artalpprom 129 Жалоба Опубликовано 7 декабря, 2010 Ага... А как быть тем, кто не охотник и не имеет охотничий билет? Вступить в общество? Знаешь другие способы?Охот билет-не разрешение на оружие,не лицензия-получить-как 2 пальца-немножко денег и немножко терпения(3 дня!)Выдаются: а) республиканскими союзами обществ охотников и рыболовов, их местными органами; б) Всесоюзным физкультурно-спортивным обществом «Динамо»; в) Военно-охотничьим обществом; г) туевой хучей "посредников"(но дороже). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
skarabey 686 Жалоба Опубликовано 7 декабря, 2010 Тупость-"дай справку-разрешение на вывоз,но мы их не выдаем-это не оружие..." ФСБ(ФТС) с МВД между собой в ссоре,или с головами? Так на оружие-то МВД справки выдаёт -- а в том что таможня за оружие считает ружья для ПО, рогатки, трости и другие предметы -- так МВД здесь ни причём -- одно ведомство не вправе указывать другому -- это кстати правильно. Тут только в суд или прокуратуру надо обращаться -- пусть таможня прокурору попробует втереть, что рогатка -- это оружие... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
artalpprom 129 Жалоба Опубликовано 7 декабря, 2010 (изменено) Объясняю -- отечественный производитель представляет во ВНИИС образец, получает справку что это изделие обязательной сертификации не подлежит (то есть -- не относится к оружию и конструктивно сходным с оружием изделием), после этого начинает производство. Импортёр также представляет образец (уж не знаю как он его через границу везёт -- там свои процедуры и документы), получает справку что это изделие обязательной сертификации не подлежит -- потом ввозит партию ружей. Любое промышленное ружьё для ПО проходит через ВНИИС -- другого пути нет. Затем при перемещении ружья для ПО частным лицом через границу -- с него начинают требовать справку из МВД на... провоз оружия несмотря на уже один раз полученные сертификаты о том что это -- не оружие... Я был в МВД от районного до РФ -- СПРАВОК НА РУЖЬЯ ДЛЯ ПО НЕ ДАЮТ! Поехал во ВНИИС -- в справке выданной мне был указан код ОКП 71 8450 (оружие), текст "...обязательной сертификации не подлежит..." (не оружие и не конструктивно сходное с оружием изделие) и приписка -- справка не применяется для таможенного оформления (таможня -- не субъект РФ, а отдельное государство -- справка Центрального органа сертификации РФ для неё недействительна...). И ещё -- требовать сертификат у продавцов-производителей -- это, конечно, хорошо... Только вот как быть с ружьями -- подаренными, купленными с рук, выпущенными ещё при советской власти, самодельными и т. д. и т. п. ? Я прошёлся по Экстриму в поисках сертификатов -- из пяти или шести магазинов справки из ВНИИС нашлись только у двух... Требовать от продавца копию с печатями(мокрыми продавца)этой справки!!!Почему ножи(не охотничьи)продаются с ТАКИМ заключением от ВНИИС(приложена в коробке к КАЖДОМУ изделию-даже спрашивать не нужно!),а ружья для ПО-НЕТ?А ведь цена,порой раз в 10 ВЫШЕ...Для старого...Ну не знаю...Сам в такой ситуации-ты в курсе.ПТС и св. о регистрации а/м не теряем?Техосмотры проходим?Почему с ружьями такой бардак?А по самоделкам-наверное производитель,если он ЖЕЛАЕТ расширить географию эксплуатации своих изделий-Сам должен сдать образец на экспертизу-получить сертификат-и..-далее по тексту,а не КАЖДЫЙ пользователь по КАЖДОМУ изделию этим заниматься должен.А единичные экземпляры-пользовать на внутренних водоемах,или на свой страх и риск вывозить,наверное. Самодельные авто тоже просто так на учет не ставят-сложная процедура.Больше всего переживают о БЕЗОПАСНОСТИ,и где то я с ними согласен...Почему с ружьями должно как то иначе? Изменено 7 декабря, 2010 пользователем artalpprom Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
artalpprom 129 Жалоба Опубликовано 7 декабря, 2010 Так на оружие-то МВД справки выдаёт -- а в том что таможня за оружие считает ружья для ПО, рогатки, трости и другие предметы -- так МВД здесь ни причём -- одно ведомство не вправе указывать другому -- это кстати правильно. Тут только в суд или прокуратуру надо обращаться -- пусть таможня прокурору попробует втереть, что рогатка -- это оружие... Я и пишу- "между собой в ссоре,или с головами?".Где логика? 2 ведомства между собой не договорятся-тысячи страдают не за куй! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
skarabey 686 Жалоба Опубликовано 7 декабря, 2010 Знаешь другие способы?Охот билет-не разрешение на оружие,не лицензия-получить-как 2 пальца-немножко денег и немножко терпения(3 дня!)Выдаются: а) республиканскими союзами обществ охотников и рыболовов, их местными органами; б) Всесоюзным физкультурно-спортивным обществом «Динамо»; в) Военно-охотничьим обществом; г) туевой хучей "посредников"(но дороже). Блин -- вот с такими "способами" мы и "добьёмся" лицензий на приобретение и ношение, обязательной покупки сейфов, полного запрета на самоделки и переделки и баальшой кучи подобных "прелестей". Есть другой способ -- помочь мне -- или -- если не знаешь как помочь -- по крайней мере не мешать непродуманными инициативами. Кто уже охотник -- тому по фигу, а всем остальным это охотничье общество нужно как собаке пятая нога. Это всё равно как -- хочешь купить билет на самолёт -- ну пойди сначала попрыгай с парашютом... Хочешь купить билет на теплоход -- иди в бассейн и учись плавать.. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
artalpprom 129 Жалоба Опубликовано 7 декабря, 2010 Блин -- вот с такими "способами" мы и "добьёмся" лицензий на приобретение и ношение, обязательной покупки сейфов, полного запрета на самоделки и переделки и баальшой кучи подобных "прелестей". Есть другой способ -- помочь мне -- или -- если не знаешь как помочь -- по крайней мере не мешать непродуманными инициативами. Кто уже охотник -- тому по фигу, а всем остальным это охотничье общество нужно как собаке пятая нога. Это всё равно как -- хочешь купить билет на самолёт -- ну пойди сначала попрыгай с парашютом... Хочешь купить билет на теплоход -- иди в бассейн и учись плавать.. Хочешь ты этого,или не хочешь--все равно к этому придет--неужели ты не видишь--гайки закручиваются ПО ВСЕМ ФРОНТАМ.А твоя суета,похвальная-не спорю-только может ОТСРОЧИТЬ этот процесс,в лучшем случае.По поводу помощи:заполнил форму и написал жалобу ТУТ .Посмотрим-должны ответить ПИСЬМЕННО,за одно проверим ПУБЛИЧНО-как они работают с гражданами(если ответят вообще),что мы ВООБЩЕ стОим в этой стране! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
artalpprom 129 Жалоба Опубликовано 7 декабря, 2010 (изменено) Хочешь ты этого,или не хочешь--все равно к этому придет--неужели ты не видишь--гайки закручиваются ПО ВСЕМ ФРОНТАМ.А твоя суета,похвальная-не спорю-только может ОТСРОЧИТЬ этот процесс,в лучшем случае.По поводу помощи:заполнил форму и написал жалобу ТУТ .Посмотрим-должны ответить ПИСЬМЕННО,за одно проверим ПУБЛИЧНО-как они работают с гражданами(если ответят вообще),что мы ВООБЩЕ стОим в этой стране! ПРЕДЛАГАЮ ВСЕМ(тут находящимся)-пройти по этой линке и ЗАБРОСАТЬ ФТС такими жалобами! Не качеством,так хоть количеством!!!Вот это будет действенно...Может люди поймут масштаб "бедствия",может пока НЕ ПОНИМАЮТ,о каких объемах речь ведется? Изменено 7 декабря, 2010 пользователем artalpprom Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
skarabey 686 Жалоба Опубликовано 7 декабря, 2010 Требовать от продавца копию с печатями(мокрыми продавца)этой справки!!!Почему ножи(не охотничьи)продаются с ТАКИМ заключением от ВНИИС(приложена в коробке к КАЖДОМУ изделию-даже спрашивать не нужно!),а ружья для ПО-НЕТ?А ведь цена,порой раз в 10 ВЫШЕ...Для старого...Ну не знаю...Сам в такой ситуации-ты в курсе.ПТС и св. о регистрации а/м не теряем?Техосмотры проходим?Почему с ружьями такой бардак?А по самоделкам-наверное производитель,если он ЖЕЛАЕТ расширить географию эксплуатации своих изделий-Сам должен сдать образец на экспертизу-получить сертификат-и..-далее по тексту,а не КАЖДЫЙ пользователь по КАЖДОМУ изделию этим заниматься должен.А единичные экземпляры-пользовать на внутренних водоемах,или на свой страх и риск вывозить,наверное. Самодельные авто тоже просто так на учет не ставят-сложная процедура.Больше всего переживают о БЕЗОПАСНОСТИ,и где то я с ними согласен...Почему с ружьями должно как то иначе? Ну требуй -- вот нет у продавца этой справки и всё тут -- где-то в офисе лежит... Почему -- а тебя не волнует вопрос почему в справке ВНИИС написаны взаимоисключающие положения и сделана незаконная приписка? Вот дадут тебе такую справку -- кому ты её покажешь? А/м подлежит обязательной регистрации -- если бы с самого начала ружья для ПО подлежали обязательной регистрации -- никто не терял бы чеки и паспорта на них -- но это никому не надо было -- в СССР чиновники были умнее... Не дошли до маразма... Почему с ружьями бардак? А с чем у нас не бардак??? В случае самодельного авто -- думают о безопасности тех кто окажется с ним рядом на дороге -- чтобы самоделка была безопасна для других участников движения. В случае с ружьём для ПО -- да бред это -- не о твоей безопасности они думают -- о своей -- ты же сам писал -- "слово "ружьё" -- красная тряпка). В Белоруссии вон -- СВН-1 назвали "пневмогарпун". Мы ещё смеялись на форуме... А ведь -- очень "грамотно" (для чиновников) назвали -- какое ружьё? Не видишь что написано -- пневмогарпун! И отвали от меня! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
artalpprom 129 Жалоба Опубликовано 7 декабря, 2010 Ну требуй -- вот нет у продавца этой справки и всё тут -- где-то в офисе лежит... Почему -- а тебя не волнует вопрос почему в справке ВНИИС написаны взаимоисключающие положения и сделана незаконная приписка? Вот дадут тебе такую справку -- кому ты её покажешь? А/м подлежит обязательной регистрации -- если бы с самого начала ружья для ПО подлежали обязательной регистрации -- никто не терял бы чеки и паспорта на них -- но это никому не надо было -- в СССР чиновники были умнее... Не дошли до маразма... Почему с ружьями бардак? А с чем у нас не бардак??? В случае самодельного авто -- думают о безопасности тех кто окажется с ним рядом на дороге -- чтобы самоделка была безопасна для других участников движения. В случае с ружьём для ПО -- да бред это -- не о твоей безопасности они думают -- о своей -- ты же сам писал -- "слово "ружьё" -- красная тряпка). В Белоруссии вон -- СВН-1 назвали "пневмогарпун". Мы ещё смеялись на форуме... А ведь -- очень "грамотно" (для чиновников) назвали -- какое ружьё? Не видишь что написано -- пневмогарпун! И отвали от меня! А если резинка--писать "резиногарпун"?Бред и игра слов--важно ЧЕМ изделие является ПО СУТИ! Если это "спорттовары"-пусть,блин,распишут ЭТО раз и навсегда!От кого зависит классификация изделий?Отпиши-пороюсь в инете-дам линку на электронное обращение и к этим б...людям.И массовость,массовость...Вот что должно результат принести,а не твои ЛИЧНЫЕ страдания-потуги. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
skarabey 686 Жалоба Опубликовано 7 декабря, 2010 Я и пишу- "между собой в ссоре,или с головами?".Где логика? 2 ведомства между собой не договорятся-тысячи страдают не за куй! Чиновнику жалованье не за логику платят... Вот как раз для координации действий ведомств -- Агентство Метрологии и создало Межведомственный Совет... Тот самый, который без ЭКЦ причислил ружья для ПО к оружию... В Совет входил представитель МВД и не входил представитель таможни... Я не могу поместить здесь все собранные документы -- они слишком объёмные -- поверь на слово -- степень маразма невозможно выразить словами... Я уже не говорю о том что бардак в системе сертификации устроило ведомство которое отвечает за порядок в этой области -- Агентство Метрологии... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
artalpprom 129 Жалоба Опубликовано 7 декабря, 2010 Ну требуй -- вот нет у продавца этой справки и всё тут -- где-то в офисе лежит... Почему -- а тебя не волнует вопрос почему в справке ВНИИС написаны взаимоисключающие положения и сделана незаконная приписка? Вот дадут тебе такую справку -- кому ты её покажешь? А/м подлежит обязательной регистрации -- если бы с самого начала ружья для ПО подлежали обязательной регистрации -- никто не терял бы чеки и паспорта на них -- но это никому не надо было -- в СССР чиновники были умнее... Не дошли до маразма... Почему с ружьями бардак? А с чем у нас не бардак??? В случае самодельного авто -- думают о безопасности тех кто окажется с ним рядом на дороге -- чтобы самоделка была безопасна для других участников движения. В случае с ружьём для ПО -- да бред это -- не о твоей безопасности они думают -- о своей -- ты же сам писал -- "слово "ружьё" -- красная тряпка). В Белоруссии вон -- СВН-1 назвали "пневмогарпун". Мы ещё смеялись на форуме... А ведь -- очень "грамотно" (для чиновников) назвали -- какое ружьё? Не видишь что написано -- пневмогарпун! И отвали от меня! А если нету-покупать ТОЛЬКО у тех,у кого "ЕСТЬ"-тогда ВСЕ жопой завертят-конкуренция мля... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
skarabey 686 Жалоба Опубликовано 7 декабря, 2010 Хочешь ты этого,или не хочешь--все равно к этому придет--неужели ты не видишь--гайки закручиваются ПО ВСЕМ ФРОНТАМ.А твоя суета,похвальная-не спорю-только может ОТСРОЧИТЬ этот процесс,в лучшем случае.По поводу помощи:заполнил форму и написал жалобу ТУТ .Посмотрим-должны ответить ПИСЬМЕННО,за одно проверим ПУБЛИЧНО-как они работают с гражданами(если ответят вообще),что мы ВООБЩЕ стОим в этой стране! Артём -- я же просил -- не мешать непродуманными действиями. Что ты предлагаешь писать -- жалобу на кого? Хочешь пари -- помещаешь текст жалобы здесь -- я помещаю ответ -- потом можешь отослать жалобу в ФТС, а ответ опубликовать здесь. И если я ошибусь в формулировках ответа, терминах и даже запятых более чем на пять знаков -- я тебе ставлю бутылку коньяка, а если меньше пяти знаков -- ты мне. Только ты проиграешь -- потому что -- повторяю во второй раз -- 26 апреля 2001 года решением Межведомственного Совета ружья для ПО без проведения ЭКЦ были причислены к оружию под кодом ОКП 71 8450. Поэтому -- сколько жалоб ты отправишь в таможню -- столько стандартных ответов на эти жалобы ты и получишь. Вот это и называется -- суета... А я -- работаю -- нашёл решение этого Совета, нашёл приказ Госстандарта о его создании и составе, нашёл распоряжение о реорганизации Совета -- и до хрена ещё чего нашёл. Но кое-чего ещё не хватает -- поэтому отправляю запросы в инстанции -- добираю недостающую информацию. А ты панику подымаешь -- гайки закручивают, айда все в общество охотников и рыболовов -- там отсидимся... Никто никакие гайки не закручивает -- просто обычный чиновничий дебилизм в действии -- только и всего. Возможно с признаками "коммерческого проекта" (взятки) -- возможно нет -- пока не могу сказать точно. И -- будь уверен -- если действительно начнут гайки закручивать -- хрен ты где отсидишься -- выпустят указ об обязательной сдаче оружия, конструктивно сходных с оружием изделий и прочих предметов которые могут быть использованы как оружие (думаешь -- такое невозможно -- у нас всё возможно) -- и понесёшь ты в МВД и охотничье ружьё, и подводное и бейсбольную биту и даже чугунную сковородку... Хоть ты её и не вписывал в охотничий билет...Ещё раз прошу -- успокойся и перестань звать народ на баррикады. Я над этим делом два года работаю -- а непродуманными действиями пустить всё псу под хвост можно за одну минуту... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
artalpprom 129 Жалоба Опубликовано 7 декабря, 2010 Артём -- я же просил -- не мешать непродуманными действиями. Что ты предлагаешь писать -- жалобу на кого? Хочешь пари -- помещаешь текст жалобы здесь -- я помещаю ответ -- потом можешь отослать жалобу в ФТС, а ответ опубликовать здесь. И если я ошибусь в формулировках ответа, терминах и даже запятых более чем на пять знаков -- я тебе ставлю бутылку коньяка, а если меньше пяти знаков -- ты мне. Только ты проиграешь -- потому что -- повторяю во второй раз -- 26 апреля 2001 года решением Межведомственного Совета ружья для ПО без проведения ЭКЦ были причислены к оружию под кодом ОКП 71 8450. Поэтому -- сколько жалоб ты отправишь в таможню -- столько стандартных ответов на эти жалобы ты и получишь. Вот это и называется -- суета... А я -- работаю -- нашёл решение этого Совета, нашёл приказ Госстандарта о его создании и составе, нашёл распоряжение о реорганизации Совета -- и до хрена ещё чего нашёл. Но кое-чего ещё не хватает -- поэтому отправляю запросы в инстанции -- добираю недостающую информацию. А ты панику подымаешь -- гайки закручивают, айда все в общество охотников и рыболовов -- там отсидимся... Никто никакие гайки не закручивает -- просто обычный чиновничий дебилизм в действии -- только и всего. Возможно с признаками "коммерческого проекта" (взятки) -- возможно нет -- пока не могу сказать точно. И -- будь уверен -- если действительно начнут гайки закручивать -- хрен ты где отсидишься -- выпустят указ об обязательной сдаче оружия, конструктивно сходных с оружием изделий и прочих предметов которые могут быть использованы как оружие (думаешь -- такое невозможно -- у нас всё возможно) -- и понесёшь ты в МВД и охотничье ружьё, и подводное и бейсбольную биту и даже чугунную сковородку... Хоть ты её и не вписывал в охотничий билет... Ещё раз прошу -- успокойся и перестань звать народ на баррикады. Я над этим делом два года работаю -- а непродуманными действиями пустить всё псу под хвост можно за одну минуту... А о какой "помощи" ты тут взываешь тогда? Типа :"ЗАТКНИТЕСЬ ВСЕ-ЧАПАЙ ДУМАЕТ!!!"? Ну,тогда-не мельтеши тут с промежуточными результатами-когда получится(честь тебе и хвала!),или нет(посочувствуем скопом о потраченном времени и погорюем все вместе)-тогда и выкладывай. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
skarabey 686 Жалоба Опубликовано 7 декабря, 2010 (изменено) А если резинка--писать "резиногарпун"?Бред и игра слов--важно ЧЕМ изделие является ПО СУТИ! Если это "спорттовары"-пусть,блин,распишут ЭТО раз и навсегда!От кого зависит классификация изделий?Отпиши-пороюсь в инете-дам линку на электронное обращение и к этим б...людям.И массовость,массовость...Вот что должно результат принести,а не твои ЛИЧНЫЕ страдания-потуги. Этот "бред" реально помогает в Белоруссии не дразнить мудаков быков словом "ружьё". Блин -- да кому какое дело у нас чем изделие является по сути? Сам же писал -- "при слове охота (хоть грибная) -- сразу --ой, мля -- нам всем писец..." -- извини -- цитирую не слово в слово, а по смыслу. От кого зависит классификация изделий -- хороший вопрос -- вот попробуй найди -- найдёшь -- дай ссылку -- очень буду благодарен (я уже в Инете насиделся -- вот подключайся -- помогай реально). Массовость хороша когда она настолько массова что возникает эффект давления общественности -- прикинь трезво -- мы и тысячной доли не наберём от того что требуется. К тому же -- результат здесь -- непредсказуем -- решение может и не устроить массы -- да только -- поздно будет. Вот помощь грамотного юриста была бы кстати -- да только денюшек юристы много берут -- а в результате не заинтересованы -- им по фигу к чему относятся ружья для ПО -- а мне нет -- поэтому сам грамоты набираюсь.А я и не страдаю вовсе -- просто не спеша выясняю ситуацию. У меня это получается. Буду выяснять дальше. Когда выясню до конца -- нажму на те рычаги которые развернут ситуацию в нашу пользу -- я ведь лично в этом заинтересован -- надоело мне при поездке в Украину в поезде ружья прятать. Изменено 7 декабря, 2010 пользователем skarabey Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
skarabey 686 Жалоба Опубликовано 7 декабря, 2010 А если нету-покупать ТОЛЬКО у тех,у кого "ЕСТЬ"-тогда ВСЕ жопой завертят-конкуренция мля... Нереально это -- во-первых не все ездят в Украину и другую заграницу -- им эти справки нафиг не нужны. Во-вторых -- у другого справки все есть -- а ружья которое я хочу купить -- нет или дороже стоит или ещё что-нить не так -- да народ ленив -- увидел-взял. Опять-таки -- никто и не подозревает что надо справку требовать -- при продаже лицензию из МВД на приобретение не требуют. Кто должен предупреждать о необходимости справки при выезде за рубеж -- продавец? Да такой продавец и недели в магазине не проработает -- люди услышав что на таможне могут возникнуть проблемы -- будут разворачиваться и уходить -- много он с такими предупреждениями наторгует? И -- ещё раз повторяю -- в справке указан код ОКП 71 8450 -- оружие. Вот к этому и будет цепляться таможня. А то что "сертификации не подлежит" -- ну так езжай во ВНИИС и исправляй справку как хочешь... А ВНИИС тебе справку исправлять не будет -- ему таможня -- не указ. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
skarabey 686 Жалоба Опубликовано 7 декабря, 2010 А о какой "помощи" ты тут взываешь тогда? Типа :"ЗАТКНИТЕСЬ ВСЕ-ЧАПАЙ ДУМАЕТ!!!"? Ну,тогда-не мельтеши тут с промежуточными результатами-когда получится(честь тебе и хвала!),или нет(посочувствуем скопом о потраченном времени и погорюем все вместе)-тогда и выкладывай. Да к помощи не взываю -- просто много времени прошло -- дело вперёд продвинулось -- надо же иногда народ держать в курсе что происходит. Хотя от помощи, конечно, не отказался бы -- в основном -- это поиск в Инете. Вот, например, есть признаки холодного оружия -- а наверное есть перечень признаков по которым классифицируется пневматическое оружие -- хочешь помочь -- поищи эти признаки -- ведь полно "пневматики" которая продаётся на любом углу (таможня, кстати её тоже не пропускает через границу). Ну -- это -- фиг с ним -- а вот перечень признаков очень бы помог. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
artalpprom 129 Жалоба Опубликовано 7 декабря, 2010 (изменено) Этот "бред" реально помогает в Белоруссии не дразнить мудаков быков словом "ружьё". Блин -- да кому какое дело у нас чем изделие является по сути? Сам же писал -- "при слове охота (хоть грибная) -- сразу --ой, мля -- нам всем писец..." -- извини -- цитирую не слово в слово, а по смыслу. От кого зависит классификация изделий -- хороший вопрос -- вот попробуй найди -- найдёшь -- дай ссылку -- очень буду благодарен (я уже в Инете насиделся -- вот подключайся -- помогай реально). Массовость хороша когда она настолько массова что возникает эффект давления общественности -- прикинь трезво -- мы и тысячной доли не наберём от того что требуется. К тому же -- результат здесь -- непредсказуем -- решение может и не устроить массы -- да только -- поздно будет. Вот помощь грамотного юриста была бы кстати -- да только денюшек юристы много берут -- а в результате не заинтересованы -- им по фигу к чему относятся ружья для ПО -- а мне нет -- поэтому сам грамоты набираюсь. А я и не страдаю вовсе -- просто не спеша выясняю ситуацию. У меня это получается. Буду выяснять дальше. Когда выясню до конца -- нажму на те рычаги которые развернут ситуацию в нашу пользу -- я ведь лично в этом заинтересован -- надоело мне при поездке в Украину в поезде ружья прятать. Пока нарыл вот что:" - Начинается сезон отпусков, и многие любители подводного плавания устремляются к теплым морям. Нужны ли какие-либо справки или документы для вывоза или ввоза аксессуаров для подводного плавания (акваланги, подводное ружье и т.п.)? - В соответствии с Законом Российской Федерации от 13.11.96 "Об оружии" подводные ружья могут ввозиться на территорию Российской Федерации и вывозиться без разрешения органов внутренних дел, если их характеристики таковы: сила дульной энергии не больше 7 Дж и калибр менее 4,5 мм. Подводные ружья, характеристики которых превышают эти параметры, ввозятся на территорию Российской Федерации и вывозятся с ее территории с разрешения органов МВД. Ножи для подводной охоты также ввозятся и вывозятся только с разрешения органов внутренних дел. Другие аксессуары для подводного плавания можно везти свободно (но не забывайте об установленных приказом N 815 стоимостных лимитах)."отсюда. Понятно что статейка из архива-но понятно,откуда ноги растут.Это же каким нужно быть непробиваемым дуболомом,что бы прописать такие нормы и классификации!Очевидно,что люди прописывающие ЭТО-не только не видели его даже на картинке-но и не имеют ни малейшего представления об устройстве и конструкции! Давай считать:ну с калибром-посмеемся -а вот все остальное-не до смеху!Учитывая массу гарпуна(от нескольких сотен граммов до кг)энергия,даже на "средненьких" ружьях-до сотни Дж.,а есть и поболее...А стволы с такой дульной энергией ВООБЩЕ ЗАПРЕЩЕНЫ к ГРАЖДАНСКОМУ ОБОРОТУ!!! Какой еще тебе вывоз?!Тут бы ВООБЩЕ не запретили бы оборот! Изменено 7 декабря, 2010 пользователем artalpprom Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
artalpprom 129 Жалоба Опубликовано 7 декабря, 2010 Да к помощи не взываю -- просто много времени прошло -- дело вперёд продвинулось -- надо же иногда народ держать в курсе что происходит. Хотя от помощи, конечно, не отказался бы -- в основном -- это поиск в Инете. Вот, например, есть признаки холодного оружия -- а наверное есть перечень признаков по которым классифицируется пневматическое оружие -- хочешь помочь -- поищи эти признаки -- ведь полно "пневматики" которая продаётся на любом углу (таможня, кстати её тоже не пропускает через границу). Ну -- это -- фиг с ним -- а вот перечень признаков очень бы помог. Ружья для ПО не могут быть классифицированны как "пневматическое оружие",т.к, по определению оно МЕТАТЕЛЬНОЕ,иначе-на снаряд,непосредственно,газ не действует,а действует поршень,пробка,вода и пр...К тому же они-БЕЗРАСХОДНЫЕ и для зарядки нужно приложить силу,РАВНУЮ силе выстрела!А вот к гарпунам доипаться,при желании-можно.Но тут нужно разбираться: ГОСТ Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
artalpprom 129 Жалоба Опубликовано 7 декабря, 2010 Да к помощи не взываю -- просто много времени прошло -- дело вперёд продвинулось -- надо же иногда народ держать в курсе что происходит. Хотя от помощи, конечно, не отказался бы -- в основном -- это поиск в Инете. Вот, например, есть признаки холодного оружия -- а наверное есть перечень признаков по которым классифицируется пневматическое оружие -- хочешь помочь -- поищи эти признаки -- ведь полно "пневматики" которая продаётся на любом углу (таможня, кстати её тоже не пропускает через границу). Ну -- это -- фиг с ним -- а вот перечень признаков очень бы помог. В догонку-ГОСТ на пнематическое оружие -черным по белому написано: "...не распространяется на..: -ружья и пистолеты для подводной охоты;...". Для подводных ружей имеется свой ГОСТ. Значит есть разница? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
artalpprom 129 Жалоба Опубликовано 27 января, 2011 Александр,приветствую! Получил ответ из ФТС-сказать честно-не ожидал.По сути-мозг сейчас не варит-может ты поймешь о чем речь? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
skarabey 686 Жалоба Опубликовано 27 января, 2011 Ну отчего же не ожидал -- вертикаль власти выстроена, перебоев с бумагой в стране не наблюдается... Срок ответа на обращения граждан -- один месяц. О чём речь -- ну вообще-то это ответ на твой вопрос. Ты чё у них вопрошал-то? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Garre_kiv 77 Жалоба Опубликовано 27 января, 2011 (изменено) А у кого нибудь есть докуметнт или ссылка на документ о правилах провоза подводных ружей авиацией ? У нас на весь город я один Подвох и каждый раз когда в отпуск лечу начинается нервотрепка в аэро порту, доходит до абсурда из за тупости чинуш и незнания что вообще это за предмет. Порой просят предъявить разрешение на ношение оружия и сдавать его как огнестрел для отдельного провоза в сейфе экипажем. Изменено 27 января, 2011 пользователем Garre_kiv Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
skarabey 686 Жалоба Опубликовано 28 января, 2011 А у кого нибудь есть докуметнт или ссылка на документ о правилах провоза подводных ружей авиацией ? У нас на весь город я один Подвох и каждый раз когда в отпуск лечу начинается нервотрепка в аэро порту, доходит до абсурда из за тупости чинуш и незнания что вообще это за предмет. Порой просят предъявить разрешение на ношение оружия и сдавать его как огнестрел для отдельного провоза в сейфе экипажем. Вообще-то это должно быть оговорено в Правилах авиаперевозок -- попробуй набрать в поисковике. По практике -- обычно если пневмат -- сбрасываешь давление до нуля и кладёшь в чемодан или сумку которые сдаёшь в багаж. Арбалет просто кладёшь в багаж -- тяжи снимать не надо. К арбалетам вообще меньше докапываются -- он похож на рогатку, а пневмат -- на ствол. По поводу разрешений -- войди в мой профиль, напиши мне на мыло -- перешлю тебе скан справки из ВНИИС в которой сказано что подводные ружья не подлежат обязательной сертификации. Отпечатываешь справку и ещё надо отпечатать ст. 7 Закона об оружии -- в ней говорится что оружие подлежит обязательной сертификации. Суёшь два эти документа в нос, делаешь морду кирпичом и просишь у них предъявить документы потому что подашь на них в суд за самоуправство. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
artalpprom 129 Жалоба Опубликовано 28 января, 2011 Ну отчего же не ожидал -- вертикаль власти выстроена, перебоев с бумагой в стране не наблюдается... Срок ответа на обращения граждан -- один месяц. О чём речь -- ну вообще-то это ответ на твой вопрос. Ты чё у них вопрошал-то? Вопрос задавался простой:"Как перевезти через границу ружье для ПО и какой пакет документов для этого нужен,учитывая то,что МВД никаких справок на ружья НЕ ДАЕТ,а вы ТРЕБУЕТЕ их?" Ответ ни о чем.А учитывая что Украина не член ТС-вообще бесполезный перевод бумаги. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
skarabey 686 Жалоба Опубликовано 28 января, 2011 Вопрос задавался простой:"Как перевезти через границу ружье для ПО и какой пакет документов для этого нужен,учитывая то,что МВД никаких справок на ружья НЕ ДАЕТ,а вы ТРЕБУЕТЕ их?" Ответ ни о чем.А учитывая что Украина не член ТС-вообще бесполезный перевод бумаги. Ну -- и что тебе не понравилось? Тебе дали адрес консультационного отдела ФТС -- Новорязанская 2/7. Теперь ты пойдёшь туда и там тебе скажут что нужно взять справку на вывоз в районном ОВД. А то что тебе эту справку никто не даст -- таможне до этого дела нет... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты