6 870]

 Я одно время применял силиконовые смазки (года два примерно) - типа ПМС. Вроде бы, и "скользкие", и все нормально, но корродируют детали ружья. Сколько мне приносили ружей для профилактики и ремонта - где применялся долгое время силикон - очень часто следы коррозии. Вот поршень ASSO:Сталь здесь ржавеющая с антикоррозионным покрытием (цинк или еще что). Несмотря на покрытие ржавчина сделала свое черное дело. Интересно, что "грибок" я обтачивал и полировал - т. е. он не был ничем покрыт. И он единственный не заржавел. Не могу понять, почему так.

 

Я вот думаю: часто говорят о неспособности силикона образовывать с водой эмульсию  как о достоинстве данной смазки. То есть, масло отдельно, вода отдельно. Но ведь ружье большую часть времени спокойно лежит (на суше мы больше времени проводим, нежели в воде) - возможно, это масло не очень "липкое" к металлу, и, отстоявшись, вода способствует оржавлению. А вот эмульсия, быть может, лучше предохранит металл? Не настаиваю - просто мысли вслух. Интересно услышать мнения специалистов.

Изменено 24 октября, 2010 пользователем Adept6

[skarabey 686]

Я одно время применял силиконовые смазки (года два примерно) - типа ПМС. Вроде бы, и "скользкие", и все нормально, но корродируют детали ружья. Сколько мне приносили ружей для профилактики и ремонта - где применялся долгое время силикон - очень часто следы коррозии. Вот поршень ASSO:Сталь здесь ржавеющая с антикоррозионным покрытием (цинк или еще что). Несмотря на покрытие ржавчина сделала свое черное дело. Интересно, что "грибок" я обтачивал и полировал - т. е. он не был ничем покрыт. И он единственный не заржавел. Не могу понять, почему так.

 

Я вот думаю: часто говорят о неспособности силикона образовывать с водой эмульсию как о достоинстве данной смазки. То есть, масло отдельно, вода отдельно. Но ведь ружье большую часть времени спокойно лежит (на суше мы больше времени проводим, нежели в воде) - возможно, это масло не очень "липкое" к металлу, и, отстоявшись, вода способствует оржавлению. А вот эмульсия, быть может, лучше предохранит металл? Не настаиваю - просто мысли вслух. Интересно услышать мнения специалистов.

Очень информативный снимок. Ствол -- как я вижу -- отправился в полировку. Грибок блестит -- неудивительно -- по нему постоянно ездит шептало. Характерно то что под круглой манжетой -- чисто, а под воротниковой -- полная задница. Вот этот снимок показать бы любителям сделать между двух манжет круглый паз в теле поршня поставить в паз разрезное кольцо и набить его литолом -- "для смазки поршня"... А вот почему шейку ржой побило -- возможно ты прав. надо проверить -- взять силиконовую смазку, смешать её с водой и посмотреть -- если смазка растворится в воде -- будет однородная жидкость -- если нет -- в воде будут плавать сгустки -- типа как в киселе. А вообще инфа о том что металлы смазанные силиконом корродируют в присутствии воды -- была -- жаль комп забарахлил -- пришлось Винду переставлять -- ссылка ессно слетела. Этой зимой планирую полное исследование по этому вопросу -- результаты будут в форуме. Заодно проверю и вариант с масляно-водной эмульсией. Изменено 24 октября, 2010 пользователем skarabey

[Adept6 870]

 Хочу поделиться еще одним наблюдением: уже не раз бывало, когда люди переходили с силиконовой смазки на полусинтетику и наоборот.  При этом ружье от прежней смазки не промывалось. Может, это не именно (или не только) полусинтетика, но суть вот в чем: в результате смешения двух разных масел получалась какая-то густая клейкая субстанция -  детали ходят с трудом: на одном Каюке, помнится, все внутренности были словно покрыты полузасохшим лаком - при разборке эту липкую гадость не так-то легко было удалять. Ружье стреляло с двухсекундной задержкой. А хозяин одного Темпеста, при попытке зарядить ружье - сорвал уплотнения с поршня (они приклеились к стволу). По его словам, в ружье было какое-то автомобильное масло, но он решил добавить силикон из баллончика (тоже с авторынка).

 

Видимо, можно сделать вывод, что не все масла "дружат" между собой, и если возникло желание перейти на новый тип смазки - остатки предыдущей следует тщательно удалить.

Изменено 25 октября, 2010 пользователем Adept6

[skarabey 686]

Даже если после смешивания масел -- смесь осталась жидкой -- не исключён вариант что она потеряла смазывающие свойства и приобрела какие-нибудь другие -- не столь полезные для трущихся пар... Поэтому ПМСМ масло стоит менять "по умолчанию" -- разобрал ружьё -- вымыл/вычистил от старого масла -- после ремонта залил новое. Исключение могут составлять только свои ружья -- уж в них-то знаешь что льёшь.

Изменено 27 октября, 2010 пользователем skarabey

[skarabey 686]

А вот это -- ствол Mares sten mini 58, срок эксплуатации с мая этого года:

Здесь "хрень" желтоватая, а вот жидкость -- точно такая же как и в других разобранных ружьях:

Это -- остаток, жидкости было много. Почти вся вылилась на газету после откручивания клапана. Запах у жидкости -- такой же мерзкий как и в предыдущие разы.

А вот -- та же жидкость через пятнадцать минут -- отстоялась:

И эти хлопья должны смазывать ствол и уплотнительные манжеты???

А вот это я снял с резьбы ствола в месте куда вворачивается клапан:

Похоже на засохший клей. Этих "полумесяцев" много было -- я их снимал с резьбы и выкидывал -- потом сообразил что сфоткать надо.

Ружьё владелец не разбирал, масло в ресивер не добавлял -- все субстанции слитые/вынутые из ружья образовались за четыре месяца штатной эксплуатации...

Вы всё ещё верите в эффективность "фирменного" силиконового масла? Не пойду я к вам -- вы ко мне сами придёте...

Изменено 5 марта, 2011 пользователем skarabey

[Adept6 870]

все субстанции слитые/вынутые из ружья образовались за четыре месяца штатной эксплуатации...

Строго говоря, к четырем месяцам эксплуатации надо добавить еще некий неопределенный срок. Неизвестно, как долго с момента "фирменной" сборки это ружье лежало на складах и в магазине. Хотя, возможно, суть проблемы это мало меняет.

[skarabey 686]

Строго говоря, к четырем месяцам эксплуатации надо добавить еще некий неопределенный срок. Неизвестно, как долго с момента "фирменной" сборки это ружье лежало на складах и в магазине. Хотя, возможно, суть проблемы это мало меняет.

Происходят ли эти метаморфозы с маслом из-за эксплуатации -- или и без её помощи -- можно сказать только если сразу разобрать только что купленный пневмоимпорт. Как бы то ни было -- ружьё покупают для того чтобы стрелять из него -- поэтому ты прав -- какая разница из-за чего масло приобретает столь странный вид -- всё равно оно идёт под замену.

[RastaFrog 2]

А вот это -- ствол Mares sten mini 58, срок эксплуатации с мая этого года:

 

Ружьё владелец не разбирал, масло в ресивер не добавлял -- все субстанции слитые/вынутые из ружья образовались за четыре месяца штатной эксплуатации...

Вы всё ещё верите в эффективность "фирменного" силиконового масла? Не пойду я к вам -- вы ко мне сами придёте...

 

Ружье мое похоже , все верно, нырял с ним до момента как воздух спустило 37 раз, купил новое в конце мая 2010.

[skarabey 686]

Ружье мое похоже , все верно, нырял с ним до момента как воздух спустило 37 раз, купил новое в конце мая 2010.

Твоё, твоё. Песочку ты в ствол хапанул, вот оно и спустило воздух 37 раз...

[AnatollyTiranow 0]

Почитал тут на досуге и решил свой крейси проверить. разобрал и узрел вышеуказанную хрень белую.шмотками такими А купил полгода не прошло и это есть итальянское качество

[Бодрый Линь 807]

Почитал тут на досуге и решил свой крейси проверить. разобрал и узрел вышеуказанную хрень белую.шмотками такими А купил полгода не прошло и это есть итальянское качество

Нормальное качество... На ночь ужасы не читай, даже на досуге.. :) Никакая там внутри не "хрень", а обычная сборочная консистентная смазка. Но раз уж разобрал, собери снова (ту смазку удалять вовсе не обязательно), залей в ресивер пару-тройку кубиков рабочей смазки (например, И-20) и алга, на охоту..

[Vlanik 204]

...

Изменено 12 ноября, 2010 пользователем skarabey
Личные сообщения пишутся в личку!

[Vlanik 204]

Придурок!

Прекращай удалять мои сообщения...

Прекращай пользоваться двойными стандат\ртами...

Лучше обрати внимание на то чем занимаешся ты...

 

 

Замечание за нарушение правил!

- Грубые, нецензурные выражения и оскорбление

- Обсуждение действий модераторов

см. правила Запрещается

Изменено 13 ноября, 2010 пользователем Алексей(APOX)
Добавлено замечание!

[Добрий ЖУК 2]

я лью шел хеликс- никаких проблем

[Механ 0]

А как часто менять масло???

[Механ 0]

я лью шел хеликс- никаких проблем

 

А где покупаешь масло???

[skarabey 686]

А как часто менять масло???

Зависит от интенсивности эксплуатации. Для сезонной охоты -- в среднем после каждого второго сезона, для круглогодичной -- раз в год перед зимой. При замене масла ружьё разбирается и тщательно очищается/промывается от старого масла -- иначе замена не имеет смысла.