АЛЛИГАТОР vs РПМ-1

[G-master_2010 32]

К сожалению, пока кроме люмендия ничо не предлагают

По поводу Аллигатора выяснил, что это 600 модель- эксплуатировалась всего один сезон, РПМ- постарше.

И все же , что выбрать? Или, может быть, при выборе руководствоваться лишь тех.состоянием ружья?

Кстати, скажите, НА ЧТО обращать внимание при осмотре и покупке ружья?

 

Живу в Караганде и признаюсь честно "Кобру" в глаза не видел, а интересно поюзать её. Наши купцы подводным снаряжением завозят только пневмоимпорт, а из отечественных вот недавно представили на Астанинском форуме и магазинах по продаже подводно- охотничьего снаряжения и дайвинга такую модель

 

 

Которая конечно же меня не устраивает ни коим образом. А завозимых к нам моделям пневмоимпорта особых преимуществ перед Аллигатором 600 не вижу, а вообще, убеждён, лучше по мне взять один конкретный ствол на все случаи жизни, чем иметь вязанку...

 

Поэтому использую Аллигатор-600 уже почти 7 лет и 8 сезон. Но правда использовал в нём не штатный поршень на ф 14,8 (который у меня в результате нечаянного выстрела из перекаченного мною ружья вылетел к противоположному берегу водоёма на котором охотился и плюхнувшись в воду потонул вместе с пластмассовым надульником. То пришлось вытачивать у токаря капролановый.... которым и пользуюсь с июня 2006 года по сей день.

 

 

Поскольку и дальше хочу продолжать свою практику с А600. То хочу его немного улучшить.

 

1). Использовать такой поршень который имел бы наименьшее сопротивление в стволе.

 

2). Сделать из центрирующей шайбы бегунка (который у меня взамен штатного пластмассового в один один сделан из нержавейки). Просто на внутреннем и наружном диаметре бегунка поставить колечки, нечто подобное "Мамба".

 

3). Поэтапно сделать вначале одно,второе и по мере надобности 3-е и 4-е отверстие в стволе.

 

Цель использовать 100% потенциал возможности своего ружья "Аллигатор-600" с задней привязкой.

 

Поэтому нужен совет. А именно какой поршень из отечественных и импортных моделей имеет наименьшее сопротивление в стволе???

[Vlanik 204]

 

2). Сделать из центрирующей шайбы бегунка (который у меня взамен штатного пластмассового в один один сделан из нержавейки). Просто на внутреннем и наружном диаметре бегунка поставить колечки, нечто подобное "Мамба".

 

Ну тгда уж лучше "Томбу"

 

[shuryga 10]

Ну тгда уж лучше "Томбу"

Вот еще подобная приблуда http://www.stcitalia.net/x-power.html

[комиссар 35]

а что даёт эта "Томба"? объясните?

[G-master_2010 32]

Ну тгда уж лучше "Томбу"

 

http://www.youtube.c...player_embedded

По пункту 2. Который для краткости можно обозначить как переделка пневматического Аллигатора с задней привязкой в пневмовакуумный с той же привязкой, но без переделки надульника и без изменений вообще констркции.

 

О решении применить шайбу бегунок на гарпуне, как пробку для закрытия доступа в ствол воздуха и воды читать от http://podvoh.ucoz.kz/forum/3-22-2 сих до http://podvoh.ucoz.kz/forum/3-22-4 сих.

 

По пункту 1. Штатный поршень к Аллигатору имеет свойство со временем разбухать и клинить в стволе, а также постепенно ослабляется фиксация гарпуна в поршне ( про новые модели с поршнем ф 12 мм. И с тем же ф 1 2 мм. п\в про подобные пороки пока не слышал, из их пользователей информацией пока никто не делился – эти ружья с ф 12 мм. Недавно поступили в продажу).Также на снимке Алексея-AlexPro в теме: «ружьё Аллигатор» меня не устраивает грибок на штоке держателя поршня. Моя практика эксплуатации штатного поршня длилась недолго – 2 года с 2004 по 2006 по июнь. И честно говоря тот штатный поршень и в глаза не видел, боялся тогда в тот свой начальный период охоты самостоятелно лезть и разбирать своё ружьё. И с конца июня на начало этого 2011 г. пользуюсь выточенным поршнем ф 14,8 мм. Выточенный поршень подобен во всем поршню показанным Абырвалгом в начале темы: «Ружьё аллигатор» и грибок его оптимален. Там тот поршень (правда на 12 мм.) лежит рядом с поршнем cressi. Но сам поршень по своей площади имеет трение в стволе , а хотелось бы, что-бы поршень как в пирометре имел минимальное трение и устойчивое положение в стволе за счёт касания только 2-х колец.

 

Поршень от пневмоимпорта ф13мм. Болтается в стволе ф14мм., даже если и поставить более толстое кольцо которое вписывалось в ствол и держало давление в стволе (например на поршень Cressi). Но создаётся при использовании поршня Cressi очень тугой спуск при закачке даже до нормы.Причины буду выяснять.

 

В моем теперешнем поршне такое крепление гарпуна в фиксаторе поршня в котором пятка хвостовика (концевика) упирается в металлический шток крепления поршня с держателем. Ну, а сам хвостовик имеет такое соприкосновение со стенками держателя хвостовика в фиксаторе поршня которое не позволяет на охоте при вертикальном положении гарпуна в сторону дна выпадать гарпуну и не затрачивается энергия при выстреле на вырывание гарпуна как в штатном поршне или выталкивыние гарпуна из трубки держателя в поршне Cressi .

 

Хотелось бы только увеличить мощь выстрела наименьшим сопротивлением поршня в стволе. Дополнить переделкой пневмо в п\в и доп.отверстиями в стволе. Так сказать разогнать 60-ку до состояния перекаченной 70-ки.

 

Поэтому и прошу Владимир Николаевич и Уважаемые форумчане совета . Какой на Ваш взгляд оптимальный выбор модели поршня с наименьшим сопротивлением в стволе???

[G-master_2010 32]

Вот еще подобная приблуда http://www.stcitalia.net/x-power.html

 

Подобная приблуда стоитденег + пересылка. Переделку под неё надульника и возможно эффект создания вакуума в стволе гасится при полёте гарпуна парусностью этой приблуды.

 

Черновые наброски переделки шайбы бегунка пока теоритически описаны здесь:

http://apox.ru/forum/index.php?showtopic=8603

[G-master_2010 32]

а что даёт эта "Томба"? объясните?

 

'шурик.ком. "Томба" любезно предоставленная для ознакомления Владимиром Николаевичем. Даёт то, что из обычного пневмата (в данном случае была предоставлена насадка на Сирано) переделывается за 1-3 минуты в пневмовакуум.

 

'шурик.ком У Вас же А600 с передней привязкой. Не знаю может быть Ваш надульник и пневмовакуумный. Снимите его и посмотрите. Может быть в нём стоит резиновая манжета или предусмотрено гнездо под неё. Вам проще всего сравнить Ваш надульник Аллигатора с надульником п\в Аллигатора ф 12 мм. Если нет в вашем надульнике манжеты или не предусмотрено под неё гнездо, то по аналогии с надульником Аллигатора п\в расточить гнездо под манжету, либо купить надульник от п-в Аллигатора.

[комиссар 35]

Не знаю может быть Ваш надульник и пневмовакуумный

вроде обычный. там нет резиновой манжеты, есть только пластмассовая штуковина которая при зарядке закрывает перепускные отверстия в надульнике а во время выстрела открывает

[AlexProx 499]

Шурик, если при зарядке демпфер перекрывает отверстия - это может плохо кончиться! я на крайней охоте после переборки ружья обратил внимание, что при заряженом ружье пузырьки воздуха не выходят из ствола - демпфер перекрыл. Соответственно если стрелнуть в таком состоянии - можно убить поршень. необходимо зафиксировать эту пластиковую втулку в надульнике.

[Batman 76]

Шурик, если при зарядке демпфер перекрывает отверстия - это может плохо кончиться!

 

Убьет поршень или не убьет- вопрос, конечно риторический...

 

 

В Таймене то сухой ствол..и не убивается ничего...а в Аллигаторе условия демпфирования то шикарные, передняя привязка таки, мяса много короче...

[AlexProx 499]

Убьет поршень или не убьет- вопрос, конечно риторический...

 

 

В Таймене то сухой ствол..и не убивается ничего...а в Аллигаторе условия демпфирования то шикарные, передняя привязка таки, мяса много короче...

 

Разово не убьет - проверено, а если при каждом выстреле - лучше исправить

[комиссар 35]

если заряжать под водой то там не будет пузырьков воздуха?

[AlexProx 499]

если заряжать под водой то там не будет пузырьков воздуха?

Да, но не всегда ружье под водой... бывает встаешь на ноги, ружье вниз опустил - вода стекла, так вот потом надо ружжо надульником вверх погрузить, воздух выходит - вода заполняет ствол. а с перекрытыми отверстиями этого не происходит

[комиссар 35]

значит буду исправлять. чтобы не перекрывало перепускных отверстий.

[dedushka 1 711]

Разово не убьет - проверено, а если при каждом выстреле - лучше исправить

   Лёш,никак не убьёт. Ни разово,ни многоразово. При заряжании втулка демпфера может перекрыть выпускные отверстия-не страшно. Вода в ствол всё равно попадёт,никуда не денется. Не пневмовакуум же,никаких манжет нету. А при выстреле вода,выходящая из ствола вместе с гарпуном,всё равно вернёт втулку  "на место". Не забывай,при таком раскладе ещё и гидродемпфирование выполняется. Когда она (втулка демпфера) перекрывает отверстия,перед ней-вода. И при выстреле вода перед втулкой эту втулку аммортизирует. Так что всё нормально.   

 

А вот если втулку закрепить-удар по ней поршня будет жёстким. 

Изменено 2 апреля, 2011 пользователем Олег Иваныч

[dedushka 1 711]

Не знаю может быть Ваш надульник и пневмовакуумный. Снимите его и посмотрите.

СНИМАТЬ для этого надульник как раз и не надо. В обычном есть выпускные отверстия,в пневмовакуумном-НЕТ!

 

значит буду исправлять.

Не надо. Как бы потом не покаяться.

[AlexProx 499]

 

Не надо. Как бы потом не покаяться.

 

Сменив поршень на 500ке я так не думаю... хотя причина искривления родного поршня не выяснена

[dedushka 1 711]

Сменив поршень на 500ке я так не думаю... хотя причина искривления родного поршня не выяснена

А может он изначально такой был? Гарпун-то он толкает,куда девается?! Другое дело что сам по стоволу движется не так как должен,это да. 

[G-master_2010 32]

СНИМАТЬ для этого надульник как раз и не надо. В обычном есть выпускные отверстия,в пневмовакуумном-НЕТ! :(

 

Да, это верно.

[G-master_2010 32]

Подготовился к предстоящему сезону 2011. Приобрёл себе поршенёк на ф 13 мм. на Омер Темпест, теперь буду его подгонять под ствол с ф 14,8( разумеется рез. колечками только более толстыми, чем родные на италокитае). Приобрёл себе сногшибательный наконечник "Пиранья" трёхгранник, теперь буду сравнивать со своими самодельными (которые почему-то удалили, когда их выставил на показ в теме "Аллигатор илиAlpinsab".

 

По молчаливому ответу всех выяснил для себя что:"Наиболее совершенная модель поршня у Зелинки - минимальное трение и минимальный вес.

Только к Аллигатору(оно у меня с зацепом за поршень я так понимаю) оно не подойдёт. Поэтому попробую вначале Омеровский поршень с толстыми колечками или вариант с поршнем от кресси, но с переделкой.( Смотрим ссылку ниже).

 

http://podvoh.ucoz.kz/forum/3-22-5