Сверлить или не сверлить...?

[Pokemon4eg 0]

Друзья, у меня Mares Sten 58, нашел на форуме инфу с фотками по разборке и доработке этого девайса. Автор статьи утверждает (и на фотке это видно), что перепускное отверстие в стволе диам. 8 мм, а диам. ствола 13 мм. Соотношение площадей 50/130 соответственно. Еще есть щели где шептало, но все равно до 130 мм2 далеко. Говорит, что нужно типа сверлить еще одно…

Вопрос на пятерку: Нужно ли уравнивать Sпоп.сеч. трубы (S1) и Sпоп.сеч отверстия (S2)???

 

У меня тут соображения кое-какие появились.

 

В идеале, если мы имеем поршень, масса которого = 0 грамм и сила трения о стенки ствола = 0 Н (поршень может перемещаться бесконечно быстро), то действительно S2 должна быть = S1 (чтобы не было потерь…) Иначе в системе появится «узкое место».

 

Но в нашем (земном) случае у нас есть масса поршня, масса гарпуна, сопротивление воды, сила трения. Я веду к тому, что отверстия меньшего диаметра (меньшего, чем диаметр ствола) вполне может хватать для «перепуска» воздуха из ресивера в ствол без потерь (для изменения давления без потерь). За счет сил сопротивления поршень не сможет бесконечно быстро переместится из А в Б - в результате давление (между двумя камерами: ствол и ресивер) будет меняться с определенной скоростью и для этой скорости S2 может (должно) хватить. Я вполне могу ошибаться…

 

Не уверен, что смог внятно выразить свои мысли, но я надеюсь, что меня поймут.

 

В любом случае переделывать итальянца я не собираюсь, просто заинтересовала физика процесса…

И еще мучает вопрос – Итальянцы здесь лоханулись или все-таки это продуманный шаг?

Ну неужели человек, который спроектировал данное устройство (его газовый механизм) не знал элементарных физических законов? Думаю, все узлы устройства, в любом случае должны быть просчитаны!

 

Коллеги, жду от Вас комментариев и желательно по делу…

Кому охота «язык почесать»- проходите мимо!

[alehinroman 127]

Итальянцы не лоханулись, а перестраховались, поршень саморазрушается при скороти около 30 м.с. Поэтому даже суперперекаченное ружье не должно перекрыть этот показатель.

[Pokemon4eg 0]

Итальянцы не лоханулись, а перестраховались, поршень саморазрушается при скороти около 30 м.с. Поэтому даже суперперекаченное ружье не должно перекрыть этот показатель.

 

АГААА, уже что-то! Значит при 20 атм (норм. накаченое по паспарту) "узкого места" нэт? И дырка вполне справляется?

[alehinroman 127]

Рассверловка перепускных отверстий без сомнения усиливает бой, но одновременно , лишает ружье "защиты от дурака", при накачке 35-40 кг(по паспорту 20) * 1.4 =50 кг в весе поршень разрушается. примерный предел в зарядке рукой 50-60 кг веса с понижением скорости на выходе не дает быстро ушатать ружье.

[Pokemon4eg 0]

...примерный предел в зарядке рукой 50-60 кг веса с понижением скорости на выходе не дает быстро ушатать ружье.

 

Не совсем понятно последнее предложение, можете подробней пояснить?

[allex 12]

Роман Саратов прав на 100 процентов кроме расверловки надо выполнить еше

ряд операций в частности по поршню стволу и демпферу также играет роль

масса гарпуна - лучне и более правильно купить ружо помошнеее ИМХо

 

Александр г Воркута

[igoral 1]

Не парьтесь, уважаемые! Эти вопросы давно разжеваны на форуме пневматического оружия. И диаметр перепуска играет какую то роль при скоростях близким к скорости звука. У нас на порядок меньше. Хватает без вопросов

[Ellin 1]

И всё таки откуда такие мысди то? тебе че не хватает резкозти боя?можт не пробил кого?зачем сверлить?сверлить имхо удел рпп

Изменено 13 августа, 2009 пользователем Арчи

[Pokemon4eg 0]

Не парьтесь, уважаемые! Эти вопросы давно разжеваны на форуме пневматического оружия. И диаметр перепуска играет какую то роль при скоростях близким к скорости звука. У нас на порядок меньше. Хватает без вопросов:(

 

Вот и мне (интуитивно как-то) кажется, что перепуск необязательно должен быть диаметром со ствол...

[krim4ak 0]

Если перепуск будет меньше то в определённый момент поршень отстанет от гарпуна,а значет будет просто толчёк гарпуна,похожий на выстрел из арбалета.

 

Если перепуск будет меньше то в определённый момент поршень отстанет от гарпуна,а значет будет просто толчёк гарпуна,похожий на выстрел из арбалета.

[allex 12]

немного не так

при малых отверстиях в надульнике может произоти отрыв от поршня если

давление в стовле (воде) будет больше на величину удержания гарпуна в порше

чем за бортом при этом ружье будет работать как плунжерный гидро= пневмат

тоеть скорость гарпуна будет выше скорости поршня Но!!!!! гарпун покинет ствол

раньше чем вся энергия запасенная при зарядке а она равна ходу поршня на усилие

передастся гарпуну КПД упадет Очень примерно так а Вообше тут могут быть варианты

и можно поимет увеличение скорости гарпуна и снизения ударной нагрузки и еше

кое что можно накопать Есть такая пословица на фтоте

Не трогай наложенный механизм и он не подведет . старая правда пословица

Если большие то все ок имеем класику в дейтвии

Изменено 28 сентября, 2009 пользователем allex

[skarabey 686]

Площадь перепуска должна быть в полтора раза больше площади ствола: Полезные цифры . Но! Поршень и втулка у тебя дельриновые как и во всём пневмоимпорте. Дельрин -- довольно хрупкий материал и вполне может расколоться после добавления отверстий. Поэтому при рассверловке отверстий разумно будет заменить эти детали на капролоновые. Как определить место под доп. отверстия смотри здесь: Ружьё -- взгляд изнутри. Разборка, сборка

 

немного не так

при малых отверстиях в надульнике может произоти отрыв от поршня если

давление в стовле (воде) будет больше на величину удержания гарпуна в порше

чем за бортом при этом ружье будет работать как плунжерный гидро= пневмат

тоеть скорость гарпуна будет выше скорости поршня Но!!!!! гарпун покинет ствол

раньше чем вся энергия запасенная при зарядке а она равна ходу поршня на усилие

передастся гарпуну КПД упадет Очень примерно так а Вообше тут могут быть варианты

и можно поимет увеличение скорости гарпуна и снизения ударной нагрузки и еше

кое что можно накопать Есть такая пословица на фтоте

Не трогай наложенный механизм и он не подведет . старая правда пословица

Если большие то все ок имеем класику в дейтвии

Александр, есть вопрос -- можно ли глянуть на схему плунжерного г/п с поршнем? Если есть готовое ружьё, очень интересует ТТХ и особенности эксплуатации. Чтобы не засорять тему -- E-mail в личке.